質問・雑談スレ172＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 17:27:36

2ちゃんねるの運用に関する話題やちょっとした雑談等々はこちらで。
あなたの疑問はこのスレのFAQや、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡してからお願いします。

◆前スレ：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118196311/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　運用に関する質問は「質問スレ＠運用情報板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116753668/
　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　　 http://tmp5.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　 2典Plus
　　 http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:46:23

>>345
あるある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:46:32

>>346

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>347
>>327が悪い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:47:05

>>346
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

**よよよ** ◆EX/mumumu2 · 2005/06/09(木) 21:47:33

>>332
これは2chに限らないのですが、
サーバーに何らかの穴があって、悪意がある人に活用されたりした場合も
問題になる場合がありますよね。
そういう場合も、IPアドレスを晒さない方がよいと考えていらっしゃいますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:47:55

>>319
規制するための有権者が把握した状況により「悪意」の判断すればよいと思うけどね。
その判断の基準は有権者の脳内にと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:47:56

>>245　ひろゆき

裁判や警察へ行けとまで敷居を上げてた「リモホ開示」を
今回のことであっさり全板に導入する気か？

正直、専門板や雑談板では大打撃なので辞めて欲しい。
つか、やめてくれ。そんなの２ｃｈじゃねーよ。

削除依頼や特定の場所や、自己責任でリモホ晒されるなら納得行く。
けど、一般の板でそれをやるメリットはあるんか？
俺にはデメリットしか見えねぇよ。

それより、あんたの意見が聞きたい。
あんたはどう考えてるんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:48:02

ここまで華麗に読み飛ばして一言

＞西村
2chがめんどいなら投げ出してもいいんじゃね？
今なら話題性もあるし高く売れるだろ
そのカネ持って別の商売始めても別にかまわんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>350
( .:;@益@)え？俺が悪いの？？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:48:43

強制リモホだったら県名がわかるから嫌だな。

**Hi-Sa-Me[** 05001032191182_vc] ◆HiSaMeAei2 · 2005/06/09(木) 21:49:15

別に携帯ならいっこうにかまわん！！
のだが、学校だと多少……
天下のテロリスト育成大学だしなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:50:02

ｷﾞｬﾊﾊ！
お前らもいわれもない罪でIP晒されたp2ユーザーの痛み・苦しみ味わえよｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:50:54

>>358
別に俺は学校でも構わんが、家の方が

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:50:58

>>359
IP晒されて何の不利益があるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:51:05

>>356
悪くないと思う。
アイデア出したつもりだったけど、レスが違う方向へ行ったような・・・

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

自演不可能な2chは2chではないですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:51:15

>>359
6点

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:51:51

>>358
（；-人-）。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>245
今までどおりでいいんじゃないかと。。。
んで、あとは「ごめんなさい」の言葉待ちで、

**名無しさん＠通りすがり** ◆.q7T9q3bHY · 2005/06/09(木) 21:52:08

>>332
それは
　・IPが公開されるから
というよりも
　・公開されたIPに恋にアタックする人
が問題なのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:52:43

座敷牢からアクセスしてる人っているのかなあ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:52:53

>>313
ひろゆきの2ch内での立場の話ではなく、個人のやり方、考え方の話です。
それがおかしいと言ってるわけではないです

説得力がある人、人目を引く人の勝ち＝2ch　だと思ってましたから。
（それだけではないけどね、ちょっとおおげさに言っています）

むしろ、最近のひろゆきの意見＝「利用者に優しくして下さい」が、
いまいちよく分からないというのが問題かも。
理解されてないなら、もっと発言しれ＞ひろゆき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:53:04

アタックは普通に来るときはあるけど、公開されると中国あたりからどれだけ来るか・・・

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

仮にアタックされなくても反対ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:54:33

>>367
「公開されたIPに故意にアタックする人」に制裁を加えることは、
少なくとも2chではできません
2chでできるのは、とりあえずIPを無闇に晒さないようにすることで
故意のアタックができないようにすること

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:55:00

荒らしはなくなるぞww

(固定IPなのに晒されました)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:55:14

これはファイアウォール必須の2ch時代の始まりが来るのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:56:16

>>245の意味って全板でIP（orリモホ）表示を導入するかどうかってことじゃないでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:57:00

>>245でひろゆきが言ってるのは別に全板強制IDとかいう話じゃなくて
何かあった時とか、一部の利用者についてとかIPを晒すのはOKなのか？って話だよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:57:22

>>375
じゃあどういう意味だと思われますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:57:47

>>375
んん？
じゃあどう取れば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:58:33

>>376
何の予告もなしに、悪意のないユーザにそれをされちゃかなわんです
という理由で反論してるのだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>375
うん

請求がきたらきがるに芋掘り、なハナシかも知れんし
全板シベリアなハナシかも知れん

**〈(｀･ω･｀)〉Ψ** ◆EQUAL/Pi.Q · 2005/06/09(木) 21:58:56

必死でタテヨミなナメ読みを探した漏れガイル

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>375
うん、ちがうでしょ。
なんで勘違いするかな、

讃岐 FLA1Abj201.iba.mesh.ad.jp · NG

別になんとも思わんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 21:59:58

>>376
そんな魔女狩り見たいなシステム導入するくらいなら全板強制IPで良いよ…｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:00:00

2005/06/09 22:00:00 だったら

全鯖リモートＩＰ表示

..

◆TREASWZQrI · 2005/06/09(木) 22:00:01

この先生きのこるには？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:00:11

運ボラの連中も馴れ合いスレに引き篭ってないで言いたい事があれば腹割って話せよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:00:34

明確に悪意があるわけでもない人のIPを出すのがよくない
○か×か

私は○

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:00:37

>>385

http://www.qwantz.com/posterchild/throw.jpg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:00:59

>>375
そこのところが分からないし責任者の判断すべき事だと思ったので投げました。

◆X7F1FulWvk · 2005/06/09(木) 22:02:20

>>300
あげあげ。
datキャッシュサーバーの追加と
ascii art scopeサーバーの早期投入希望。

**帰ってきた100円札マン** ◆100enpax7E · NG

>>386
毎度ながらきのこるに見えた。

**名無しさん＠通りすがり** ◆.q7T9q3bHY · NG

>>370
krもかなり、多かったりするのよね。MMOか何かを狙ったものだろうけど。

>>372
うんうん
そういう考えをちゃんと持っている人が"多い"か"少ない"か。なんだろうね。

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · 2005/06/09(木) 22:04:30

そもそもIPって晒されて不利益を被ることってあるのか？
自演ができなくなる以外で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:06:15

>>389

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118196311/602
>602 名前：双樹 ◆HcQU2cUs9. 投稿日： 2005/06/09(木) 14:05:00 ID:2CebgaNg0
>　2005/06/09(木) 14:05:00 だったら

>346 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 2005/06/09(木) 21:46:00 ID:2CebgaNg0
>　というか 21:46:00 だったら立てる

>385 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 2005/06/09(木) 22:00:00 ID:2CebgaNg0
>　2005/06/09 22:00:00 だったら

・・・。
22:06:15

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:06:15

話題から離れちゃうけど。。。例のIP一斉表示の後に、
それを集めたスレをそのまま長時間出しっぱなしにしてたのと、
レスを表示したままにして、あぼーんなり、見せないような何らかの
施策をとらなかったのは、見てて何だか良い気分ではなかったよ。
はたで見てて、単に荒らし摘発なら、ちゃんと事後処理すればいいのに・・・て。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:06:22

>>387
そうだな、同意。

毒吐きANGLERは寝たみたいだけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>387
おらは野次馬兼スレタテ人ではあるが
思うところはもうかいた

ニュース系界隈におった奴らはいろんなモノを見すぎておるから
おらとおなじよう考える連中も多かろうと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:07:29

>>387
んじゃマァヴを復活させるか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:08:04

>>394
気軽に書けなくなる。

IDはその日その板限りだが、
IPは全板共通で人によっては変更不能。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:09:13

掲示板の進路を変えるべきかってことだと思うけど、変えれば変えたなりの対応を
するだろうし、何れにせよユーザーが求めている形は一つではない。ハズ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:12:11

本当の「運営」が出来るぐらいならＩＰアドレスの方がいいなあ。
ＩＳＰなんか仕事用含めると３社契約してるし・・・いちいち理屈や議論で押しつけられるのもイヤダし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:12:12

まぁとりあえずVIPに帰るよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:12:45

>>398
じゃあ、ANGLERとかメイドさんとかも同じように考えてるのか？

双樹 ◆HcQU2cUs9. · 2005/06/09(木) 22:14:00

たぶんＩＰ変わったはず

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · 2005/06/09(木) 22:14:13

>>400
やっぱり未だに重要な個人情報だと思い込んでいる人がいるのｶｼﾞｬﾗ？
ワンクリ詐欺祭でだいぶ理解できた人が多くなったんだが。

◆QANoNotan. · 2005/06/09(木) 22:14:28

IDすらいらない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:14:44

>>402
ちょっお前みたいに３社も契約してねーよ
自分はいいかもしれないけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>404
さぁなぁ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:17:29

昔みたいな荒れ放題の２ちゃんねるに戻ろうぜ。
素人お断りにしてさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:19:01

>>245を見るとひろゆきはIP晒しに反対してるのに
なぜ晒す話になっているんだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

たとえば、狼の強制fusianaってどのていど周知のことなのかしらん。
トナメのとき宣伝にいって引っかかった選対員がけっこういたらしいけど。

まあそれは「知らないのが悪い、自己責任」って話だけど、
狼も告知なしに始まってけっこうパニックになってなかったっけ。
あるいはニュー速のシベリア送りの時でもいいや。

というわけでp2に関しても同じだと思います。はい。
２ちゃんねるはそーゆーとこだと思ってたし、
何も知らなかった娘板住人やニュー速住人に比べたら、
串の一種であり規制要因であると認識せずにp2使ってた人は
やはり自己責任だろうと。
>245

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

全板ID無しにして自演してる奴を見てにやにや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:19:57

>>352
p2設置して踏み台にされた人とかいましたからね・・・。
理想論で言えば、設置者と荒らした人が同一人物かどうか確かめ、
他人同士であればいきなり晒さないで個別に通知するのが望ましいと思います。

ただ、それにはかなりの人的コストがかかるでしょうから
晒されても勉強代と思ってあきらめてもらうのもやむを得ないかもしれません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

IPなんて、ネットに繋いでれば必ず垂れ流してる情報だし。
自分が晒した情報を公開するなっつーのはある意味矛盾。
しかし、２ちゃんねるという日本最大の井戸端会議は
"誰が"という情報が最大限希釈された状態で成り立ってるわけで
そこの根底を覆されるとちょっと困る。
p2みたいに局所的にやるなら如何様にもお好きにどうぞ、ってことで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:21:53

晒されてないでしょ
情報は伝わっているけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:22:51

>>411
「○○してもいいの？」　なんてやらしい言い方をする子には、賛成してあげませんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:23:36

素人が２ちゃんねるに来る事態間違ってるんだよ。
何が起こるか分からない。
自作自演、スレ潰し、鯖落ちぐらいでギャーギャー
騒いで何がおもしろいんだ？
もっと、殺伐度が居ると思うぞ、マジで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:24:08

>>414
そのほとんどはレン鯖、認証なし、●だから同情の余地が薄い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:24:50

>>417
やらしい言い方はひろゆきのデフォかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:26:29

>>406
ちゃうちゃう。個人情報は無関係。

IDなしの場合、一つのレスで書き込みは完結するが、
IDありの場合、その日その板で共通する、複数のレスで判断する/されることになる。

IPの場合、全板共通しかも変更不能の人もいる。
外せないトリップを付けて書いているのと同じ状況。

書き込みへのハードルが大きく上がることは間違いない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:27:10

>>418
客層と規模が、それを許さなくなっているんじゃないかな？
大きくなったからなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>421
とりあえず鯖には優しくなりそうだ。
と、ょぅιﾞょ板っぽいことを書いてみる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:30:15

>>421
全員コテハンになるっつーことなら
それはそれで面白い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

波田陽区が、ひろゆきに見えてきた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:30:31

Beへの拒否反応って結構多いんだなと思った

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(登録してない人)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:30:38

>>245に答える運営ボラがいない事について

◆IZUMI162i6 · 2005/06/09(木) 22:31:40

>>421
一つだろうが100個だろうが発言するということはそういうことかと思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:32:20

>>415
つまり自分に関係なければどうでも良いと？

**時をかけるメイドさん▲** ◆MAID538kyI · NG

１週間くらい、やってみればいいんじゃない？＞IP晒し
実験ですよ実験

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:33:33

>>428
コテハンの考え方ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:33:47

★餅の投票みたいのできればいいのになぁ
俺はまほらﾀｿしか入れないけどｗ

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · 2005/06/09(木) 22:35:06

>>421
ごめん、
>自作自演～
も読んでくれ。
それいったらＩＤもなくすこともできる。
が、それが｢通常の使用範囲内｣かどうかはわからん。
しかし、ＩＰさらされて書き込めなくなるやつのかきこみは……

いや、それこそ2chクオリティだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:35:13

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:36:15

>>430
何の実験？どうなったら成功？

>>432
人気投票したいだけならこっそりアンケート行って下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:36:41

そうやなぁ
昔はやったらやりかえせぐらいの
気持ちがあったな
フシアナトラップや
田代砲を打ちまくってたなw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:37:47

>>435
人気投票じゃなくて★剥奪も兼ねてさ
まぁネット上で投票なんて(ry

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · 2005/06/09(木) 22:38:05

>>430
いきなり全板はまずいだろ。
やはりまず初めにひとつの板で実験すべきだろう。
で、その実験する板なんだが……やっぱあそこか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:38:55

>>438
あそこですか。。。

◆IZUMI162i6 · 2005/06/09(木) 22:39:00

>>431
名無しでのカキコの方が多いけどな。
自分が気にするほど他人はその人のこと気にしてないよ、と。

あと、通信技術板とか削除系板に常駐してるから麻痺してるのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:39:55

結論を急ぐ必要があるのは、法律的に不味いときだけでしょ？
p2はまだまだ研究する余地のあるシステムだから、とりあえず法に触れるところは止めて
静観と議論のほうがいいと思うけどなぁ。
法律的に不味いときでなければ、そんなに騒がなくてもいい気がする。

そろそろ　グダグダの話し合いになってきてるような感じがするので
（そろそろ　スレ追えなくなって、過去ログ読まない人続出しそうなので）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　専用スレ立ててはいかがでしょうか？＞ひろゆき殿＆Others

とりあえず、慌てない慌てない、一休み一休み（←これも懐かしい時代になってきたのです）
みんなモチツケ～～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:40:07

>>435
っておかしくね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:40:11

★持ちっても、いったい中の人は誰なんだか・・・と言うか、ほとんど共有じゃないの？

◆IZUMI162i6 · 2005/06/09(木) 22:40:15

まぁ、2chの名無しはその「気にする人」のためにあるわけですが。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>439
あそこしか(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:40:34

ここで実験すれば
いいやん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/09(木) 22:42:02

少なくとも自分の場合はIPアドレスが公開されると、住んでいる
市名と通学している学校名が分かるな、、、
まぁ、２ちゃんがその方向に進むなら別に良いですが。

だけどやるべきではないと思うな。

**時をかけるメイドさん▲** ◆MAID538kyI · NG

>>435
成功・失敗じゃなくて、何が起こるのかがわかればいいんじゃないかと。