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質問・雑談スレ172＠運用情報板

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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/06/09(木) 17:27:36ID:uRDc7E1H0
2ちゃんねるの運用に関する話題やちょっとした雑談等々はこちらで。
あなたの疑問はこのスレのFAQや、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡してからお願いします。

◆前スレ：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118196311/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　 運用に関する質問は「質問スレ＠運用情報板」へ。
　 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116753668/
　 規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　 　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　 　 http://etc3.2ch.net/qa/
　 運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　 　 http://tmp5.2ch.net/tubo/
　 馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

　 運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　 　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/

◆関連リンク
　 情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　 　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　 　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　 運用情報板の心得
　 　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　 ２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　 　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　 2典Plus
　 　 http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
NGNG
>>454
そういえば昔、安房ネットで東大生を名乗るキチガイがどこぞにおったのう。。
なつかしや
NGNG
でも匿名掲示板じゃなくなるのも、一つの方向性だよね
2005/06/09(木) 22:51:02ID:2CebgaNg0
23:00:00 だったら〜

をやっていいか？
2005/06/09(木) 22:52:00ID:RF8ssELY0
>>457
現在の2ちゃんねるを匿名掲示板じゃなくする必要性はあるのかな？
2005/06/09(木) 22:52:13ID:8BPFxeQM0
学校名がばれて困る人と、会社名がばれて困る人は
締め出されるだろうな
461Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2
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2005/06/09(木) 22:52:38ID:++499JCAO
>>455
運用板ＩＰ表示導入→あの板にIP表示導入

必然的にあの板から突撃しようとしてくる→しかし突撃できない→運用板があれなくなる。



完璧だな（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

2005/06/09(木) 22:52:51ID:3jzZusYE0
>>459
ひとつの方向性としてはありでそ
2005/06/09(木) 22:52:55ID:ALxlSVGZ0
実験やろうぜ実験
なにが起こるかみてみたい。
2005/06/09(木) 22:53:20ID:80o6mg6/0
選択肢はこんな感じ？

1,取りあえず現状維持で5年持てば　→Be化の方向で
2,5年後は売り払うから　行儀よく　→IP表示の方向で
3,5年でパンクもうダメポ　→訴訟の起きない方向で

基本は、手間は利用者負担の方向で
2005/06/09(木) 22:53:26ID:3jzZusYE0
>>461
完璧すぎてコワスｗ
2005/06/09(木) 22:53:59ID:/6ZwgvsL0
>>461
それ(・∀・)ｲｲ!!
2005/06/09(木) 22:54:12ID:ILw+Od7z0
>>457
Be板が次のステップを模索する試金石だったけど、規制に使った結果
ポイント関連の馴れ合いの結果ぐちゃぐちゃになったと思う。
NGNG
IP出るとIDがなくなるからBeプロフも表示されなくなるですか？
2005/06/09(木) 22:54:48ID:RF8ssELY0
>>462
そういう必要性があればそれでもいいとは思うが、
ただ単に「そういう方向性がある」では
議論のまな板にものらない代物だと思うぞ。
2005/06/09(木) 22:54:52ID:Nad77dP30
読むのは自由、書き込みは登録制にすればいいのでは？
ｂｅのプロフィ−ルみたいなのは無しにして。

と、言ってみる。
2005/06/09(木) 22:54:58ID:kXOVrUIF0
そして勝手にIP表示して管理人さんに怒られる、と。
472動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2005/06/09(木) 22:55:01ID:eEjXqmaqO
すると、馬鹿が突撃するのも減るでしょ
串も丸見えになるし
2005/06/09(木) 22:55:14ID:vixcRCNe0
別に住んでる町がわかってもどうでもいい
474動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2005/06/09(木) 22:55:50ID:eGjGZebzO
>>461
VIPPER困るな
2005/06/09(木) 22:55:52ID:GlrTkiO5O
匿名だからこそいくら煽られても「いや待てよ、こいつはもしかしたらどSの美幼女かもしれないﾊｧﾊｧ」なんてことが可能な訳で。
誰だか分かっちまったら楽しさ半減
NGNG
俺の(一方的に)知っている管理人は
名無しの書き込みに対する横槍で裁判を受けて立ってなおかつ負けて
それでも節を曲げないｽｹﾞｪ奴なので匿名をやめるなんてことはないでせう、と一方的に思います
つーかもともとの発言も、ただ言ってみただけのような気もｗ
477動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2005/06/09(木) 22:56:38ID:eGjGZebzO
>>473
ほぉファイアウォールとかはあるよな？
2005/06/09(木) 22:56:40ID:wZDXW/s70
IP見れる掲示板がいいなら他所に新しく作ればいいわけで、
今あるものを壊す必要性っつうのが分らん。
NGNG
>468
IDなしの板でもBeは出るよ。
目立ってしょうがないｗ
2005/06/09(木) 22:57:02ID:3jzZusYE0
>>469
>430の実験の結果としてありな方向性がでたらありと思う。
という、ありと思うなのですよ。
481Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2
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2005/06/09(木) 22:57:05ID:++499JCAO
>>459
個人情報保護法に対する挑戦……になってないな。

しかし逆に匿名掲示板そのものが必要な……必要だな。


まぁ、一時の気の迷いでやってみてもおもしろいんじゃないか？
NGNG
>>245
IPを出すのも是という考える人が多いんだったら
明確に悪意があるわけでもない人のIPも全部出しても良いと思うんですが
とりあえず、多くはなさそうな気がします。

というか、それを気にするから２ｃｈで名無しやってるんじゃないかと思われ。
「２ｃｈの名無し」という母体がそもそもそんな奴ばっかなんじゃなかろうか・・。
漏れがコテやってるのだって２ｃｈが名無しであることに意味がある場だと思ってるからだし・・。
2005/06/09(木) 22:58:18ID:kR4WUlcT0
固定IPで普通におとなしく使用/活動中の人が困りませんか？
IDよりも、表示頻度が多いものカウントし易そうだし。
NGNG
>>479
いんやそうじゃなくて、（書き方悪かったごめん）
IP表示だとBeプロフ表示されなくなるよね、削除3板とかは
IP非表示ID???の★持ちしかBeが表示されないし。
NGNG
>名無しであることに意味がある

おおおお(´ω｀)
2005/06/09(木) 22:59:49ID:Laad3T/r0
IPがJPNICから移譲されている場合だとwhoisで住所出ちゃいますね＜固定IP
2005/06/09(木) 23:00:00ID:2CebgaNg0
23:00:00 だったら

スレ乱立荒らし復活

　　　　＆

新しいリモートホスト表示トラップ新設

　　ついでに

　ＩＤ (Be？) 登録必須


D:\Source\[2005-05-19] RAGNAROK(ﾁﾟﾈｭｱﾇ10.1)\Ragnarok___Win32_Release_Sak_Episode_9\Sakexe_ep9.pdb
D:\Source\[2005-05-19] RAGNAROK(ﾁﾟﾈｭｱﾇ10.1)\Ragnarok___Win32_Release_Sak_PK_Episode_9\PkSakexe_ep9.pdb
2005/06/09(木) 23:02:21ID:RF8ssELY0
>>478
そう思うんだよなぁ。今一応ある2ちゃんねるを
わざわざ捨ててまでそうする必要性が見えないのね。

>>480
それで、なぜそういう実験をするのですか？というわけです。
これって、ただ面白そうとか、自分は気にしないとか、
そういうレベルの話じゃないと思うですよ。
2005/06/09(木) 23:04:05ID:Nad77dP30
ぶっちゃけＩＰはやらないと思う・・・どうなるか見てみたいけど。
発端は、荒らし対策に関する中の人の内輪もめなんでしょ？

どうでもいいかな・・・使いにくくなったら来なければいいだけだし。
NGNG
>484
ああそうなのか。こちらこそ頓珍漢な発言ですまぬ。
削除板に書き込むときはBe外してるから気づかなかった。

・・・んー。
IP表示かまわない派＆ある意味コテハンとしてのBe利用なのだが、
考えてみたらBeとIPを結びつけられるのは嫌ってた自分。
明確にコテハン出してる人はたしかにつらそうだなあ。
2005/06/09(木) 23:04:29ID:7mNNCjEGO
IP出ちゃったら、佐賀の満喫から
「今沖縄にいます。」
みたいな書き込みがしにくくなるから反対れす。
2005/06/09(木) 23:04:54ID:BMxAnJkL0
＞今一応ある2ちゃんねるをわざわざ捨ててまで

今の２ちゃんねるのままを維持するのがイヤなんじゃないの。
裁判とか同じことの繰り返しはつまんないんだろうし。

反対が少ないならIP表示するー

ってひろゆきが思ってそうだから、俺は声をあげて断固として反対
しておくけどね。
2005/06/09(木) 23:05:20ID:ENYJmBzy0
全部公開されても構わないよ。そのために会社や自宅とは別に専用サーバに
p2立ててるんだし。2ちゃんねるをそこまで信用しようとは思わない。
最近の経緯を見てもね。
(ここの運営にアドレス見える=全世界に公開するのと大して変わらない危険度)
NGNG
>>484
それは改善して欲しいところだな。

>>486
それはしょうがないんじゃね？アドレスの管理責任者としての連絡先が必要なんだから。
企業団体の住所やなんかと同程度に公開されている必要性があるし。


ふむ。良くわからんが、とりあえず、強制リモホ表示するとどうなるかが知りたいなら
既に削除議論板とかで実験が行われているのでアレだ。
つか、実験して何が知りたいの？
495Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2
垢版 |
2005/06/09(木) 23:05:31ID:++499JCAO
そいやまちは強制表示だったな。
大学名ばれまくりんぐ。
2005/06/09(木) 23:06:03ID:j1S/fWwH0
トマトだけであんなに騒動になったのに、IP出るんじゃ混乱どころじゃ済まないだろうね。
497動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2005/06/09(木) 23:07:11ID:eGjGZebzO
長文レス読むのが面倒になってきた３行にまとめてくれ
2005/06/09(木) 23:07:14ID:3jzZusYE0
>>488
実験をすることによって、やっぱIP晒しはされたくない人多いんだという
結果が出ればFOXタソの今回のようなことは起こりにくくなると思うわけですよ。
で、さらに今後も匿名掲示板で行きませうという方向性がきちんと確認できると。

漏れの捕らえ方は、匿名掲示板をやめるための実験じゃなく
匿名掲示板を続けるための実験という方向なので
現板でやる必要はないつうことでっす
2005/06/09(木) 23:08:16ID:u0C5BXbw0
ＩＰでたら俺の自演がバレちゃう


というのはウソで、非常にやりにくいことになるな
NGNG
FOXがなんかやったの？


・・・と過去ログを見ずにカキコ。
2005/06/09(木) 23:09:09ID:2CebgaNg0
匿名を維持したまま荒らしだけを排除


>500
むかついた（謎
2005/06/09(木) 23:09:11ID:vixcRCNe0
IP晒しはこっちだったか
Monazilla/1.00 Live2ch/1.11b15
2005/06/09(木) 23:09:13ID:z/mRqT150
なんでIP全表示の方向へ議論が行ってるのだろうか。。。

>>492
ひろゆきはIP表示に反対どす

・おいらの考え
わざわざやる必要があるのかな？
何故IP表示をやってみる必要があるのか
その辺がわかりにくい

2005/06/09(木) 23:09:28ID:ZNNuw8lA0
IP表示したらサーヤが書き込めなくなるからイクナイ
2005/06/09(木) 23:09:46ID:FGauRcwF0
>>503
さぁ、、、
NGNG
>>497
おまいが読まないんじゃともちろん管理人も読まないんだべなぁ、
ということは、こんなぎろんはますます無駄でわないか　わはは
2005/06/09(木) 23:10:24ID:j1S/fWwH0
>>498
実験するとして、今回のp2晒しが発端だと知ったら、
多くの利用者は晒された人の何十倍も怒り狂うだろうな。
で、p2を消し去れと連呼し始め無限ループに。
2005/06/09(木) 23:11:08ID:wZDXW/s70
>>488
コテ・名無しと使い分けられる今の状態を楽しむ俺みたいのも沢山いて、
その場その場でより良いと思える姿になって書き込めるのが醍醐味なんすよね。

IP表示なんかしたら、気にする人は書込まなくなるし、
IPストーカーなんて新しい荒れの元を生み出すでしょうね。
2005/06/09(木) 23:11:14ID:UvyruyHv0
>>498
晒されたくない人が多いからこそ、「穴を塞いでね」という意味で
特定条件に当てはまるIPアドレスを晒したんじゃないんですか？
その特定条件が「アラシに利用された」では「ない」から問題になっているのでは？
2005/06/09(木) 23:12:06ID:fl881/DH0
ていうかさーひ（ｒの言ってたのって昨日みたいに運営の思いつきで荒らしてない奴までIP晒しても
別におかしくない、っつーんだったらIPはその程度のもんだから、みんな晒したって平気なんだよね?
ってことでしょ。

全板IP表示だったら誰も来なくなるのは当然。
2005/06/09(木) 23:12:37ID:BMxAnJkL0
>>503
博之個人は反対でも、スレ上で反対意見って出てなかったんで無いの。

>>245 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] 投稿日：2005/06/09(木) 21:07:01 ID:???0 ?###
　明確に悪意があるわけでもない人のIPを出すのがよくないと
　考える人が少ないんだったら、IPを出すのも是という考えになるわけだけど、
　それでいいのかなぁ？

よくねえから「よくねえ！」って書いてるだけだべ。
NGNG
>>510
ヒント・シベリア
2005/06/09(木) 23:14:01ID:kXOVrUIF0
とりあえず、、、　固定IPの自分からすれば、名前を変えることはすぐ出来る。
面ν以外はIDは1日たてば変わる。
しかし、IPアドレスは契約をし直すか、別に契約しないと変わらないのだが。
2005/06/09(木) 23:14:32ID:a3PbgAGG0
全板IP表示より全板強制ID表示にして欲しい
2005/06/09(木) 23:15:11ID:3jzZusYE0
>>509
そんな話をするために引き合いに出したわ(r
2005/06/09(木) 23:15:17ID:8BPFxeQM0
シベリアは特殊な例だから、あそこを見て安心するのは危険
2005/06/09(木) 23:16:34ID:BMxAnJkL0
逆に、「効果的な人減らし術発見！！」とか思ってても（略）だけどね。
2005/06/09(木) 23:16:41ID:xoh697Vt0
ＩＰが強制表示されるということについて、
利用者にとっては、良いことなんて全くないじゃん。
そんなん賛成する人っているの？
NGNG
>>516
いや、誰も来なくなるのは当然、とまで云い切っておったから
引き合いに出したまでのハナシ

それほど深い意味はない
2005/06/09(木) 23:17:16ID:N4VIMNm6O
ＩＰ表示なんかしたら２ちゃん全体がシベリアみたいに凍り付くぞ
2005/06/09(木) 23:17:29ID:RF8ssELY0
>>498
IP晒しがいやな人が多いくらい
ここのところのp2騒動見りゃわかるやん。

>>508
まぁIDストーカーってのも既にありますけどね、
なんかID制自体は完全に悪いってわけでもない気がするけど
それのなんだかストーカーがあるのでID制自体にもなんだかなぁな感じで。
ま、こりゃ個人的なこと考えですが。
2005/06/09(木) 23:18:03ID:8BPFxeQM0
>>519
あいあい
2005/06/09(木) 23:19:08ID:z/mRqT150
>>511
？？？
2005/06/09(木) 23:20:56ID:3jzZusYE0
>>521
それは意図せず晒されたときの行動がたぶんに含まれていると思われ。
漏れが言いたかったのはそうじゃねぇっす。
意図されたIPさらしである、全板IP晒し化の流れになりそうだたから、
んじゃそれを実験してみればという他人の褌(rなわけっす。
NGNG
>>245
自分はｐ２の仕組みもようわからんですし、
＞荒らし対策のため、一部の板または一時的にホストを表示させる場合もあります。
に許容される行為かと思ってました。今回のことは。

んで「一時的」だと思っていたから「解決したら元に戻るんだろうな」とか思っていたので、
永続的なIP表示の是とか非とか考えてませんでした。

なんか自分的にﾏﾄﾒ。
NGNG
>>521
逆にIDを使って上手く自分を煽らせるのがID制の醍醐味ですよ。
若干間をあけて相手がIDにあたりをつけるまでにどれだけ誘導できるかもポイントです。
賛成と反対の両方を演じるとコントロールしやすくなります。
その点IP制にはその辺の情緒ってモンがありませんな。
2005/06/09(木) 23:23:13ID:7mNNCjEGO
固定IPの七氏のIDストーカーはなかなか楽しいですよ。
NGNG
>>527
そういえば昔、だいすけ帖なるブツをつくってみんなであそんだのう
おもえば、あの頃は厨じゃった
529Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2
垢版 |
2005/06/09(木) 23:25:28ID:++499JCAO
>>521
ストーカー自体ステータスになってたんだがな。
だからこそコテなわけｄ……




(´･∞･`)＜ストーカーなんて一人もいねーよ
2005/06/09(木) 23:26:25ID:ALxlSVGZ0
おまいら仲良くケンカしてんなｗ
トムとジェリーかよｗ
2005/06/09(木) 23:26:30ID:MzlqE2i80
スレの即死判定ってまだあります？
もしありましたら、それはどれくらいのレスがどれくらいの期間か教えていただけませんか？
また、それは板毎に異なるのですか？
NGNG
あんまり関係ないけど、IPと書き込み時間でIDを作るとかは？
NGNG
>>531
鯖毎に違って非公開です。
2005/06/09(木) 23:27:12ID:rIp1eTMe0
もしIP表示するにしても、
そういう板にしろ、今回のp2のような突発的なことにしろ、
常に32ビット全部出す必要はないと思うんだけどね。
2005/06/09(木) 23:27:25ID:ALxlSVGZ0
誤爆すまん。
2005/06/09(木) 23:27:46ID:MzlqE2i80
>>533
ありがとうございます。
2005/06/09(木) 23:27:59ID:Nad77dP30
なんか荒らし対策は着々と進んでるようだし・・・便乗して、ＩＰ表示は自治スレにだけは導入して欲しいなあ。
ところでＰ２とか●はどうなったんです？
538動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/06/09(木) 23:31:13ID:osj+ppJz0
>>532
自演の抑止にはならんね。
NGNG
>>537
p2で荒らされたらそのp2の設置者が悪い
したがって躊躇なく焼き払われる
p2で犯罪書き込みがあったらそのp2設置者が逮捕される

●で荒らされたら所有者と荒らし実行者が一致してなくとも
その●は悪い●だから書き込み停止になる

ということになったとおらは理解すておる
540讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
垢版 |
NGNG
シベリアは固定メンバーが多い分ほかの板より団結力があるよ
2005/06/09(木) 23:34:20ID:F380iPln0
>>537
スレ立ての時に選べるとかだと面白いかもナ。

>>538
自演ってなんかマズいの？

>>539
昔からそうじゃないの？
p2だけじゃなくて串とかでも同じだと思うけど。
NGNG
>>539
＞p2で犯罪書き込みがあったらそのp2設置者が逮捕される
そうなんだ…
こわっ
2005/06/09(木) 23:35:25ID:EVUWO2y50
自作自演が2chの華。



そう、おさが言ってました。
2005/06/09(木) 23:35:31ID:wZDXW/s70
>>521
IDは繋ぎ変えされる人はなんとか繋ぎ変えられるし、1日経てば変わるからなんとか・・・

今ある２ちゃんねるを壊してまですること？と疑問を投げかけたわけだけど、
運用情報から出て１つ１つのスレを眺めていれば、そのスレに居る人達が
IPが表示されるとどういった反応になるか、スレの流れが壊れてしまわないか、
IP表示されて困る人が今回の騒動以上にこの板に押し寄せてくるのも
想像つきますよね。実験なんてしなくとも。
2005/06/09(木) 23:36:29ID:kXOVrUIF0
自演はあっても良いと思うけどな、、、

そういえば
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/fusianasan
NGNG
>>541
●は違いますな

不手際で漏れて荒らしに使われた奴を戻してあげたことも

それが所謂「たたり」じゃとおらは解釈しとります
2005/06/09(木) 23:37:08ID:RF8ssELY0
>>524
というか、IP晒しが嫌だ、って証明するためにIP晒しをやるって
普通に本末転倒じゃないっすか。
あと、2ちゃんねる書き込んでいる人全てが
まえもって「〜〜する」ということを理解することは不可能だし、
結局、意図せず晒されるという流れになるのは同じでは。

>>526
むー。そうですねー。いちいち宣言しなくても釣りができるのがまぁそんな感じっすかねー。
もし串がさせればIDないより信じられやすかったりしますよね、

>>527
まぁ面白いことは面白いですけどね。本来の楽しみ方ではないとはいえ。

>>539
p2に関してはそうですよね、

>>541
ちょっと前は、p2からの場合実際に書き込んだ人と
●の持ち主が別人の可能性があるので●は放置してたらしい。

p2をBBQすることに関しても、DDNSに設置してある鯖からだと
焼いてもIPが変わるから意味が薄い、ということもあったかもしれない。
NGNG
新たな板懲罰の方法としてＩＰ表示をちらつかせるとか
2005/06/09(木) 23:40:11ID:7mNNCjEGO
詐称、自演は2ちゃんの華
と教わりました。
今は違うのですか？
2005/06/09(木) 23:40:41ID:JUyfFp3Q0
>>548
新しくないから。
2005/06/09(木) 23:41:20ID:DjgfTB590
ごばくった おrz
とりあえずIP表示化は2chらしくないと感じるので反対の意向で。
2005/06/09(木) 23:42:16ID:j1S/fWwH0
んー仇花かな。
悪じゃないけど、寒くて無意味でな行為なだけ。
2005/06/09(木) 23:42:39ID:8BPFxeQM0
ID制を変更しただけで大騒ぎになったんだけどな
前にFOXがちょこっと実験してたが

IP表示したらどうなることやら
2005/06/09(木) 23:42:57ID:3jzZusYE0
>>547
実験板のトップに書いておけば告知に関してはOKっしょ。
って、
なんか漏れがIP開放容認派のような捕らえ方をされているのでは
と思っちゃったり、思わなかったり。
555がる
垢版 |
NGNG
>>245
多ければ是かもしれないですけど、
今の時点では多くないと思います。
これからそれが多数派になるかと言われたら、わかんないですけど。

でも、仮にIP肯定派が多数派になったとして、
それを管理人さんが2chで受け入れることが出来るのかなっていうのが
私の素朴な疑問だったりします。
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