看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/11(土) 21:42:01

ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。

それぞれの依頼スレッドは下記のとおりです。

なお、申請する際は各スレッドの決まりを守って申請してください。
　■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 13
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/
　■ 板設定変更依頼スレッド6
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/
　■ 板独自1001表示変更依頼スレッド２
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860323/

また、ローカルルール及びID制に関する相談及び議論は下記のスレッドでどうぞ。
→ ローカルルール設定変更議論 ★ ３
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/
　　■　ID制変更をせがむスレ　■
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/

【前スレ】
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103737040/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 15:27:37

> 余所の板の自治スレでも見て調べてみたら
調べても、運営再度の判断があまりにもまちまちだからこういうことを書いている。

論より証拠、運営関係のスレで炎上するのは、そうした判断のムラをめぐってのことが
ほとんどでしょう？
だからどこまで厳密なものが必要かどうかは別として、もっと明確な基準があればい
いんじゃないかと言っている。

まあ、それも不要と言う意見ならば、仕方ないが。

> こういうときは、どこに反対なのかを聞き出して
> 返事がもらえなければ改善できないとので付け加えれば
> まぁ、スルーできると思う

そういうことを基準化して欲しい。あなたのレスはあなたの私見でしかないわけで、
今は特定の件についての助言を求めているわけじゃないので。

> 普通に無効じゃね？
これも同様。削除人や運営の担当によって判断がまちまちなことが多い。

実際多くの無駄な申請が殺到していて、運営側もの負担が大きいのが実情だと思う。
それは別に問題じゃないと言うのなら仕方が無いが。

● ◆K2.oyster. · NG

ん？
自治でまとめている側の質問ではなく、申請スレの状況を心配している人、なのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 15:34:45

>>550
そう思ってもらって結構です。

今は自治について抱えている案件は特に無く、最低の平和は保っている板なので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 15:38:24

細かい基準を敢えて決めないところに妙があるんだよ。
ボラの「総合的な」判断ってことだよ。
超曖昧な削除ガイドラインにしても然り。
なんでわっかんないかなぁ。

● ◆K2.oyster. · NG

>>549
炎上っていうのはナウイ言い方だね。ヤングだね。
正直な所、申請につっこむ野次馬のレベルが下がってないかと思っていたりもするんだけど。

＞だからどこまで厳密なものが必要かどうかは別として、もっと明確な基準があればい
＞いんじゃないかと言っている。
この内容、すげー曖昧じゃないすか？　まぁいいや。

＞ > こういうときは、どこに反対なのかを聞き出して
＞ > 返事がもらえなければ改善できないとので付け加えれば
＞ > まぁ、スルーできると思う
＞そういうことを基準化して欲しい。あなたのレスはあなたの私見でしかないわけで、
＞今は特定の件についての助言を求めているわけじゃないので。

いやぁ、これが経験ってやつですよ。
余所の板の自治スレを見て学んで欲しいのはこういう所。
基準化するまでもなく当たり前の事なんだけど、当たり前すぎて忘れがち。

＞ > 普通に無効じゃね？
＞これも同様。削除人や運営の担当によって判断がまちまちなことが多い。
多様性が欲しいようだから、まちまちなのは多分狙ってると思うんだけどこれもまぁいいや。
謎なのは削除人が出てくる意味。看板や名無し申請なのに。
投票は実物を見ないとどうにも。
Timeの田代やトーナメント（2回）も参加してるので、それなりには詳しいつもりなんだけど。
同意を得られないまま、投票をすることにしたのか、いきなり投票を始めてしまったのかでは、微妙に違う。
前者なら同意を集めてくればいい。
後者なら、揉める予感だけど、結果に皆が同意すれば、通るだろうし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 15:51:06

法律の世界でも、なんでも成文化するのが原則の大陸法的立場と、
判例主義の英米法的立場があるわけです。(思いっきり簡略化しましたが)

まあ、皆さん楽しんでやっている間は、>>552でも十分だと思うんですが、
最近この板のあたりで炎上するケースが結構多いみたいなんで、せめて
削除ガイドラインくらいの曖昧さな者でも十分なんで、判断基準みたいなの
があると少しはましになるんじゃないかと思いました。

まあ、余計なことであれば、このあたりで結構です。失礼しました。

● ◆K2.oyster. · NG

>>551
先走るような人だったり、申請スレで反対する人って
過去ログやテンプレを読んで無いと思うのね。
丁寧な言葉遣いなら許されるだろうとか、謝れば何をしてもいいだろうとか
そういうのもいるしさ。言い訳つーか、自分を正当化する為の逃げ道なんだけど。
それに初心者は常にいるわけで
そういう行為が完全に消えて無くなるという事は無いと思うんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 16:05:24

なんかよくわからん人だったなあ。
としか言いようがない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/23(日) 18:22:00

いま流行のマニュアル人間？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/24(月) 01:29:46

為にする議論は本人以外にはわかりにくい例

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/26(水) 22:59:25

名無し変更の依頼はここですか？別にあるのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/27(木) 00:01:22

>>559
>>1も読まない屑が申請なんて分不相応なことを考えるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/27(木) 16:39:33

煽られたら逃げるのが一番ですよ >>554,559

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/29(土) 15:18:51

っていうか、最近申請を出すのが議論をまとめるためのガス抜きの一手法になってるよな。

最初から通らないのが分かっている申請
　→　議論スレで反対論のパターンが出尽くす
　　→　反対をつぶし、修正を加えてもう一回申請
　　　→　必要に応じてもう一サイクル（最初に戻る）

みたいな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/29(土) 15:33:02

>>562
申請賛成派が知恵をつけた結果だわな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/29(土) 16:08:27

反対派の最終兵器が、嫌なものは嫌って繰り返せばいいと思ってるからじゃね？
こうすると、議論がまとまっていないように見えて平行線を辿る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/29(土) 16:43:58

変更賛成派がループさせてることも往々にしてある。
ループしてるからといって申請が通るとでも思ってるのかな。
実際は逆なのにね。頭おかしいですわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/30(日) 04:30:52

お互いに主張しかしてないからループになる例

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/30(日) 05:56:05

>>564
議論がまとまっていないように見えて平行線を辿るsample
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1136679824/128-134

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/02(水) 07:17:36

やはり、まとまってるかどうかの判断には、書き込みの時間を分析することが必要ではないだろうか。
賛成派でも反対派でも、議論を放置してある時間が長ければ合意が成立と考えたほうがいい。
申請にあわせてあわてて反論が始まるケースがよくあるが、それを認めていると永遠に合意の
ポイントは作れない。合意を作ろうと努力している側と、それを壊そうとしている側の違いは飽きて
放置している時間を見れば大体判別できるのではないか？
時間を無視してさらっと過去ログを見るだけでは、読めない空気もあるってことだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/02(水) 08:02:46

まあ、「それを見ていない」と言い切るのも、随分と失礼な話だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/02(水) 09:52:12

>>569
どこで言い切ってる？>>”見ていない”

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/02(水) 10:25:42

言い切っていないものを、「言い切っている」と言い切るのも、またずいぶんと失礼な話だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/02(水) 10:43:50

お前らよくこんなつまらないことで盛り上がれるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/02(水) 12:03:04

何をどう見れば「盛り上がっている」と思えるのか知りたいな
この板こういうひねくれたギャラリーが大杉。だから単純なこともこじれて訳わからなくなる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/02(水) 12:44:56

いやいや、幼女の野次馬って素敵やん？(詐欺の野次馬に比べれば)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/02(水) 12:58:45

そ、そんなに誉めたって肯定レスなんか返してあげないんだからね！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/02(水) 13:08:53

フヒヒヒ、すいません！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/02(水) 14:13:00

レベル低すぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/03(木) 01:37:44

>>570
書いてないことは見えないんだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/03(木) 10:24:01

粘着ｶｺﾜﾙｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/03(木) 10:28:14

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/508
ﾜﾛﾀ
管理人が管理人だからボラもジョーク好きなんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/03(木) 10:47:47

どくさぼかわいいよどくさぼ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/07(月) 01:06:12

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/l50
まほら▲さん
先祖帰りしたのは384→256なんですけど・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/07(月) 01:14:00

256
↓　　期間限定で384に変更
384
↓　　期間終了後に先祖帰りで256に戻った。
256

たぶんこれで合ってるな。

**まほら▲ ★** · 2006/08/07(月) 01:14:21

>>582さん
以下の通りでございます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/553

桶屋 · 2006/08/07(月) 01:15:50

>>582さん

ワールドカップ前は、256だった。
　↓
05/30に、512で申請。(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/149)
　↓
06/09に、384で受理。(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/186)
　↓
07/09に、ワールドカップが終了したので、元の数値256に戻す申請。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/380)
　↓
先祖返りして、勝手に256になっちゃった。
　↓
08/07、変更人さんは何もしていないけど、申請通りなったので対応完了。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/553)

桶屋 · 2006/08/07(月) 01:17:48

……。

今日はもう寝よう。orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/07(月) 01:17:58

さすが桶屋やな
言ってることは大差ないがわかりやすいわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/07(月) 01:20:24

>>586
分かりました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/16(水) 15:22:40

またゾイドか

**SweetRock ★** · 2006/08/20(日) 12:33:26

まほらさん

いつもお疲れさまです。
BBS_SLIP変更に関して、
ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/82
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/3

にありますとおり、
・焼き担当・規制情報板への記載担当の方からの依頼は、基本的に無条件に受けつけることとします。

と了解していたつもりだったのですが、以下において
削除人からの申請のみ受け付けるということになっています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/168

あらためてBBS_SLIP導入に関して
見解をお聞かせいただければと思います。
BBM焼き依頼をする側、ではありますが、
お願いしたい件がありますので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/20(日) 12:44:03

まほら▲ ★ ：2005/09/11(日)
> 削除人さんからの要請があった場合のみの対応

↓

まほら▲ ★ ：2005/10/06(木)
> 今までは基本的に削除人さんからのご依頼がございました際にのみ、
> 板設定変更依頼スレにて導入して参りましたが、
> 今後は、焼き担当、及び規制情報板への記載担当の方からのご依頼も加えて、

特に齟齬は無いと思うけどー

**SweetRock ★** · 2006/08/20(日) 12:49:47

・・・・・・

>>590はみなかったことにして
では質問内容を変更

私は規制情報板には書けない身なのですが、
申請は可能でしょうか？
それから、芋ほりログではなく
広告スレのログ開示による申請は
受け付けていますでしょうか？

**まほら▲ ★** · 2006/08/20(日) 19:41:12

>>592　SweetRockさん
いつもお疲れ様です。
ちょうど昨夜、規制関係にお詳しい方と、芋掘りが再開しているので、
BBS_SLIPの本来の用途での受付も再開しなければいけませんねというお話をしておりました。

その上でですが、規制関係の運営ボランティアさん方のお役目に関しまして、
私は実はあまり詳しくないものでございますので、
規制情報板に書けるということが申請の資格になるのかどうかにつきましては、
今この時点ではお答え致しかねます。
また、申請の条件として、どういったログが相応しいのかということに関しましても、
申し訳ございませんが、現時点での私の知識ではお答えできません。
規制議論板の然るべきスレにて伺って参りますので、しばらくお待ちくださるようお願い申し上げます。

**SweetRock ★** · 2006/08/21(月) 09:20:19

うまくまとまっていないかも。すみません。
BBS_SLIPが導入されたからといって、
端末からの投稿が劇的に減るとは私は思っていません。

焼きをお願いするために、あるいは専用スレへのまとめのために
広告スレッドに報告する際に、
何よりも重要なのは正しい投稿を掲示することだと思っています。
最近は携帯だけでなく、AIR-EDGE等複数回線からの投稿も多く、
識別記号がありますと、作業の上で非常に助かります。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155973825/220
rootさん
最終的な判断は変更人さんがされるとはいえ
後者の場合は主観がある程度左右しますので、
誰からもわかりやすい芋掘りログとは違って
ある程度の期間で以って判断されるべきなのかもしれません。
ただ、最近なんか携帯が多いから、
と安易に申請に使われるのは私の本意ではありません。

**root▲ ★** · 2006/08/21(月) 14:04:38

>>594
なるほど。

> 焼きをお願いするために、あるいは専用スレへのまとめのために
> 広告スレッドに報告する際に、
> 何よりも重要なのは正しい投稿を掲示することだと思っています。
> 最近は携帯だけでなく、AIR-EDGE等複数回線からの投稿も多く、
> 識別記号がありますと、作業の上で非常に助かります。

が、主たる理由ということですね。
技術的には理解できます。

あくまで私の個人的な考えですが、

> ただ、最近なんか携帯が多いから、
> と安易に申請に使われるのは私の本意ではありません。

というマインドがきちんと守られるのであれば、
作業者さんの裁量の範囲で、適宜実施して OK なんではないかと思いますです。

**まほら▲ ★** · 2006/08/22(火) 00:04:43

では、焼き担当、規制情報板への記載担当、Rock担当の方々からのご申請であれば、
基本的に無条件で受け付けてよろしいということでしょうか？

**rafale ★** · 2006/08/22(火) 00:05:49

>>596
どれで書くのが適切かはわかんないですが…
無条件はまずいと思います。
議論が必要かと。

**root▲ ★** · 2006/08/22(火) 03:08:36

>>596
作業者さんの裁量の範囲で、適宜 ≠ 無条件で

なんではないのかなと。

最低限「私は～だと判断したので、依頼を受け付けました」、
あるいは、「私は～だと判断したので、今回は設定を見送りました」
といったかんじの、ある程度の判断理由は必要になってくるんじゃないのかなぁと、
私は、思いますです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/22(火) 10:52:04

「私は入れない理由が見当たりませんでしたので、設定しました。」

の方がやり易いんちゃうん？

**root▲ ★** · 2006/08/22(火) 11:08:37

>>599 は、
「私は入れない理由がないと判断したので、依頼を受け付けました」

と同じことなので、問題ないと思うです。

# 補足どもです。

**外野ｧｧﾝ** · 2006/08/22(火) 17:40:28

結局最終的な負担を変更人さんが背負っちゃうってのは
なんだかなぁな感じはある
焼き担当、規制情報板への記載担当、Rock担当からの反論がなければ
無条件で受け付けちゃってもいいんじゃないかなぁ

**SweetRock ★** · 2006/08/23(水) 01:04:51

今更ですが、
rootさん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/3
root▲ ★ 投稿日：2005/09/28(水) 01:43:15 ID:???0
とりあえずのお約束とか

> ・携帯/AIR-EDGE PHONEセンター・公式p2からの荒らしがひどい場合に依頼可能とします。
> ・設定は板単位とします。
> ・設定は「実際にその板への荒らしがあったことが確認できた場合」のみとします。
> 　具体的に、この板の芋掘りのログへのリンクをつけて依頼してください。
> 　(フォーマット例は以降に添付します)
> ・焼き担当・規制情報板への記載担当の方からの依頼は、基本的に無条件に受けつけることとします。
> ・識別マークの解除依頼を受け付ける見込みは、現在のところありません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/5
root▲ ★ 投稿日：2005/09/28(水) 01:48:27 ID:???0 ?###
> フォーマット例

> ・板名とURL
> 海外サッカー
> http://ex12.2ch.net/football/

> ・芋掘りのログ
> ★050925　「渋井陽子P2荒らし」報告スレ★
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127656310/754

**SweetRock ★** · 2006/08/23(水) 01:05:09

に関して、
「とりあえずのお約束」の3つ目と「フォーマット例」に
新たに申請理由も加えたいと思うのですがどうでしょうか？

ログ又はRockの結果と荒らしのあった板名、
そして明確な申請理由があってこそ
こちらの意図がより正しく伝わるような気がします。

携帯荒らしさんが多い、ということと
携帯広告荒らしさんを効率よく確実に抽出すること

BBS_SLIP導入のトリガーとして、
全く異なるものであり、
その現状をある程度把握できるのはRockerだけです。

変更人さんに迷いや、
外野ｧｧﾝさんの言うところの「負担」が
かかってしまうようなことは避けたいなと、、。

**SweetRock ★** · 2006/08/23(水) 01:08:39

○ 携帯広告荒らしさんが多い、ということと
× 携帯荒らしさんが多い、ということと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/23(水) 03:29:40

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/581の
板名の設定変更依頼なのですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/628で
｢決定というようには見えない｣という返答をいただきました

申請の何処がダメなのでしょうか?
話し合いも投票も終わり設定変更を待っている状況です

具体的に指摘していただけるとありがたいです

**root▲ ★** · 2006/08/23(水) 13:54:09

>>601
そうかもですね。

このへんは、私もやや揺れる思い。

**まほら▲ ★** · 2006/08/23(水) 23:58:02

まぁ、変更するのは私どもなのですから、
変更する以上は、ご依頼される方にご判断を丸投げするような横着をせず、
きちんと勉強して責任を持って対応しなさいということでございますね。

BBS_SLIPに関しましては、Rockerさんを加えた上で、
>>590中の「基本的に無条件」を「適宜」に変えての対応と致しましょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 06:10:37

一般向けでもないけど、心得に追加
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_4

**root▲ ★** · 2006/08/24(木) 11:33:31

>>607
よいのではないかと、私は思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 12:38:12

>>608
削除人からは受け付けなくなったん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 12:58:24

おおっと、ごめんす。
コピペで済まして、抜けてるのに気付かなかったっすわ。
で、修正。
ありがとうー＞610

**SweetRock ★** · 2006/08/24(木) 18:56:47

ありがとうございました。
了解です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 15:51:05

番組ch（フジ）の看板は何であの絵なんだ？何か経緯があるのかな？

**薬・違法板住人** · 2006/08/25(金) 22:27:27

お邪魔します。
この度、「薬・違法板のデフォ名無しは飽きた、抗体がついてもう効かない」ってことで、新しい名無しに変更を希望します。

薬・違法
http://tmp6.2ch.net/ihou/

■みんなで薬板の名無しを決めよう■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1154939822/

にて議論をしています。
まとまった際はよろしくお願いします。

**まほら▲ ★** · 2006/08/27(日) 01:19:42

>>609　rootさん
了解致しました。
どういったケースで導入するか、或いはどういった条件で導入するかにつきましては、
規制系の方々に随時お話を伺いつつ対応させて頂きますのでよろしくお願い致します。

**まほら▲ ★** · 2006/08/27(日) 01:26:45

>>608さん
一応一般利用者の方々からのご申請でもよいことにはなっていたのですが、
そちらはどう致しましょうかね…。

導入に当たっての真っ当な理由というのがネックでございますので、
現状では導入実績はほとんどございませんが。

どこかでそういうご質問がございましたような…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/27(日) 01:29:55

>>616
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/152
このときに質問なかったっけ？
（うろ覚え）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/27(日) 10:26:42

じゃあ、一般の申請の否定はしないで、関係ボラは板の議論によらない
例外的な申請ができる、って感じになるかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/27(日) 10:31:43

***BBS_SLIP申請の例外
削除人・焼き担当・Rock担当・規制情報板への記載担当の方は、当該板内の議論に拠らずに依頼できます。

に変更。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/28(月) 15:22:20

保持数って板別に設定できるようになったんじゃなかったっけ？
sambaだったかも知れないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/28(月) 21:25:00

いや、鯖ごとだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/29(火) 21:56:12

まほら▲さんへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/654
での対応、お疲れ様でした。今回は見送られることになりそうな流れです。

ただ申請した数字が「厳しい部類」と言うのであれば
「厳しくないふさわしい数値」を示したほうがありがたかった。

議論で出ていたのは12と15（16）であり
議論の流れは「どうせ小さくするならより小さい方にしよう」だった思います。
その中で「2chの多くの板で採用されている16（or15）にしよう」
という意見もあっただけに残念です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/30(水) 05:09:50

なんでも実況Vがなんでも実況ViPに変わりましたので変更よろしくお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/30(水) 09:37:41

>>623
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132068329/431

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/31(木) 22:14:21

エアライン板です。
名無しを決める議論を行っていますが、気の毒ながら★を剥奪された「案内人★向日葵」氏の自治参加に伴う、
自治スレ内にて議論の紛糾があり投票の方向性に多くの疑問が上がっています
(案内向日葵 ★ ＝西から吹く風φ ★（Walker+、ニュース国際+）＝ジェット気流φ ★（ビジネスnews+）＝ ◆NHi28FfuE (航空板・エアライン板)

もしもエアライン住人の一部の反対を押し切って申請が行われるようでしたら
一考を願うことを予めお願いしておきたいと思ってレスを入れておきました
お騒がせしましてすみません。。。。。

エアライン板自治スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1141287426/l50
名無しを決めるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/07(木) 10:17:13

エアライン板です。
わずか数日のうちに名無し決定の投票となり、即申請があり、名無しが変更されていました
告知も不十分な上に、★を剥奪された「案内人★向日葵」氏が積極的に使用していたコテハン、
これを意地でも通すために自治を強引に持っていくという手法ではないか、という疑問が多くあがっています

今度の変更を受理されたことについて多くの住人が疑問を持っているということをお伝えしておきます。失礼しました

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/09/07(木) 12:18:47

板内のゴタゴタのようにしか見えません……。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/07(木) 12:57:20

読んだ
◆NHi28FfuEというコテハンを攻撃している暇があるなら
より優れた提案・有用な方法を提案すべきだった
今回のことに問題を感じるなら、自治で議論して解決方法を模索しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/07(木) 17:02:15

名無しを変えたいならまた話し合って変えればいい
それだけだ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/09/07(木) 21:01:02

＞もしもエアライン住人の一部の反対を押し切って申請が行われるようでしたら

つまり、「住人の一部でも」反対している状態なら申請を無効にしろと？

それってたとえ件のコテハンが全く関わらなくても、意見が少しでも気に入らないなら「故意犯的に
反対して意見を封じようとする奴」が出て来るだけの愚策ではないかと。

>>628-629さんの意見を参考に、今後の次善策を板内でしっかり話し合って下さいね、としか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/13(水) 11:54:10

残件になってるものは、
どのぐらい待てば対応してもらえるんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/13(水) 12:05:00

そのくらい自分で分析して自分で答えだせ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/13(水) 13:24:53

最近の処理速度は、以前に比べると“激速”でございます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/20(水) 10:56:30

住人からの申請だろうがなんだろうがまとまってなきゃ荒らしの申請と同じってのが判らないのかねぇ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/20(水) 13:11:08

判らないからいちいち書き込みにくるんだろうねぇ。
アニメ系、ゲーム系はほんと住民が低年齢化してて、
決まりを必ず厳格に決めないといけないと思いこんでる奴、
揉めたら運営（先生代わり）に聞いて決定してもらおうとする奴、
自分の意見に反対する奴は荒らしだと声だかに叫ぶ奴
その他もろもろが多くてｳﾝｻﾞﾘ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/20(水) 17:25:26

こうすればいいという手本を見せてくれる人がいないんだろうねぇ

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/09/20(水) 18:11:03

手本を示せるような人は、もともとそういう板には寄り付かないとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/20(水) 19:04:48

最初の頃はそれでもいろいろやってたさ。
むやみに荒らし認定するのをいさめたり、
両方の意見をまとめて議論の焦点を洗い出したり、
過去の例や議論対象に関係する数値をまとめて持ってきたり･･･

でも、話にならねぇ。俺は疲れたよ･･･

っていう、俺と同じ思いの奴が多いと思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/20(水) 21:14:47

自分の見る板が2chの全てという視野の狭い人が多いね。
普段からあちこち見ていれば、もっと賢い行動が取れるだろうに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/20(水) 21:48:29

そういうのを2ch廃人という

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/25(月) 06:59:09

また直訴が来た
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/744

しかし分からない。結局直訴した方がいいの？しない方がいいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/25(月) 07:40:49

向こうに直接書くのはよくないな
せめてこっちに書いて、念のため誘導レスをするならいいが

しかしどっちの自治スレもグダグダだな
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157025192/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1157993154/

**どくどくさぼてん** · 2006/09/25(月) 08:00:36

少なくともぼくは、そういったレスは読んでないけどね、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/25(月) 16:00:38

やっぱりレスつけずにほっとくのが一番いいのかなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/25(月) 21:54:03

誘導？にしたがってここにきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/749
あと、荒らしがあの手この手を使って妨害してくると思いますが無視してください。

1. 掲示板のURL
　　　初心者の質問
　　　http://etc3.2ch.net/qa/
2. 議論したスレッド
　　　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1155886412/
3. 変更理由
　　　単発質問スレ・スレ立てテスト・板違いスレの乱立抑制を強化。
4. 変更内容
　　　BBS_BE_TYPE2=
　　　　　↓
　　　BBS_BE_TYPE2=checked

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/25(月) 22:08:57

>>645
どっちが荒らしだか。申請を急ぐ方がおかしいですね。
自治でも申請出すのが早過ぎと言われているのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/26(火) 00:44:00

信じられんほどの民度の低さだなマリスポは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/09/26(火) 08:29:01

>>646
そうだよな
あと、荒らしがあの手この手を使って妨害といってるが
申請してるのが荒らしだという罠
自治スレの状態みれば全てわかるよ
大規模荒らしや常にターゲットスレの荒らしをする
奴がターゲットスレが立たないようにするための
画策で荒らしが牛耳っている自治スレだからな
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1155886412/286

>>647
初心者板も民度が低い
荒らしが自治っているし
ただ詭弁が上手だし言葉は綺麗に飾るから騙されやすいがｗ