X



トップページ運用情報
1001コメント446KB
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/11(土) 21:42:01ID:ExJMFsxa0

ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。

それぞれの依頼スレッドは下記のとおりです。

なお、申請する際は各スレッドの決まりを守って申請してください。
 ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 13
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/
 ■ 板設定変更依頼スレッド6
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/
 ■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 2
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860323/

また、ローカルルール及びID制に関する相談及び議論は下記のスレッドでどうぞ。
→ ローカルルール設定変更議論 ★ 3
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/
  ■ ID制変更をせがむスレ ■
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/

【前スレ】
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103737040/
0004動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/13(月) 04:25:24ID:hUMzpXGx0
うさたん ★様

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/194の依頼は、投票を行った結果
最も得票数の多かった案で依頼したものですが
受理して頂く事ができませんでした(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/210)。
全ての住民が納得し、反論する者が一人もいない案でなければ
受け付けることは出来ないのでしょうか?
また、「板に戻ってやって欲しい」との事ですが
これだけでは、何を理由に却下されたのかが解らないため
このまま板に戻っても同じ議論を反復する事になりかねませんので
お手数でしょうがhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/194
「2.議論したスレ」をお読みになった上で
問題点を具体的にご指摘頂けないでしょうか。

まとめます。
●全住民が支持する案でなければ受理できないのか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/194の依頼を却下した理由

以上の質問にご回答願います。
よろしくお願いします。
0005動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/13(月) 09:24:11ID:/7kGO2MW0
関係ない人間が客観的に見てみた。

1. 申請スレで暴れた
2. 一般常識的に見てどーよ
3. 本当にまとまってるのかそれ?

だな。2だけなら残件にして他の人の判断を仰ぐだろうが、
1と3もあるので差し戻し。
しかし正直議論になってなさそうだな。
なぜその候補で納得できるのか誰も説得してないでしょ。
反対する人がいても第三者(この場合★とか)が納得できる理由があれば通るのに。
投票はあくまで参考だっての。
0006動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/13(月) 12:50:59ID:a0nGYJRq0
看板申請時のルールに、.js使う場合はフリーの鯖は駄目とありますよね。
ということはただの看板ならジオシティーズとかiswebとかでもおkなんですか?
0011うさたん ★
2005/06/15(水) 07:53:15ID:???0
 ∩∩
=(・-・)= 先に名無しさんがお返事してくれてるの
       >>5たん ありがとうなの
0013動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 08:07:21ID:kbQuGz2t0
>>11
「反対する人がいても第三者(この場合★とか)が納得できる理由があれば通る」
とありますが申請スレで暴れたことは一切考慮されなかったということですか?
0014動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 09:35:30ID:EHIlycOY0
>>12-13
何を尋ねたいのかわからんのだが。
現状では「投票で1位になったんだから中身は何でもいいんだよ!」という乱暴な流れみたいですよ?
反対してる人が「自分の候補が通らなかったからゴネてる」だけなら申請も通るでしょうが
通らなかったという事は候補の中身に問題があって反対してる人の意見の方が理にかなうからと考えるでしょ普通。
申請スレで暴れたのは直接的には関係ないが印象悪くすると思うけどなぁ。
0015動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 10:16:11ID:DFoVA9TB0
>>14
「今回の申請が何故通らなかったのか」
具体的に言うと説得不足で住民の理解を得ていない判断したから通らなかったのか
申請の中身自体(「つるぺた」を含んでいる事)が原因で通らなかったのか

それと、暴れる事で名無しの変更を妨害することは可能か
0016動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 10:18:47ID:DFoVA9TB0
間違えたので2行目訂正します

具体的に言うと説得不足で住民の理解を得ていないと判断したから通らなかったのか
0017動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 10:20:00ID:pKF0HTJP0
もともとが妥当な申請であれば、申請スレで誰がどんなにおイタしても結果は変わらないと思うなあ。
そこまで子供の論理が通るような場所でもないでしょう。

心象が悪くなることが影響するのは「もともとが不良な申請」であった時くらいかと。
普段ならアドバイスの一言でもあるところを「揉めてるので議論スレでまとめて」と突き放される程度。

妥当な申請を心象悪化で却下することはないはず。板自治側がどうすればいいかわからなくなるから。
逆に言うと申請スレの時点でどう策を弄しても判定自体には影響しないから「無駄」だってことだけど。
0018動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 10:31:20ID:EHIlycOY0
・住人の理解は得ているかもしれないが、基本的に「つるぺた」は一般常識から見て問題でしょ
・当該板で扱う内容と「つるぺた」の因果関係を第三者でも理解及び納得できる理由、説明がない

・申請スレで暴れても判断内容に影響はない(キャップ持ちに対する俺の希望だが)
でも申請スレで相手したらどっちも荒らしになるので変わるかも。
0019動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 10:54:16ID:DFoVA9TB0
名無し変更の際、一般常識はどの程度考慮されるのでしょうか?
他板を見ていますと下品な言葉や犯罪者をもじったものは見かけないようですが。
例えば、当該板で扱う内容と因果関係を第三者でも理解及び納得できる理由、
説明があり、住民が納得している場合「ズルムケちんこ@名無しさん」なんてのも
可能なんですか?
0023動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 11:17:16ID:EHIlycOY0
>>22
自分がキャップ持ちで変更する権限があって
自分とまったく関わりのない板の名無しを変更する場合
どう判断するか考えてみればいいと思うよ
0024動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 11:19:05ID:DFoVA9TB0
申請する案の決め方は投票だったのですが、この決め方に反論したのは
投票最終日に現れた「この投票は勝手に行われたものだから無効だ」と主張した者
一人だけなんですね。その人は、最終日までの投票で得票数の多かった案を禁止にした
新ルールでの再投票を呼びかけますが、これに賛同した者はいませんでした。
その後投票は終了し「つるぺただいすき@名無しさん」が一位になりましたが
この案に対する反論は多数ありました。案の決め方には納得するが結果には納得できない
というスタンスをゴネていると解釈したのですが、ここも含めて説得不足だったと
いうことでしょうか?
0025動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 11:24:36ID:YuhCLB2f0
そもそも投票結果なんて、参考程度にしかならないし。
大事なのは話し合いの内容。

それに、今回のは申請案そのものに問題あり。
エロは禁止。
だから通るわけがない。

素人でもわかるんだから、★に却下されても当然だべ。
0026動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 11:25:55ID:EHIlycOY0
だから却下なのは>>5の2だからだっつーの
あんたのトコの場合ゴネてる奴がいるのは判定に影響してないから。
申請内容そのものが問題だと気付かないなら永遠に変わらないぞ。
0027動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 11:31:03ID:pKF0HTJP0
つるぺたを通したい場合にすべきこと

  ★に対して「つるぺたは2ch通念的に見ても問題はない」と強く説得

これのみ。
投票1位だったからとか反対意見があったとか余計なこと言っても何にもならない。
0028動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 11:33:58ID:DFoVA9TB0
却下された時に暴れてた者を指して「ここでやらないで板でやれ」
と言っていたもので聞いてみたんです。
つるぺたは露骨な表現では無いし、語感もよく、適度にふざけていて
2ちゃんねるらしいかなと思ったんですが。これは完全に個人的な意見で
住民ともそんな話はしたことありませんが。>>5の2が原因なら「つるぺた」はダメだ
と言うものではないでしょうか。
0030動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 11:39:27ID:hXmOVcmf0
「つるぺた」の語感だけでいえば2次ロリでピンクな感じだよな・・・と関係ない人がぼそっと言ってみる。
0031動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 11:41:38ID:YuhCLB2f0
なんせ、2chのエロの基準は「中学のPTAが怒る程度」だからねぃ
かなり敷居は高いぞw
0032動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 11:56:36ID:bC31MaeE0
「つるぺた」そのものより「つるぺただいすき」ってのがさらにマズいッス。
自分はpinkにロリコン板でも出来たのかと思いましたよ。
0034動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 12:47:29ID:DFoVA9TB0
それはそうなんですが、結局住民が気に入るかどうかだと思うんですね。
でも気に入れば何でも良いのかと言うと、やっぱり最低限守らなければならない
ラインは必要で、そのラインを超えたのか?交渉の余地はないのか?
ということを聞ければよかったのですが。反対も多数ありますが賛成も多かったもので。
0035動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 14:26:39ID:DNITtNK80
とりあえず、ごねてるとか申請スレで暴れたとかで必ずしも通らないわけじゃないのは競艇板を見れば明らか。
競艇板のスレ見てみたら反対する人はいたし、申請スレに議論吹っかけてきた人もいたが結局申請は通った。
したがって、つるぺたが通らないのは別の理由があると考えられ、それがエロなんだろうなと。
0036動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/15(水) 15:06:57ID:dKGAJjvc0
>>32-33の意見を覆すぐらいの理論とか根拠があれば通るけど、普通に考えてムリ。
それでも住人が支持してるからと言い続けるなら一生デフォルトで。

あー、そういえば名無しに半角スペースってOKになったんだっけ?
ウチの板、わざわざ「_」を入れてるんだよね。
0039動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/21(火) 23:41:49ID:xNvV4GnN0
外さないといけない、わけではないと思われ。
片方は実況じゃないし。

市況1市況2とかは被りまくってるしね。
0040動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/22(水) 03:41:31ID:Fsk0TCU/0
>>36
最近だとゲーム音楽板が
名無しに半角を入れるかでもめてたけど
★から「今は半角空白OK」という
お言葉をいただいて
やっと決まったよ。
0041動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/24(金) 17:33:31ID:0nu1zuHL0
ワールドカップが盛り上がってないとはどういう事?
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1022/10225/1022576166.html

86 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/05/29 00:23 ID:sL4yQCQT
「ワールドカップ板を「日本代表+ワールドカップ」板にすればいいと思う。 」
これで解決って感じすか?

97 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/05/29 00:28 ID:sL4yQCQT
日本代表+ワールドカップ+実況@2ch掲示板
にしてみました。
0042動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/25(土) 21:49:38ID:dSfx/jgd0
「残件」の意味を教えて下さい。
ワールドカップ板の板名変更申請は、以下のどれに該当しますか?

・申請に不備があるので却下
・意見がまとまり再提出すれば受理される可能性あり
・運営上許可できないので何度出しても絶対に受理されない
0044動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/25(土) 21:59:57ID:9YavKBJL0
瞬殺!!!
0045まほら ★
NGNG
>>42さん
どれにも該当致しません。
>>43さんの仰る通りであり、単なるまとめです。
0046動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/27(月) 20:44:14ID:629XCpZb0
自作自演ハゲワロスwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓
独身貴族(仮)板 自治スレッド Part 3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118323668/221-258

貴族厨の自作自演もここまでわかりやすいと喜劇だなwwwww
0047動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/28(火) 22:05:22ID:Ian8gk4e0
独身貴族(仮)板の板名変更や看板申請の件ですが、
荒らしと口裏合わせと自作自演の大洪水で、大変お恥ずかしい状況になってます。

【参照スレッド】
☆★☆独身貴族板の看板を考えるスレ☆★☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118217722/529-551
独身貴族(仮)板 自治スレッド Part 3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1118323668/221-266

看板申請スレの293-295のような前例もあるので
運営の方々にはご迷惑をおかけしますが、ご配慮をお願いしいたします。
0048動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/30(木) 22:20:31ID:uCJmSCtF0
1001を何らかの告知のために期間限定で変えるのは不可能だと聞きましたが、
期間限定というか季節ごとに変えるというのはどうなんでしょうか?
夏が近づいてきて1001が暑苦しく感じるから夏らしいAAにしようよという他愛のない理由なんですが
もちろん冬になったらまた元のAAにするという…

こういう遊び心はダメですかね?('A`)
0049動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/01(金) 04:14:00ID:NDLvmig30
どの申請でも、短期間で変更を繰り返すのは受け付けられ難いね。
告知とかはやってるっぽいけども。
どれくらい間を空ければいいかの基準は無いけどね。
年中使える物を考えてください。
0053動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/04(月) 23:31:06ID:uB6Z+BzJ0
age
0054動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/07(木) 00:16:50ID:bcPoAdmh0
◆申請妨害者B君にご注意!

申請妨害者B君のまとめ(参考までに)

B君の特徴まとめ
・sport2はサッカー関係ならなんでもありではないが持論→サッカーサロン反対。
・板告知をすることに拘る。
・運用板、サッカー系板自治スレで工作をする。
・妨害申請をしその際に、却下した運営の発言を言質に使おうとする。
・日が変わるたび別人のフリをし都合の悪い質問には答えない。
・終わった議論を繰り返す。(その際にひろゆきと時計坂の間のレスを用いることが多い。)

B君の目的
 B君はとことんsport2を日本代表だけのものにしようとしている模様。
 だから趣旨を変えるわけで無いのに日本代表の文字が消えるだけで
 ファビョり反日などと発狂していた。
→サッカーサロン派が台頭してきたため(なんでもありがサロン化により明確になるのでB君にとって最悪のシナリオ)
 最近のレスを見る限り現状維持でしかたなく妥協している模様。

B君が現れたらどうすればいいの?
 現状での対策方法はありません。
B君にご注意!
0055動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/07(木) 17:51:42ID:aEKQ9LZf0
携帯向けの板名って正式名と略称混ざってますが、どのように決めているんでしょうか?
携帯電話ゲーム板は正式名を使ったほうがよさそうなんですが。
0056動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/07(木) 18:43:14ID:SNKtp+lB0
きっと適当。

Nintendo DSやPSPなんかの携帯可能なゲーム機の板は略称に「携帯ゲー」という言葉を使ってるな。
正式板名や各ゲーム板のローカルルールでは「携帯ゲーム」や「携帯ゲーム機」という書き方をしてる。

携帯電話のゲームやアプリはできれば「携帯電話」や「ケータイ」という書き方をしてくれると助かるなあ。
0058動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/09(土) 04:10:35ID:zDsHM7c+O
転載

■携帯アプリ板 自治スレッド vol.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1077241566/

218:まほら ◆MHR..5msk. 2005/06/27 08:10:04 DBMWetsB BE:6226875-##
当板の略称(bbsmenuの名称)なのですが、「携帯電話ゲーム」では収まり切れません。
とりあえずは「携帯電話ゲー」にしておきましたので、
他のものがよろしいようであれば、板でお決めになられた上で、
以下にてお話くださるようお願い申し上げます。
0059動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/09(土) 08:16:36ID:eVi/l8QZ0
bbsmenuじゃなくてc.2ch.netじゃ?
携帯は等幅だから入る気もするけど。
0061動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/11(月) 19:06:23ID:b72rUpZI0
>>誘導乙
写真の転載が問題なら、誰か自分で撮影したのをうpしてくれる人居ないかな?
画像差し替えだけならすぐ出来るよね?
57氏が不在なら、俺がやってもいいし。
0062動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/11(月) 19:09:10ID:38fzqYkHO
とりあえず背景色だけ先に申請したら?
黒一色なら簡単でしょう。
0065動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/11(月) 19:33:23ID:aT0/nO2h0
天本さんや横山やすしが亡くなったときは写真OKだったから
少なくとも肖像権はクリアされてる
0067動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/11(月) 19:36:38ID:b72rUpZI0
本スレに作者さんが来てた。余計な事して正直スマンカッタ。
0070動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/11(月) 20:23:05ID:yHOpLjAHO
俺も上のがいいかな
0071動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/11(月) 20:55:15ID:Q6cjbXGJ0
本スレで外部鯖の提供を申し出てくださっている方がいるんだが
スルーされている悪寒。こっちにサルベージ。
これ、申請の変更必要なの?
おいらのシワの少ない脳みそじゃワカンネ。誰かまかせた。

247 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2005/07/11(月) 20:06:53 ID:Hpa2uUBC
今申請されてる看板のimg鯖への格納はまず無理です。(´・ω・`)
↓置き場として、こちらを利用してみてください。
ttp://kintubo.kakiko.com/
0072動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/11(月) 21:43:18ID:40rTVual0
あげ
0073動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/11(月) 21:44:49ID:i94f4yKk0
死んだ人の肖像権の主張は出来ないはず。
0074動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/11(月) 22:30:49ID:qp7XZi190
ああ、忘れてた。一般には確かにその通り。
ただ、引き続いて権利を主張する団体や個人がいないと限ったものでもない。

ttp://www.jdaa.gr.jp/qanda/qamain.html
> Q28 Answer
> しかし、判例上故人の肖像権が行使できるか否かは明らかではありません。
> ただし、著作権法は、著作者が亡くなった後でもその名誉声望を害するような使用はできないと規定していますので、
> これに準じて考え、プライバシーの権利においてもその人物の名誉声望を害するような使用は問題である
> とする考え方をとることが無難かもしれません。その場合遺族によりプライバシーの権利の行使がなされると考えられます。
0077動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/22(金) 23:33:05ID:e9QW4Ox60
嵐商事 〜夏休み突入!只今絶賛社員募集中の嵐〜
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1121961566/

このスレ削除依頼して、消されても何度も何度も立ててくるのね。
こんな状況が続くようでは、毒男板も強制ID導入せざるをえない状況に陥るかもしれんな。
あと、VIPPERの自治スレ突撃もあったし。
0078 ◆misato9dqk
2005/07/27(水) 04:38:24ID:zkN5nsxY0
■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/980
>ご提示頂いたスレを拝見させて頂きましたが、
>住人さん方からの十分なコンセサンスを得られた上でのご申請ではないようですので、
>現時点での対応は控えさせて頂きます。

>>110でスレ立て値が軽いと言う指摘。
>>115でスレ立て値変更の持ちかけ。>>116で賛成一票(理由付)
議論>>124-127、以降dat落ちの被害色々、>>162で再掲。
dat落ちが頻繁だと言う事実認識。スレの乱立状況の確認。
>>186-188、スレ立て値の変更後、どうするかのお話。
>>193、スレ立て値を変更するならdat落ち基準を緩くした方がいいという持ちかけ(>>194、dat落ちは鯖基準)。
>>202-204、立て直す事が難しくなる事への対応。

一週間以上議論がありますし、その後の対応も練られていると思いますが。




0080 ◆misato9dqk
2005/07/27(水) 05:45:43ID:zkN5nsxY0
>>79
何処か適切な所あります?
0082動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/07/27(水) 11:31:37ID:LQ9OlQfl0
ぱっと見だが、具体的な数値の議論に入る前に申請が出てりゃそりゃ受理できんわ。
他というかもっと根本的なところで盛り上がってるみたいだし。

「TATESUGI=128で申請するけどいいか?」
って一言書く事も出来ないようじゃねぇ。
0084がばきっく。
2005/07/27(水) 16:52:39ID:GsATzQDN0
>>78のようなまとめを、議論したスレッドに入れておけばいいのに。

>>83
議論した期間は十分なのかもしれないけど
この内容で申請すると決めてから申請されたものでは無かったという感じすね。
改めてこの内容で申請するけど、どうなのよ? って提案して
ちょっと待ってから申請で通る気がする。
待ちは、早くて2,3日、一週間もあればかなり十分な感じ。
0087動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/08/05(金) 18:53:31ID:/cj2LEYd0
1001変更について質問です

アニメキャラのAAを使って1001案を提案したのですが
「版権キャラは駄目だよ」
「そんな、シャア板1001は駄目になってないよ」
との意見をいただきました。

そこで質問なのですが、アニメキャラのAAは1001申請する際に、
気にする必要があるか、否か教えてください(^ー^;

具体的には↓の事例です
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1122943063/27
0089動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/08/05(金) 19:06:55ID:5lLUn3ol0
「他の色々とは違って何かあってもひろゆきは責任を引き受けてくれない」ということさえ認識していれば
版権侵害でも構わないのではないかと
0092動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/08/07(日) 11:46:47ID:xzmS1re10
ただ、ぶっちゃけていうのならそのAAとMMOとの関連性は?っていう
違う方面からのつっこみを入れてみるw
009487
2005/08/07(日) 18:08:07ID:OYbEyQPP0
87です。ご回答ありがとうございました。
非常に参考になりました。(^ー^;

今回の件は、申請まで至らず廃案となりますが
次回の提案の際には参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
0097動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/08/09(火) 12:14:50ID:dKh/iusd0
>>96
できるとしたらひろゆきだけで、ひろゆきが言うのなら何も問題はない。

名無しが申請しても特別な扱われ方をしないし、普通に該当板で話し合えと言われるだけ。
そこのところを理解してない模様。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況