質問・雑談スレ172＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 17:27:36

2ちゃんねるの運用に関する話題やちょっとした雑談等々はこちらで。
あなたの疑問はこのスレのFAQや、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡してからお願いします。

◆前スレ：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118196311/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　運用に関する質問は「質問スレ＠運用情報板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116753668/
　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　　 http://tmp5.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　 2典Plus
　　 http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

● ◆K2.oyster. · NG

>>128
あ、そこに行きたかったのか……。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:00:29

>>129
救いの神やるから★くれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:01:02

俺も救いたい

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

>>131
>んで、マァヴも言っていたけど、FOXやrootの言葉＝ひろゆきの言葉　と
>考えるのが、現在もっとも妥当なわけで、
同意。
というかそれ以外に解決のしようがない。
西村一家をつれてくるわけにはいかんだろうし。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 2005/06/09(木) 19:01:55

管理人さんの考えは全てにおいて確定してるわけじゃないので、全てを言うことは出来ないでしょうし、
また、その許容範囲も広いので外枠を嵌めようと思うと多大な苦労がいると思うのです。

なので、逆鱗部分は何かを知っておくだけ良い気がします。

◆TREASWZQrI · 2005/06/09(木) 19:02:20

★くれとかそういうものではないとわからないのかな～
と、マジレスしてみる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>127
よそにもっと親しい奴がおるならそいつを引っ張ってきてもええわけだが、
たといそいつが2chど素人であろうとものう

ま、とにかく信用できねぇとかもんくを抜かすんだったら
話し合うなり別な誰ぞを連れてくるなり、とにかく自分でやれということだすなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:03:12

>>128
あぁそれが言いたかっただけかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:03:34

ひろゆき機関説ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:04:08

>>132
＞どうもそれほどのものじゃない

それこそが、ひろゆきが怠っていた部分であって、
自分の伝達能力の無さを棚に上げて、「なんで誰も指摘しないんだろう」とか
言っちゃってるわけですよ

少なくとも、2chの根幹に関われる人たちとは、もっともっと上手くやって欲しい、と
オーバーコールするのは良いけど、第三者とか言い出すお馬鹿さんはダメダメなわけですよ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 2005/06/09(木) 19:06:40

>>133
そういうこと。今回の件に限って言えば今後の対応方法はアレでいいだろうと思う。
ただ、管理人さんが問題としているのは、IPの問題もそうだろうけど、それよりも、
他の鰡がきちんとおかしいと思うことをいえなかったことではないかと。
もちろん、時間的制約で参加出来なかった、気付かなかった、と言う人が大多数でしょうけど。

で、何故、時間的制約や気付かなかったということを除いて、意見を言えなかったは何故かという
ことが分かればその問題解決に役立つでしょう。

もう一つ、時間的制約はなく、気付いてもいたけど、FOXと同意見なので意見を言わなかった、という
こともあると思いますけど、これはそもそもIPに対する考え方が管理人さんとずれているということで、
そういったことも問題でしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:07:30

お目付け役に一番最初に槍玉にあげられるのがひろゆきくんだったとは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:11:22

なんだよ。ドサクサに紛れて★貰えるかと思ったのにヽ(`Д´)ﾉ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 2005/06/09(木) 19:11:40

あと、時間的制約もなく気付てたけど、興味なかったって人もいるでしょうね。

１．制約や気付いてない
２．同意見
３．興味なし
４．意見があるけど言わなかった

１．はしょうがないけど、後からでも意見を言えば良いと思う。
２．はそのずれを直すことが必要。
３．はまぁ、しょうがないかも。
４．が一番の問題か。

４．の原因の一つとしてFOXの強大な権限・権能とそれによる、ヒエラルキーっぽい雰囲気があると思う、
ということです。そろそろ落ちるので今日は問題提起と考えられる原因の一端の提示にしておきます。

ではではﾉｼ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:12:37

荒らしはｽﾙｰ

　≡ Σ('('('('A` )
≡　～( ( ( ( ～)
　≡ 　ノノノノノ　　

● ◆K2.oyster. · NG

p2の問題ってp2だからじゃなくて、公式p2以外のは仕組み上、串に見えるから
書き込み機能に限って言えば悪って判定だったと解釈してるんだけど
これもFOXだからっていう事なのか、どんなボラでも起こるのかとかなんかそういう
ソレゾレの思惑がミエミエしていて、ちょっとｺｴｰｺｴｰ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:14:59

>>146
p2がなんだかよく判ってなかった人には、
FOXの発言だけ見てるとage2ch見たいなもんだと思った人も居るかも。

毒 ◆ANGLERlqvM · NG

　　　　　　／l　　　で、結局のところどうするんですか？
　　　　　/´ 。 'ｰ´|
　γ⌒ヽl　　々ﾟとヽ
￣l　 r 　｀ー ‐´ヽl　l
＿ヽ, ヽー-─'´ヽ,_,ノ
　　 (uu)

● ◆K2.oyster. · NG

うーむ、こうなったらオムライスを食うしかないな。

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

>>146
>４．意見があるけど言わなかった
実社会でも一番やっかいなのがこれなんだよな。大問題に発展することも珍しくない。
しかも場合によっちゃいえない(cannot)なときもあるからなおさら･･････

猛毒 ◆inODPD6owQ · NG

　　　　　　／l　　　さあ、本題に戻ろうか？
　　　　　/´ 。 'ｰ´| 　で、どうする？
　γ⌒ヽl　　々ﾟとヽ
￣l　 r 　｀ー ‐´ヽl　l
＿ヽ, ヽー-─'´ヽ,_,ノ
　　 (uu)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:18:48

>>148-149
その点については少なくとも夜勤の視点で言えば正論だと思う
いまでも奴はビューアとしての p2 については何も知らんはず

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

昔から、2ch利用者がより良い2chライフを過ごせるように★が存在しているってことは変わらんのよねー

コテ★もいるけどー

**(ﾉ´∀｀*)™** ◆oN..cc..No · 2005/06/09(木) 19:19:23

ハヤシライスがいいんだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:20:37

>>150
ひろゆきとFOXとrootが、「1つお勉強したな」と、考える
そして、これからに活かす
ひろゆきは、あんまり人のせいばかりにしないように

おわり

第三者とか、いらない
FOXやrootの行動を見て、他の人たちは勉強する（←いつも通り）

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

>>157
>これからに活かす
活かされた例をしりたい。
ただし第三者が介入したものは除く。

まぁ、それこそ２ｃｈｸｵﾘﾃｨｰなわけで、だから自分はここにいる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

５．p2がなんなのかよくわかんなかった

おわり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:23:44

>>158
問題が起きた後は、常に活かされてると思うけど
逆に、同じ事を何度も繰り返してる例を知りたい

● ◆K2.oyster. · NG

>>154
読み込みで串の規制は無いと思いますよ。
あっても、串かどうかを判断してから実行されるものでは無い、と。
なのでどうでもいい。

めしくってくるか。

**名無しさん＠通りすがり** ◆.q7T9q3bHY · NG

>>157
ｈの発言で一定の人数が意識するようになっただけで効果ありと言えば効果あり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:24:52

６．　ログ掘り依頼しても掘ってくれない
　　　ログに関してはFOX氏は何をしようが自由なんだと思ってた

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

>>160
ひろゆき(or root or FOX)不在で大根欄な例･･････

いや、悲しくなってきたからやめるわ。
でも一言だけいっとくと

「だが、それがいい!!」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:26:04

>>162
されには同意

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:28:07

なんとかRockがログを公開した時は本人自ら出てきて剥奪してた。
削除忍がログを公開した時は引退することになった。
んでもって、今回は何もなしなんですね。

あと、今までだって、上記の件に関して、キャップ付で誰かが
何かを注意したことなんて、無かったんじゃないんですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:31:21

>>166
トオルがログ出したときはけっこう皆に言われてたと思うぞ
俺もけっこう言ったし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:33:32

>>167
キャップ付で？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:34:00

>>166
ヒント：FOX引退＝ひろゆき忙しくなる

ちなみに忍が退いたのは、自分の意思かと
ひろゆきは「辞める必要あんの？」って感じだった希ガス

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>166
どらごんだっけ

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

>>169
むしろ困るのは利用者なんだよな。
奴隷、しかも上級奴隷が一人減れば閉鎖もんじゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:36:26

>>168
俺はキャップなんて持ってないが
★で言ってる奴もいたと記憶している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:38:34

>>171
そだね、

・FOXやめる→ひろゆきもrootも利用者も困る
・rootやめる→FOX困る、利用者はｶﾅｼｽ
・ひろゆきやめる→さよなら

って感じ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:41:46

おいコラ糞狐でてきやがれこの野郎！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:42:33

FOXとrootが辞めたら、鯖の確保に右往左往する
きゅうりが出てくる前の懐かしい２ちゃんねるに帰れそう。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

糞狐は僕のものです（＞＜）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:43:35

もう俺も2chやめる！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:48:28

何となく運営でＦＯＸに喧嘩を売ってくる
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118313557/

◆TREASWZQrI · 2005/06/09(木) 19:48:52

2chが機能しなくなったら、停止したらまたそれらしいものができると思う。
何かが倒れたら、何かが立つとんなもんでそ。

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

>>174
どうぞー
つ［http://imgbbs1.artemisweb.jp/upup/img-box/img20050609194843.jpg］

>>177
どうぞー
つ［http://www.hellowork.go.jp/］

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 19:51:21

おい！FOX★！二ー速の今の有り様見ろッ！カス！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118282674/

これ、スレストではなくスレ削除になっちゃった。

田中 ◆NAGOYA/xbQ · NG

2ちゃん閉鎖するかホリエモンに売ってやれよ

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

>>181
良スレだったのになあ(´ω`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:00:00

結局なにも変わらず今まで通りの流れだな
もう末期で手の施しようがないんだよ

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>183
良スレ？？

◆inODPD6owQ · NG

>>184
じゃあ、どうすればいいと思います？

毒 ◆ANGLERlqvM · NG

結局、グダグダになって混乱のまま終了。
少しは意識が変わったかもしれんですが。

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

>>187
>少しは意識が変わったかもしれんですが。
三日たてば元通り。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

三日で忘れるトリ頭。

毒 ◆ANGLERlqvM · NG

>>188
　　　　　　／l　　　人によるんじゃないですか？
　　　　　/´ 。 'ｰ´| 　
　γ⌒ヽl　　々ﾟとヽ
￣l　 r 　｀ー ‐´ヽl　l
＿ヽ, ヽー-─'´ヽ,_,ノ
　　 (uu)

◆TREASWZQrI · 2005/06/09(木) 20:10:37

>>186
それで2chの寿命が縮まったとしても、今のシステム？を変えられないのなら
とりあえずそのままで良いんでない？
ぐだぐだになりながらもとりあえずは今まで続いていたわけだし。
漏れ的には寿命は縮まってほしくないけどね～

>>188
それが2chクオリティー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:12:27

>>166
今回はＩＰを探し出したんではなく

ふしあなトラップと　ほぼ　同じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:12:52

>>188
お勉強になった、でおしまいです。

▲ · 2005/06/09(木) 20:13:33

うわぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

無理矢理読んだ
議論が終わってた

**FOX☆** · 2005/06/09(木) 20:15:50

すいません、自己解決しました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:15:53

昭和生まれのおっちゃんが運営に関わってるんじゃ場合じゃないと思うんですよ
これからは平成生まれにまかせるべきですよ

と、昭和40年代生まれが言ってみるか

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

>>191
>寿命は縮まってほしくないけどね～
その前に自分の寿命が縮みまくりんぐ
2chやりつづけたら早死にするのか？
なんか恐怖新聞みたいだな。

ttp://6572.hito.thebbs.jp/Madam/1113892471
>http://5go.biz/jyumyou/
>寿命診断書
>推定寿命 -4歳
>余命なし
>総評
>あなたが生きているのは何かの間違いです。あなたはもしかしておばけ？
>
>(´･∞･`)

毒 ◆ANGLERlqvM · NG

>>197
大多数が居なくなると予想。
っていうか、サーバ触れる人が居なくなると予想。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:18:15

root権限なんて、誰が引き継ぐんでしょうねぇ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:19:56

削除することが出来る人には多少いるかもしれないけど、
鯖弄れる人は0だよな。＞平成生まれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:20:33

平成生まれって…
最高でも17歳かな。無理でしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:21:23

そこでTUBOっちですよ

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

>>201-202
知り合いの鯖缶さんは10年前（16くらい？）鯖第一号をかったらしい。
まぁ、それでもここの管理は無理なんじゃないか？

毒 ◆ANGLERlqvM · NG

そういう意味でも、次世代の人が少ない。
ボランティアの人的資源が足りないわけなんですよ。

◆TREASWZQrI · 2005/06/09(木) 20:24:27

>>198
漏れの余命は74多いのか少ないのか？

毒 ◆ANGLERlqvM · NG

それで、現世代の人が引退していって
次世代が足りなくなった場合は、そこで終焉を迎えるんでしょうね。

◆TREASWZQrI · 2005/06/09(木) 20:26:31

ひ(rの言ってたビジネスモデル的に5年は持つってのはそういうことなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

１０年以上もったら十分だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ニュース含む様々な板が増え、記者は増えてる（？）のに、
削除人さんなどの上級ボランティアの人数は対して変わっていないから？

毒 ◆ANGLERlqvM · NG

>>208
さぁ、どうでしょうかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:28:56

上級ボランティアってなんすか?
初めて聞いた。

毒 ◆ANGLERlqvM · NG

>>210
記者の場合、記者キャップを貰っても
貰っただけで満足して終わる人も多いしね（毒）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:30:42

>>213
二軍貰って満足してちゃまだまだっすか'`,､(ノ∀`)'`,､

◆TREASWZQrI · 2005/06/09(木) 20:31:07

>>213
記者キャップってそういうものじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:31:47

>>213
俺の事かも…。

毒 ◆ANGLERlqvM · NG

>>214
そういう意味ではなくて、★目的だけの人も居るということですよ。
活動している人に文句を言ってませんよ。

◆inODPD6owQ · NG

>>215
ヒント：むむむさん

◆IDaU21y6wI · NG

三行でよろしくお願いします。

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

★よりもひろゆこにイイコイイコされたい俺ガイル。

◆Reffi/bQ.c · 2005/06/09(木) 20:33:24

気がつけば次スレ入ってるし（滝汗
漏れに関して言えることは必要なときには例えどんな人にも意見はしますよ。
（それが受理されるかどうかは別としても）

※パソコン離婚も表面には出ないけど既に出ているのかなぁ

パソコン長すぎイライラ　夫婦の「時間」を調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050609-00000132-kyodo-soci

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:33:51

むしろ三行半で。

◆TREASWZQrI · 2005/06/09(木) 20:35:36

>>218
そういう意味じゃないにょ

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · NG

>>221
俺の嫁は二次元なのでおｋ。

**モーマン☆鯛。＠p2** · 2005/06/09(木) 20:36:02

さて,
ここまでのまとめを3～32行でまとめヨロ
↓

◆MUMUMUhnYI · NG

>>221
((((；ﾟДﾟ))))

◆TREASWZQrI · 2005/06/09(木) 20:36:47

>>226
任せた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:38:28

>>226
むむむさんの場合、ほとんどパソコンですからねｗ

毒 ◆ANGLERlqvM · NG

>>219
・規制に関する議論とお勉強会
・海王
・最後はグダグダでぬるぽ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:38:48

>>221
ほうほう、これは興味深い。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

むむむさんの場合は2chがあるから監視できてて逆にいい、みたいなレスを見た気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 20:40:17

>>217
いあいあ。
精進します(`･ω･´)ゝ