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看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/06/11(土) 21:42:01ID:ExJMFsxa0

ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。

それぞれの依頼スレッドは下記のとおりです。

なお、申請する際は各スレッドの決まりを守って申請してください。
　■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 13
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/
　■ 板設定変更依頼スレッド6
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/
　■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド ２
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860323/

また、ローカルルール及びID制に関する相談及び議論は下記のスレッドでどうぞ。
→ ローカルルール設定変更議論 ★ ３
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/
　　■　ID制変更をせがむスレ　■
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/

【前スレ】
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103737040/
393動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/13(土) 19:06:54ID:GxNOanda0
投票なりなんなりの結果を出せばいいだけだろ？
それだけの事じゃん。
2006/05/13(土) 19:15:04ID:kITOixB40
自治って名無しを変えなくてもできるのにね
突然名無し変えられたら驚くよね
2006/05/13(土) 19:20:00ID:xizPUWJO0
>>393
結果論じゃなく、そこに至るまでの過程に問題が多すぎると言ってる。
喪板全体巻き込んで投票までする価値がある内容だったのかという事すら議論されてない。
こんな労力や議論を尽くすまでもなく、呼び掛けて盛り上がらない意見とスレだったなら
変えたいと言っていたのは少数派だったと言う結論は導き出せるし、
広く受け入れられる案件であるというなら、もっと賛成派は広める為の地道な努力をすべき。
事実、最初のスレ立ったの9日で昨日、一昨日まで宣伝なんて殆ど無かったじゃないか。
大きな宣伝効果が表れたのは名無しの変更申請が通過したおかげであって、
そのせいでまた、投票をせざるを得ないと言う状況まで来ている。
必要なものだったのかという議論すらなされていないのに、
まず投票すればいい、だなんてその解答は余りにも傲慢だと思わない？
396動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/13(土) 21:31:55ID:LbmQpq6k0
期間が短いのは問題だけど
＞喪板全体巻き込んで投票までする価値がある内容だったのかという事すら議論
↑これや、↓これは問題にならない。
＞呼び掛けて盛り上がらない意見とスレだったなら変えたいと言っていたのは少数派

決める為にもしくは議論する為に作られたスレで
意見を言わなきゃそれは認めたのと同じ。
適当な理由を付けて議論に参加しないくせに
後になって「知らなかった」とか、「参加者が少ないから」とか
言い出す輩が多いから、それを防ぐ為に
うさたんやまほろさんは、積極的に告知や宣伝用の名無しの変更を行ってくれている。

一度告知や宣伝用の名無しに変えれば、嫌でも板を使用すれば目に入るのだから
次からは「知らなかった」や「参加者が少ないから」とかの言い訳は通用しなくなる。
2006/05/13(土) 21:51:52ID:xizPUWJO0
>>396
＞喪板全体巻き込んで投票までする価値がある内容だったのかという事すら議論
＞呼び掛けて盛り上がらない意見とスレだったなら変えたいと言っていたのは少数派
これらの一文は、それが本当にそうかどうか判断する為に
もっと時間をかけて活動すべきだったという文意で書いているので、そこだけ切り取らないで欲しいな。
期間が短いのが問題という部分を肯定しただけで、
これらを冷静に煮詰めて判断する期間すらなかったというのを同時に肯定してしまっているんだから。

＞決める為にもしくは議論する為に作られたスレで意見を言わなきゃそれは認めたのと同じ
というが、

・ごく短い期間で突然投票せざるを得ない状況にした。
・宣伝コピペなどの人を呼び込む活動を満足にせず怠った。

これらは程度問題ではあるが、いくらなんでも今回のはスパンが短すぎる。
398ハム太郎
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399ハム太郎
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400動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/13(土) 23:12:08ID:0HwXKZbt0
名無し改悪に賛成の人、荒らすのやめようよ。
議論無視で投票さえすればいいって態度、正直みんな退いてるよ。
そもそも投票の形式さえ決まってないし。
新しい名無しの案すら決まってない。
名無し案次第で賛成反対変わる人もいるんだし、早く決めてくれ。

現状、喪板には議論スレが賛成派とアンチと二つあるが、
両方とも沈黙状態。　要するに議論なんてないわけで審議自体が無効なのは明白。
さっさと元の名無しに戻して欲しい。

俺個人は名無し変えようぜってスレが立ってたのは知ってたが
くだらねぇからスルーした。要するに無言の反対。
こういうヤツは多いはずだ。
スレが盛り上がらない＝反対されてたわけで、直に運営に話を持って行けば
相手にしてもらえるだろうとか考える構ってちゃんに振り回されるのはコリゴリだ
NGNG
そーゆーのをここでやらずに板の自治スレでやれば
反対派が多いってことで変更（元に戻す）を訴える根拠になるのに。

というわけで、ここでやらないでね。
2006/05/14(日) 00:00:31ID:gU5KJ4aK0
>>401
喪板にはIDがないから自作自演と荒らしで議論にならんとです…。
2006/05/14(日) 00:04:02ID:GkjEo97/0
依頼スレッドを覗いたら議論はこっちと、
誘導されていたのでそうしたんですが…。
喪板に自治スレがないようなので、続きはこっちかな。

モテない男性板自治議論スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107023721/
2006/05/14(日) 00:10:23ID:tf/x5+ynO
自治議論は削除議論板に立てていいんじゃないか？
2006/05/14(日) 01:42:51ID:ssxg63LP0
削除と関係ないのは批判要望のが適切でしょ
2006/05/14(日) 14:10:44ID:???0
　.∩∩
=（;・-・）=　>>378　それ偽物なの
　　　　　　　　　　　 うさたんがキャップ出せるのは運営系の板だけなの
　　　　　　　　　　　 本物のキャップなら★は黒いの
2006/05/14(日) 14:15:31ID:???0
　.∩∩
=（;・-・）=　うさたんが見たとき、喪板の名無し変更スレでは
　　　　　　 名無しで議論を周知しよう　→　反対意見なし（人は大勢いた）　→
　　　　　　 依頼出した宣言　→　表現に一部意見　→　依頼済みですよーと書き込み　→　意見引っ込み　→
　　　　　　 投票所の人が胃検診等したら投票しましょうと呼びかけ　→　投票について議論中
　　　　　　 だったから変えない理由はなかったの

　　　　　　 戻したい人はここじゃなくて板の自治スレで戻す道議を出して同意を取ってきてほしいの
　　　　　　 戻すことに決まったら依頼が来ればうさたんか他の誰かが戻すの
2006/05/14(日) 14:17:04ID:???0
　.∩∩
=（;・-・）=　誤変換しちゃったの

　　　　　　３行目「胃検診等したら」　→　「意見浸透したら」　だったの
NGNG
「定期検診で胃の検診などをすることがあったら投票のことを思い出してください」
みたいな話かと思った。
2006/05/14(日) 15:12:24ID:DZFs+mqv0
喪板住民よりもうさたんのほうが先に胃の検診に逝きそうだなｗ
2006/05/14(日) 15:39:54ID:TkIKdpps0
そそっかしいうさたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
2006/05/14(日) 19:19:50ID:oH3PQN+B0
最初の変更はただのネタスレとしか思えないスレタイのところで宣伝もしていない状況、一部の人間が集まってただけとは考えられない？
変更した直後に聞いてないと言うレスが殺到したことで
＞反対意見なし（人は大勢いた）
というのは判断ミスだと思う。そもそもＩＤのない板で多くいたって判断するのはいささか疑問
そんなスレの依頼で変更したのに、戻すには自治スレで道義を出して同意が必要なんだ？
ちょっと無責任すぎないか？
現在、運営が変更したことによって変更したい派は投票についての議論ではなく即投票という構えになっている
これはうさたんが判断したときの状況とは違ってきているのではないか？
413動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
NGNG
このへんはスレ違いではないと思うのでレス

>412
同じ「名無しの変更」でも、本格的な変更と告知用の一時的変更は扱いが違う。
看板やローカルルールを変えるとき、告知用に名前変更するのはよくあることだし
そういう一時的な変更は特に議論がなくても受け付けられることが多い。
そして告知の役割が終わったら速やかに戻すことになっている。
ただ、議論が進んでなければ告知の役割が終わっていないと判断されてもしかたない。
また、本格的な名無し変更に反対ならばそういう意見を述べなければ、
黙ってる奴は掲示板の上では存在しないものとして扱われる。

君がどう考えているのか知らないが、２ちゃんねるは掲示板で、
掲示板は議論や話し合いをするためにある。
「名無し変更は却下」という意見を自治スレで集約すればいいわけで。
それをやらずに担当者に直接訴えるのは、掲示板システムの否定。
2006/05/14(日) 21:30:34ID:oH3PQN+B0
>>413
今回の変更は運営側では変更議論に関しての告知用であって変更決定ではない
告知用の一時的変更と理解してもいいわけですよね
わかりました、告知用の一時的なものであるなら問題はありません
スレ汚し申し訳ありませんでした
指定された自治スレにて議論させていただきます
415動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/14(日) 22:35:09ID:c2a/c3dv0
うさたん責めるのはお門違いだろ。
話し合いが始まったその日に申請されたならまだしも、
数日かけてある程度スレが伸び、内容がまとまってから
申請したなら変えられたって仕方が無い。
文句があるならＩＤ変更を話し合ってるスレに参加すれば良かっただけ。
参加しない奴にうさたんをとやかく言う資格なんてない。
2006/05/14(日) 22:51:25ID:PWllFHbL0
議論が起きていることすら知らない人間が大多数の状況で
「参加しない奴が悪い」と申されましてもね・・・
417動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/14(日) 23:03:20ID:EEb769D70
何とか潰したい人がよくかざす理論ね。

普通にageて議論されてたならそれは通じないから。
2006/05/14(日) 23:10:32ID:PWllFHbL0
1 ：('A`)：2006/05/09(火) 01:49:34 0
(:';A;`:)の方がキモさがでていいじゃん。

このレスから始まるスレを
まともな議論スレと思えと？
俺にはネタスレにしか見えなかったよ
419動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/14(日) 23:14:10ID:c2a/c3dv0
>>416
だから知らなかったとか、そこは自演スレだからとか言って
参加しないでごねるパターンが、言い訳の定番になってるから
うさたんはスレの内容を見て告知の為に変えたんだろ？
それでうさたんを責めるのはお門違いも甚だしい。
2006/05/14(日) 23:17:59ID:PWllFHbL0
俺はうさたんがどうとかは言ってない
ただ「知らない奴、参加しない奴が悪い」は明らかに違うだろう
火曜にスレが立って金曜に申請だぞ？
その時点ではやっと２スレ目に到達するかしないかの速度だぞ？
それで「気づかない方がおかしい」はちょっとありえないと思う。
毎日2chに張り付いていられる人ばかりじゃないよ。
421動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/14(日) 23:27:37ID:c2a/c3dv0
>>420
申請と言っても、新しい名無しの申請じゃない
名無しを議論の告知の申請だろ？

スレタイで名無し変更を要望してる。
火曜に立って金曜にスレが埋まるほどスレが伸びてる。
コッソリ短時間で一気に埋め立てた訳でもない。
上げレスが大半で内容も肯定的な意見が多い。

新しい名無しに変える為の申請なら、最低でも1ヶ月くらいは必要かも知れないけど
議論の告知の為の一時的な変更なら
変更理由がこれだけ揃ってれば、変更を拒絶する理由の方が少ないくらいだ。
422動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/14(日) 23:30:35ID:2kkogJsb0
まぁ申請したヤツは早漏だけど
うさたんは悪くないな
423動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/14(日) 23:34:18ID:c2a/c3dv0
>>420
うさたんの立場で判断したなら、変える理由が揃ってるから変えただけなんだよ。
毎日2chに張り付いていられるとか板の空気とか
そんなのはうさたんは知った事じゃない。
出された申請内容に不備がなく、話し合いがある程度まとまってるなら変えるさ。
板の状況や一人一人の住人の心情まで考慮して判断してたら
板設定の変更なんて絶対不可能。
2006/05/14(日) 23:37:45ID:PWllFHbL0
>>421
それならそれで、せめてスレが平穏なうちに
名無し変更に関するある程度の方向性が決まってから申請するべきだと俺は思う。

実際問題、現在の喪板の議論スレでは
変更賛成派の意見といえば「とにかく投票で決めよう」ばかりで
現在の「('A`)」に変わる代案すらはっきりと明示されていない。
そこに激昂した変更反対派が雪崩れ込んでくれば
議論など進むべくも無く、決まるものも決まらないことは明白だったはず。
申し訳無いが完全な見切り発車にしか見えない。
2006/05/14(日) 23:44:31ID:PWllFHbL0
勘違いしてほしくないのは、
俺は別にうさたんをどうこう言おうとは思っていない。
ただ、申請に関して「知らなかった奴がとやかく言うな」という
理論に納得が行かないだけ。
2006/05/14(日) 23:56:38ID:U0Z3ewFE0
モテない男性板自治議論スレッド

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107023721/

こっちでやってくれ
427動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/15(月) 00:02:16ID:c2a/c3dv0
>>424
微妙な違いはあっても代案は既に出てるだろ。
何の為に「喪板の名無しは(:';A;`:)にしろ」なんてスレタイになってるんだ？
中身を一通り読んだけど顔文字の中に痘痕を入れたいって事だろ？

それに変更内容が完全に決定してないからこそ議論中の告知を出すんだろ？
変更内容が決定してて、それが認められてるなら
告知変更なんて出さず、直接新しい名無しへの変更を申請するのでは？
2006/05/15(月) 00:05:31ID:U0Z3ewFE0
>>427
モテない男性板自治議論スレッド

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107023721/
2006/05/15(月) 21:07:33ID:3FUZOohW0
ええっと、モテない男性板を荒らして欲しいと騒いでる人がいるスレはここれすか＞＜
2006/05/16(火) 13:53:14ID:EtkZaFSo0
誤誘導はやめてー。
依頼者も野次馬も、心得やスレ案内をよく読みましょー。
2006/05/16(火) 14:05:49ID:FJBWP8O30
ちょっと面白いのでまとめ
申請用の議論
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1146938815/236-247
申請の予告をするが申請スレわからず
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1146938815/268-270
質問スレで聞いてみる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135009402/940-945
申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/56
申請の報告、そしてここで誤誘導
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1146938815/274-275
誤誘導に気づかず無視されたと思い更に誤誘導、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/56

ばかばっか
2006/05/16(火) 14:12:27ID:FJBWP8O30
元の誤誘導に対し質問スレのやりとりを提示するがお礼してないのを指摘される
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1146938815/275-279

しかし特殊なケースだと思っているらしく念のため重複依頼、そして正しいスレに誘導される
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/333-334
これをマルチポストと言う

>>431
一番上のスレは246まで
2006/05/27(土) 17:45:50ID:5I08aKHW0
質問スレにて誘導されたので、こちらにて質問させてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135009402/963-964

963 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2006/05/27(土) 17:21:38 ID:5I08aKHW0
質雑スレにて質問されていたのですが、流れてしまったので
こちらで再度質問させてください。
（私は質雑スレで質問した人とは違うのですが、気になったので

同人板では相変わらずウィルスの書き込みが続いていますが、
ウィルスが書き込みの際BBS_NONAME_NAMEを取得して
投稿していることから、BBS_NONAME_NAMEに何も指定しない
（空欄）で書き込みをするように変更できないか、という話が
自治の方で出ています。

可能かどうか前例がない為、また一通り調べても解らなかったのですが
こういう変更は出来るのでしょうか。
詳しい方がいらしたらぜひ教えてください。
964 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/05/27(土) 17:27:17 ID:5I08aKHW0
追加ですが、現在同人板では名前欄書き込み強制状態になっていますので
各々が各スレ名を名前欄に入れる事を徹底しています。
なので、デフォ名空欄→エラーで、ウィルスの書き込みを
抑制できないかと提案がされました。

===========================================

マルチっぽくなってしまって申し訳ないのですが、これについて解る方がいらしたら
回答をよろしくお願いします。
2006/05/27(土) 18:39:43ID:CLEJp/040
デフォ名無しだったら名前長すぎエラーを返すように名前の長さの設定を変えるか
エラーが出るような長さの名無しにすればできるんでないの？
もちろん名前強制そのままで
完全に排除はできないと思うけど、現在どの程度の爆撃があるのか気になるところ

それと、デフォ名無しを、『ウィルスさん』にするとか冗談みたいな名無しにすると
面白いと思った
2006/05/27(土) 20:01:10ID:5I08aKHW0
>>434
名前欄に関してはあと自治で出ているのは、強制フシアナにして
ウィルス書き込みをIPで焼けないか…などです。
（こちらは焼き部隊の対応次第になってしまいます。

長すぎる名前だと、以前AntiDojinの時に、変更人さんがデフォ×２の名前に
（「名無しさん＠どーでもいいことだが。名無しさん＠どーでもいいことだが。」）
変えてくれたけど、意味なかったと記憶しています。
もっと長くなったらどうなるか解りませんが…
2006/05/27(土) 20:35:44ID:CLEJp/040
>>435
まぁそうね、今までの経験の中で言えばという事で書いた訳だし
やった事が無いなら、誰にも答えられないよね。
変更できる人でも、試した訳じゃないんだから。

だから、名前欄を空欄にするという申請をしてみればいいんじゃないかな。
取得する名前がないからウィルスは空欄のまま投稿
名前欄強制入力がオンになっているので、名前を入れてちょエラー発生に繋がるという目論見でしょ？
2006/05/27(土) 20:39:40ID:XMJhz3pt0
確かに変更人がこのスレ見ないとここで質問しても誰もわかんないしね。
依頼スレで何かないとなかなか変更人も見に来ないから、一度申請してみるというのは有効な手段だと思う。

>>435
確か名無しの文字数オーバーする部分を削って書き込みするようになってたんだっけ？
2006/05/27(土) 21:54:29ID:5I08aKHW0
>>437
最初のうちはエラーで弾けてたようですが、すぐ作者に対応されて
新しいバージョンになった時にデフォ名を削ったりタグで増やすなどしてました。

一旦自治でもう一度話し合って、試しに申請してみる方向で検討します。
2006/05/28(日) 00:59:27ID:???0
どうなのでしょうね？
私も試させて頂いたことがございませんので、どうなるのかはよく分かりません。
運用情報(金)板で一度試してみましょうか。
2006/05/28(日) 01:02:49ID:MV0vXHYQ0
わくわく。
2006/05/28(日) 01:10:24ID:BDLFVbC40
ID変わりましたけど、ID:5I08aKHW0です。
まほらさん、やれるならお願いします！
2006/05/28(日) 01:13:30ID:z5jGGHj40
どうせまたすぐに作者に対応される悪寒

Rockとかはして貰えないのかな？
2006/05/28(日) 01:15:33ID:ebD6utyZ0
対応されたらされたでそれからまた考えるってことでいいんじゃないの？
444動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/28(日) 01:19:12ID:BDLFVbC40
>>442
Rookも一部ですがやっていますが、今のウィルスのバージョンは
同人板の特定のスレから書き込みをコピーして投稿しているので
対処しきれないそうです。
焼き部隊の人がたんたんとIPを焼いてくれていますが、
それでも爆撃は続いています。

ただ、今クッキーが変更になった件でウィルス爆撃が止んでいるみたいです。
このまま止まってしまえばいいのですが、多分作者もすぐ対応しそうですね。
2006/05/28(日) 01:23:01ID:BDLFVbC40
上げてすみません。

「対応されるかも」で結果的に何もしないよりは、
出来そうなことをやってみたいと思います。
2006/05/28(日) 01:30:54ID:z5jGGHj40
簡単に対応されることなんて幾ら考えても鼬ごっこだと思うけどね、

＞同人板の特定のスレから書き込みをコピーして投稿しているので
＞対処しきれないそうです。
ウイルス付きのファイルのURLを投稿してるんじゃないの？
よくわからんけど

＞焼き部隊の人がたんたんとIPを焼いてくれていますが、
＞それでも爆撃は続いています。
うーん、なんででしょうね
2006/05/28(日) 01:39:19ID:???0
今はクッキー関連でいろいろとテスト中のようですので、
そちらに影響が出ないように少しだけということで試してみたのですが、
BBS_NONAME_NAMEが空欄ですと、「名無しさん」になるようですね。
ご参考になりますでしょうか？

http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1148722148/18-20
2006/05/28(日) 01:44:20ID:BDLFVbC40
うわ、まほらさんありがとうございます！
なるほど、元々のｃｇｉの設定か何かで「名無しさん」に
なっちゃうんですかね…
2006/05/28(日) 03:36:27ID:NAQ6CsDw0
設定の初期値ってのが色々あるですだよ。

規制値が空欄で大丈夫なのか、ってな話の時にも言われたたかな。
450ララァ
垢版 |
2006/05/29(月) 00:23:44ID:Yvy+UT250
なんか同人板の自治厨が、sageスレで数人で盛り上がって
勝手に強制fusianasanを提案しよう！とか盛り上がってるようですが、俺は反対します。

作者は同人板を明らかに見てターゲッティングしているわけで
最近はsageを入れる改造を加えた。同じように名前欄埋める改造しないと本気で思う？
単にこれは関係ない人がいっぱいｔばっちり食らうだけの愚策ですよ。

さらに未知のウィルスに言ってもしかたがない！既知への対策だ！という反論もあるが
既知への対策なら、名前欄空白でエラーにすれば、機知のウィルスは名前欄補完機能は無いわけだから完全シャットアウトです。
名前欄を埋めさせたいだけならfusianasanはなんら必要性が無いのですが
なんか持論に固執して強制fusianaが魔法の解決策と妄信続けるアホウがおります。

でもね、結局画像認証は開発しないといかん気がするよ
この手法は同人板だけでなく全板に使えるわけで、将来見越せばいずれ必要になる。
SPAM対策にも有効だし考えておくといいと思うぞ。

とりあえずは名前欄空白でエラーに改造で現状は解決のはず。
それが難しいなら(そんくらい数行改造だろとは思うが)、名無しを｢ウィルス疑いアリ｣とかにして
とばっちりアク禁許容してもらうとかなんとでも。
451ララァ
垢版 |
2006/05/29(月) 00:42:42ID:Yvy+UT250
ああ、でも名前欄空白でエラーで普通は書けないようにできたならOK。
BBS_NONAME_NAMEの値からウィルスは名前拾ってくるようなので
そこをfusianasanにするか、「ウィルス感染疑惑！」とでもするかはあると思うけど。

周知徹底せず普通に名前欄空白の一般人がとばっちり食らうようなシステムだけはあかんで。
2006/05/29(月) 00:51:08ID:7wai/SOW0
すいません、馬鹿が出張ってしまって…

>>451
お前本当に半年ROMれ。
NGNG
>450-451
なにを言ってるんだかよくわかんないです（＞＜）
反対なら当該自治スレでやっていただきたく。

同人板は今 NANASHI_CHECK=1 になってたはずだから、
BBS_NONAME_NAME に何を入れても、
人間が書き込むかぎりなにも起きないですよ。
>451の方は今提案されてるアイデアですよね。
2006/05/29(月) 01:01:02ID:UJ2FzSc10
つーかわざわざSETTING.TXTから名無しを拾ってくるような面倒なことをしちゃうぐらいなんだから
名前欄を適当な文字列にする事だってできるだろ
2006/05/29(月) 01:10:28ID:7wai/SOW0
>>454
そしたら、その名前でNGに出来るし、削除も楽になります。
というか、今はフシアナの話は自治でもしてません。
勝手に勘違いした人が勝手にいちゃもんつけているだけです。
456ララァ
垢版 |
2006/05/29(月) 01:27:12ID:Yvy+UT250
>>453
自治スレでも話してるよ。あっちに言いにいけと言われたから俺も言ったのです。
fusiana要請のもこっちきて勝手に言ってるんだからいいんじゃね。

>>455
実際にあるスレから書き込み拾ってコピペするようなウィルスですから
改造するなら名前欄もランダムにすると思うなあ

となると、やっぱ最終的には画像認証でクッキー食う仕組みは必要になってきそうな気がするんだよね
この手法別に同人板だけに使えるものでもないし。

まあとりあえず名前欄空白でエラーという対策をとったなら、
現行Ver.に関しては完全ブロックですね。改造しそうだけど。
457動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/29(月) 18:09:08ID:ygJHP33a0
liveetvから看板が突如消えた理由について詳しく
2006/05/29(月) 20:50:47ID:xub4l9Io0
知らんがな
NGNG
>>457
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122567937/115
昨日、live23bに再起動の要請が入ってるから
すこし前のやつに戻ってしまったんじゃないかな。
申請スレの過去ログで判ると思うけど良くある現象だったりする。

リブートで元に戻ってしまったのでとか書いて
前回の申請を見てもらうか再度申請すればたぶん戻してもらえるよ。
申請スレ内でもう指摘はされているようだけど、状況を把握する為の情報がちと少ないかな。
2006/06/01(木) 19:41:39ID:PhZCrJCD0
まほら▲ ★さんへ

■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/152

>ですので、今後こういった、
>運営ボランティア以外の要請でも対応するということになるかもしれませんし、
>また現状のままで私以外の方が対応なさることがあるかもしれませんが、
>そうならない可能性があることも十分に認識頂くようお願い致します。

BBS_SLIP=checkedについて、自治スレで意見がまとまっていて、
また変更理由についても、特に問題がないような再申請が行われれば
変更人さんや管理人さんの判断で
BBS_SLIP=checkedの再申請に対応して頂ける可能性もあるということですか？

そうではなくて、再申請の内容がどうあろうと
現状では削除・運営ボランティアさん以外の要請は受け付けていないことに変わりはなく、
BBS_SLIP=checkedの再申請に対応するつもりはないという意味ですか？
2006/06/01(木) 19:50:50ID:4QUWgkZX0
簡単に言うと『管理人判断、管理人に聞け』って事じゃあるまいか
NGNG
強制IDと同じようなことではないかと。
2006/06/02(金) 01:41:14ID:jfltRifA0
ひの人が「いいんじゃね？」と言えば対応するし
「だめー」と言えば申請されても変えない
それだけのことだろ
NGNG
>>460さん
その投稿をさせて頂いたときは、そのどちらもあり得るということでした。

私どもが独断で対応してよろしいものかどうかについてはやや微妙でございますが、
今のお話では、真っ当な理由があって、尚且つ板内でお話がまとまっているようであれば、
対応することになる可能性の方が高いと思います。
NGNG
>>461さん
>>463さん
仰るように、実際に対応することになりましても、
恐らくは私どもから管理人さんにお話をして、ご判断を仰ぐという形になると思います。

>>462さん
以前管理人さんにこの件でお話した際には、
BBS_SLIPをIDと同じようなものと認識されているご様子ではなかったのですが、
今は状況が異なりますので、もう一度お話を伺わなくてはいけないかもしれませんね。

仮に管理人さんが、BBS_SLIPをIDと同じようなものと認識されるのであれば、
「2chのポリシー」が関わって参りますので、板設定変更依頼スレで扱うのは難しくなるでしょう。
2006/06/02(金) 19:52:00ID:feOrTwSX0
>>464まほら▲ ★さん回答ありがとうございます。了解しました。

再申請を受け付けてくださるのなら助かります
もし板内で話がまとまったら再申請することになるかもしれません
その時はまたよろしくお願いします
2006/06/06(火) 01:08:48ID:E5wVPUpK0
まず、以下のやり取りを見ていただきたいのですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/385-395
リンク先385の申請に対し抗議をする386、388がおそらく
彼が本スレであると主張する下記スレを立てた人物と思われますが
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1149433964/(削除依頼中)
ゾイド板自治スレのテンプレには
｢ゾイド板の運営に意見がある場合は、必ずこのスレで提案を行い、ゾイド板の総意をまとめてください。｣
の文言があり、重複であるのは彼の議論スレであると思われます
また、この議論スレの発祥はタカラトミー合併の頃に荒しが立てたスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1142146021/
であり、住人としてはますます正当性が感じられないのです。

さらに抗議をしている人物の陣営、ゾイド板内で言う｢改革賛成派｣は
彼一人、ないしはそれに少人数の便乗荒しが加わったものであるとこの件に関心を持つ住人は
考えており、加えて彼の悪質な荒し行為が問題となっております。実例を挙げますと

・平日は20時過ぎから2時前頃までしか賛成派は現れない(最近は必死になってきて昼間も現れるようになりました)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1148826326/849-864(一斉に現れ一斉に消える端的な例)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1149433964/33(上のリンク内で言われている｢向こうの33｣)
・age定位の自治スレでもIDを晒そうとしない、晒されても
1つか2つ、PCと携帯で1人分。それに時々便乗荒しが加わる程度
・IPなどは決して晒さない、晒せない様な事をしてきた人物と思われる
反対派に複数人いる証拠を見せろと詰め寄られ答えに窮する場面も
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1148826326/270-330
・賛成派主導のスレを嫌い、反対派が立てたスレをゾイド板の削除依頼の多くを引き受ける
通称｢S｣氏の名を騙り削除依頼申請以後も同一スレを串を通して何度も削除を催促
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123842122/169-170(リンク先170が本当のｓ氏)
・一時期から住人は彼と｢議論スレ｣に対し徹底放置の姿勢を取る様になったが
それをいいことに主に自演でスレを伸ばし、同時に自治スレ荒しを行う、さらに自治スレが機能停止した
との虚偽の理由で自演で伸ばしたスレを根拠に、申請を通しそれを板中にマルチポストしまくり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027779411/250
・他板にゾイドスレを乱立させさらに荒しを呼び込もうとする
http://ex13.2ch.net/heaven4vip/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1149516897/l50
468467続き
垢版 |
2006/06/06(火) 01:12:21ID:E5wVPUpK0
現在は自治スレ側が譲歩して提示した｢名無し獣＠議論スレで議論中｣
も蹴ってとにかく自分の言うとおりにしろと駄々コネ中です

ほかにもゾイド板内で作られた下記の纏めのような行為を繰り返しております。

１・新趣向追加かどうかの投票で串さしての不正投票、結果は反対12賛成3（賛成派は全て串）多数で終了
２・結果が出ているのに、管理側が投票数をいじくれる投票所で告知無しで名無し変更投票実施、
結果は総投票数２６万５３０６票というありえない結果だして見事にスルーされる
３・他の板に荒らし行為の依頼、おもちゃ板やロボゲー板など、以下参考までに一部を
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1145102330/318
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1143853624/18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1105632939/402
４・自治スレ、IDスレやネオブロスレのテンプレを勝手に改変。ネオブロスレは住人の反発を受け新スレが立てられた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1146242491/
５・スレ立て制限の申請が通った時、運営サイドが認めていないのに「自治スレの停止が認められたとウソをつき他のスレにマルチしまくった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027779411/250
６・どうあってもID任意の板が欲しいらしい。下心が見え見えである。止めにスレルール無視でねだりまくり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1145722579/7
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1137/11372/1137257362.html(843、930、952)
前スレで他の賛成派がやった事など知らないとの旨の発言を賛成派が言ってるので反対派の自演では無い事はたしかなようです

これらを添えて看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレで再考をお願いした場合
聞き入れていただける可能性はどの程度のものでしょうか。また、こういった荒しが現れたことは
ゾイド板ではほとんど無く、各人運営の仕組みについて学びながらの対応であり後手後手に回ってしまいます。
この点についても何かご意見をいただけますと幸いです。たった一人の賛成派に好きな様にはさせられんとです。
長文失礼しました。
2006/06/06(火) 01:22:21ID:xov8CMVT0
>>467
>>468
長い。
三行要約しろ
2006/06/06(火) 01:40:27ID:E5wVPUpK0
まずゾ板に自治スレの専権事項である新趣追加、板名変更などを求める荒しが湧いたわけです。仕方ないから
板住民の総意を確かめようとして自治スレで議論する旨を周知する名無し変更を求めたら自分のスレが正当だと
荒しが文句をつけて申請はお流れ、今日も住民はたった一人の荒しに好き勝手されないように監視と反対表明に
人手を割かれているという現状で、荒しについての対応法と自治スレに文句をつけているのが荒らし一人
であると言う証拠をつけて申請したら受理される目はあるんでしょうかという次第です。…3行は無理っした、すんませんorz
2006/06/06(火) 01:45:53ID:xov8CMVT0
>>470
＞自治スレに文句をつけているのが荒らし一人
＞であると言う証拠をつけて申請したら受理される目はあるんでしょうか
ないよ。
人数は関係ないから。
2006/06/06(火) 01:51:20ID:E5wVPUpK0
冷酷な事実orz
俺らは荒しが飽きるまで付き合うしかないのだろうか
ともかく回答ありがとうございました
2006/06/06(火) 01:55:09ID:2+HmBOpK0
傍目から見て明らかに一人しか板名変更とかを主張してる人がいなさそうだったら
申請はまず通りませんよ

それでも自治スレで反対の旨を表明しておくことは必要でしょうけど
2006/06/06(火) 02:00:29ID:ASUFRQbt0
人数より内容が肝要であることは疑いようのない事実
2006/06/06(火) 02:11:18ID:bqNwUuxQ0
>>473-474
再起動でID変わってますが472です。
奴は自治スレ荒しで人を追い払った隙に自分の内容など連呼のみの自演スレを
根拠として規制に関する申請を通してしまったことがあるものですから
どうにも安心が出来無いのですが、とにもかくにも地道な
理論だてての反対あるのみということですね、回答ありがとうございました
2006/06/06(火) 20:54:59ID:5lGcRPoQ0
>>475
板の恥じだから帰りなよ。
偉そうな事だらだら並べてるけど、前回も今回も申請する事を
ただの一言も告げてないのだけど？
それは追求されたら言い逃れ出来ない行為をしてるのを
自覚してるからじゃないの？
2006/06/06(火) 21:05:28ID:5lGcRPoQ0
それとその長文には一言も書かれて無いけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/385-388
前回は平日のお昼に1時間半話した後、一言も告げずに独断で申請。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/395 でうさたんに拒否されて
今度はその4日後に再び一言も告げずに独断で申請。

これでよくそこまで相手側を荒らし扱い出来るよね。
2006/06/06(火) 21:07:40ID:iDvPU5N90
どうでもいいから自治スレでやれや
2006/06/06(火) 21:29:04ID:hc//l2740
>>476
わかりやすくいつもの時間に出てくるね、あなたの言う前回というのは
賛成派の申請だな、そりゃ追求されたら言い逃れが出来ないだろ
>・一時期から住人は彼と｢議論スレ｣に対し徹底放置の姿勢を取る様になったが
>それをいいことに主に自演でスレを伸ばし、同時に自治スレ荒しを行う、さらに自治スレが機能停止した
>との虚偽の理由で自演で伸ばしたスレを根拠に、申請を通しそれを板中にマルチポストしまくり
今回というのは申請したのは俺じゃないが自治スレで議論してることを周知しよう、
という話になって｢一言も告げてない｣の意味をどう取るべきかわからんけど
自治スレ内では公明正大に決まったことだ。それとも板中に
周知のために名無しいったん変えますよ、と周知しろというわけ？
2006/06/06(火) 21:45:21ID:a0nGpE6T0
ここなら文句言っていいのか？
>>479
なに手前の都合の言い事ばっかりぬかしてんだ？
＞今回というのは申請したのは俺じゃないが
相手のやった事は全部自演で、自分の時には俺じゃないってか？
いっぺん死んどけ
2006/06/06(火) 21:45:37ID:hc//l2740
念のため見たら今回ってのはこれか、反対派の俺も知らんかった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/399
これはなー、こいつがバカやってるだけじゃないかと
2006/06/06(火) 21:52:28ID:hc//l2740
>>480
だってあんた一人疑惑ぬぐえて無いじゃん
>>478
すまねっす、失礼します
483動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/06/06(火) 21:57:50ID:1cUkzDGg0
まとめてゾイド板にお帰りくださいませ
2006/06/07(水) 00:49:50ID:Na4rOwJw0
ゾイド板はこういう事態に慣れてないんで私含めほぼ全員冷静さを失ってます
みなさんほんとすいません
2006/06/07(水) 07:15:49ID:YvhI/mVR0
謝るぐらいなら最初からするなよ
2006/06/12(月) 19:08:14ID:w6n/TEhe0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/714へのレスです
> 「LR」の意味が分からん人に自治スレへの参加を求めて議論になるの？
議論への参加を求めているわけではない。
この告知の役割はどこで何を(議論)しているかということを伝えることであり
分かりやすく伝わらなければならない。
「LR」と略したり「＠自治スレ」ではなく「＠自治」として
それが分からない人は関わるなというなら広く告知するためには妨げになるでしょう。
逆に聞くと「LR」の意味が分からない人は知る必要はないということでしょうか？
前回使っていた「通行人さん＠自治スレでローカルルール議論中」は
無難且つ明瞭で全然問題ないでしょう。
そこを「LR改定案大詰め＠自治」や「LR議論中＠自治」とあえて
前回使用とは全面的に変えている意図は
> 意味が分からん人に自治スレへの参加を求めて議論になるの？
という発想が起こるようになるべく途中参加者に
関わられたくないということにあるんじゃないですか？
かと言って、議論の長期化を狙っているわけではなく
告知の公平性を望んでいるだけです。
487　
垢版 |
2006/06/12(月) 20:34:10ID:5Cm903XI0
そういった議論は自治スレで展開してから運営にもってくれ。
そうでないなら荒らし。
前回使っていた「通行人さん＠自治スレでローカルルール議論中」（42バイト）
だと携帯で読み書きする人に迷惑だと指摘されてるのに読んでないのか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/398
　また、「通行人さん＠自治スレでローカルルール議論中」
　は前回同様長すぎで携帯厨の方に迷惑です。
NGNG
提案もされていない名無しをご勝手に申請されておいて、
それに対して異論がないから構わないなどというのではお話になりませんよ。
そんな勝手な論理では、まとまるお話もまとまろうはずもないでしょうね。

>>487さん
> 前回同様長すぎで携帯厨の方に迷惑です。
そう思われるのであれば、板でご提案の上、皆さんにご納得頂けばよろしいことでしょうに。
489
垢版 |
2006/06/14(水) 19:19:50ID:zNotdzvN0
提案もされていない名無し…
たかが一時期的に使う名無しにそこまで要求されても…
自治を経ない異論を申請スレに書き込むのはスレ違いでしょう。

自治に報告されていないもの（長いほう）を無視すればいいだけでしょうに。
自治に報告されているもの（短いほう）に反対な人は
板（自治スレ）でご提案の上、皆さんにご納得頂けばよろしいことでしょうに。

板（自治スレ）で報告も提案も無いものが申請スレに展開されていいというなら構いませんが。
一貫性を求めます。
2006/06/14(水) 19:22:32ID:8CFLw0Cv0
馬鹿は死ねばいい。
2006/06/14(水) 19:55:12ID:21R7xNU/0
>>489
痛恨の阿呆だな。
こんな奴がいる自治スレに同情さぜるをえない
492
垢版 |
2006/06/14(水) 23:43:33ID:zNotdzvN0
申請スレは申請する場所
自治スレは議論する場所
申請スレににいきなり乗り込んで議論始める時点でNG
2chの基本だろ。ばーかｗ
2006/06/14(水) 23:50:33ID:cmYNkEK60
お前らもいつまでやってるのかと
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