看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
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やはり、まとまってるかどうかの判断には、書き込みの時間を分析することが必要ではないだろうか。
賛成派でも反対派でも、議論を放置してある時間が長ければ合意が成立と考えたほうがいい。
申請にあわせてあわてて反論が始まるケースがよくあるが、それを認めていると永遠に合意の
ポイントは作れない。合意を作ろうと努力している側と、それを壊そうとしている側の違いは飽きて
放置している時間を見れば大体判別できるのではないか？
時間を無視してさらっと過去ログを見るだけでは、読めない空気もあるってことだ。 まあ、「それを見ていない」と言い切るのも、随分と失礼な話だ >>569
どこで言い切ってる？>>”見ていない” 言い切っていないものを、「言い切っている」と言い切るのも、またずいぶんと失礼な話だな。 何をどう見れば「盛り上がっている」と思えるのか知りたいな
この板こういうひねくれたギャラリーが大杉。だから単純なこともこじれて訳わからなくなる。 いやいや、幼女の野次馬って素敵やん？(詐欺の野次馬に比べれば) そ、そんなに誉めたって肯定レスなんか返してあげないんだからね！ 256
↓ 期間限定で384に変更
384
↓ 期間終了後に先祖帰りで256に戻った。
256
たぶんこれで合ってるな。 さすが桶屋やな
言ってることは大差ないがわかりやすいわ まほらさん
いつもお疲れさまです。
BBS_SLIP変更に関して、
ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/82
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/3
にありますとおり、
・焼き担当・規制情報板への記載担当の方からの依頼は、基本的に無条件に受けつけることとします。
と了解していたつもりだったのですが、以下において
削除人からの申請のみ受け付けるということになっています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/168
あらためてBBS_SLIP導入に関して
見解をお聞かせいただければと思います。
BBM焼き依頼をする側、ではありますが、
お願いしたい件がありますので。 まほら▲ ★ ：2005/09/11(日)
> 削除人さんからの要請があった場合のみの対応
↓
まほら▲ ★ ：2005/10/06(木)
> 今までは基本的に削除人さんからのご依頼がございました際にのみ、
> 板設定変更依頼スレにて導入して参りましたが、
> 今後は、焼き担当、及び規制情報板への記載担当の方からのご依頼も加えて、
特に齟齬は無いと思うけどー ・・・・・・
>>590はみなかったことにして
では質問内容を変更
私は規制情報板には書けない身なのですが、
申請は可能でしょうか？
それから、芋ほりログではなく
広告スレのログ開示による申請は
受け付けていますでしょうか？ >>592 SweetRockさん
いつもお疲れ様です。
ちょうど昨夜、規制関係にお詳しい方と、芋掘りが再開しているので、
BBS_SLIPの本来の用途での受付も再開しなければいけませんねというお話をしておりました。
その上でですが、規制関係の運営ボランティアさん方のお役目に関しまして、
私は実はあまり詳しくないものでございますので、
規制情報板に書けるということが申請の資格になるのかどうかにつきましては、
今この時点ではお答え致しかねます。
また、申請の条件として、どういったログが相応しいのかということに関しましても、
申し訳ございませんが、現時点での私の知識ではお答えできません。
規制議論板の然るべきスレにて伺って参りますので、しばらくお待ちくださるようお願い申し上げます。 うまくまとまっていないかも。すみません。
BBS_SLIPが導入されたからといって、
端末からの投稿が劇的に減るとは私は思っていません。
焼きをお願いするために、あるいは専用スレへのまとめのために
広告スレッドに報告する際に、
何よりも重要なのは正しい投稿を掲示することだと思っています。
最近は携帯だけでなく、AIR-EDGE等複数回線からの投稿も多く、
識別記号がありますと、作業の上で非常に助かります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155973825/220
rootさん
最終的な判断は変更人さんがされるとはいえ
後者の場合は主観がある程度左右しますので、
誰からもわかりやすい芋掘りログとは違って
ある程度の期間で以って判断されるべきなのかもしれません。
ただ、最近なんか携帯が多いから、
と安易に申請に使われるのは私の本意ではありません。 >>594
なるほど。
> 焼きをお願いするために、あるいは専用スレへのまとめのために
> 広告スレッドに報告する際に、
> 何よりも重要なのは正しい投稿を掲示することだと思っています。
> 最近は携帯だけでなく、AIR-EDGE等複数回線からの投稿も多く、
> 識別記号がありますと、作業の上で非常に助かります。
が、主たる理由ということですね。
技術的には理解できます。
あくまで私の個人的な考えですが、
> ただ、最近なんか携帯が多いから、
> と安易に申請に使われるのは私の本意ではありません。
というマインドがきちんと守られるのであれば、
作業者さんの裁量の範囲で、適宜実施して OK なんではないかと思いますです。 では、焼き担当、規制情報板への記載担当、Rock担当の方々からのご申請であれば、
基本的に無条件で受け付けてよろしいということでしょうか？ >>596
どれで書くのが適切かはわかんないですが…
無条件はまずいと思います。
議論が必要かと。 >>596
作業者さんの裁量の範囲で、適宜 ≠ 無条件で
なんではないのかなと。
最低限「私は〜だと判断したので、依頼を受け付けました」、
あるいは、「私は〜だと判断したので、今回は設定を見送りました」
といったかんじの、ある程度の判断理由は必要になってくるんじゃないのかなぁと、
私は、思いますです。 「私は入れない理由が見当たりませんでしたので、設定しました。」
の方がやり易いんちゃうん？ >>599 は、
「私は入れない理由がないと判断したので、依頼を受け付けました」
と同じことなので、問題ないと思うです。
# 補足どもです。 結局最終的な負担を変更人さんが背負っちゃうってのは
なんだかなぁな感じはある
焼き担当、規制情報板への記載担当、Rock担当からの反論がなければ
無条件で受け付けちゃってもいいんじゃないかなぁ 今更ですが、
rootさん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/3
root▲ ★ 投稿日：2005/09/28(水) 01:43:15 ID:???0
とりあえずのお約束とか
> ・携帯/AIR-EDGE PHONEセンター・公式p2からの荒らしがひどい場合に依頼可能とします。
> ・設定は板単位とします。
> ・設定は「実際にその板への荒らしがあったことが確認できた場合」のみとします。
> 具体的に、この板の芋掘りのログへのリンクをつけて依頼してください。
> (フォーマット例は以降に添付します)
> ・焼き担当・規制情報板への記載担当の方からの依頼は、基本的に無条件に受けつけることとします。
> ・識別マークの解除依頼を受け付ける見込みは、現在のところありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/5
root▲ ★ 投稿日：2005/09/28(水) 01:48:27 ID:???0 ?###
> フォーマット例
> ・板名とURL
> 海外サッカー
> http://ex12.2ch.net/football/
> ・芋掘りのログ
> ★050925 「渋井陽子P2荒らし」報告スレ★
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127656310/754 に関して、
「とりあえずのお約束」の3つ目と「フォーマット例」に
新たに申請理由も加えたいと思うのですがどうでしょうか？
ログ又はRockの結果と荒らしのあった板名、
そして明確な申請理由があってこそ
こちらの意図がより正しく伝わるような気がします。
携帯荒らしさんが多い、ということと
携帯広告荒らしさんを効率よく確実に抽出すること
BBS_SLIP導入のトリガーとして、
全く異なるものであり、
その現状をある程度把握できるのはRockerだけです。
変更人さんに迷いや、
外野ｧｧﾝさんの言うところの「負担」が
かかってしまうようなことは避けたいなと、、。 ○ 携帯広告荒らしさんが多い、ということと
× 携帯荒らしさんが多い、ということと http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/581の
板名の設定変更依頼なのですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/628で
｢決定というようには見えない｣という返答をいただきました
申請の何処がダメなのでしょうか?
話し合いも投票も終わり設定変更を待っている状況です
具体的に指摘していただけるとありがたいです >>601
そうかもですね。
このへんは、私もやや揺れる思い。 まぁ、変更するのは私どもなのですから、
変更する以上は、ご依頼される方にご判断を丸投げするような横着をせず、
きちんと勉強して責任を持って対応しなさいということでございますね。
BBS_SLIPに関しましては、Rockerさんを加えた上で、
>>590中の「基本的に無条件」を「適宜」に変えての対応と致しましょうか。 おおっと、ごめんす。
コピペで済まして、抜けてるのに気付かなかったっすわ。
で、修正。
ありがとうー＞610 番組ch（フジ）の看板は何であの絵なんだ？何か経緯があるのかな？ お邪魔します。
この度、「薬・違法板のデフォ名無しは飽きた、抗体がついてもう効かない」ってことで、新しい名無しに変更を希望します。
薬・違法
http://tmp6.2ch.net/ihou/
■みんなで薬板の名無しを決めよう■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1154939822/
にて議論をしています。
まとまった際はよろしくお願いします。
>>609 rootさん
了解致しました。
どういったケースで導入するか、或いはどういった条件で導入するかにつきましては、
規制系の方々に随時お話を伺いつつ対応させて頂きますのでよろしくお願い致します。 >>608さん
一応一般利用者の方々からのご申請でもよいことにはなっていたのですが、
そちらはどう致しましょうかね…。
導入に当たっての真っ当な理由というのがネックでございますので、
現状では導入実績はほとんどございませんが。
どこかでそういうご質問がございましたような…。 じゃあ、一般の申請の否定はしないで、関係ボラは板の議論によらない
例外的な申請ができる、って感じになるかな。 ***BBS_SLIP申請の例外
削除人・焼き担当・Rock担当・規制情報板への記載担当の方は、当該板内の議論に拠らずに依頼できます。
に変更。 保持数って板別に設定できるようになったんじゃなかったっけ？
sambaだったかも知れないけど まほら▲さんへ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/654
での対応、お疲れ様でした。今回は見送られることになりそうな流れです。
ただ申請した数字が「厳しい部類」と言うのであれば
「厳しくないふさわしい数値」を示したほうがありがたかった。
議論で出ていたのは12と15（16）であり
議論の流れは「どうせ小さくするならより小さい方にしよう」だった思います。
その中で「2chの多くの板で採用されている16（or15）にしよう」
という意見もあっただけに残念です。 なんでも実況Vがなんでも実況ViPに変わりましたので変更よろしくお願いします。 エアライン板です。
名無しを決める議論を行っていますが、気の毒ながら★を剥奪された「案内人★向日葵」氏の自治参加に伴う、
自治スレ内にて議論の紛糾があり投票の方向性に多くの疑問が上がっています
(案内向日葵 ★ ＝ 西から吹く風φ ★（Walker+、ニュース国際+） ＝ ジェット気流φ ★（ビジネスnews+） ＝ ◆NHi28FfuE (航空板・エアライン板)
もしもエアライン住人の一部の反対を押し切って申請が行われるようでしたら
一考を願うことを予めお願いしておきたいと思ってレスを入れておきました
お騒がせしましてすみません。。。。。
エアライン板自治スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1141287426/l50
名無しを決めるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50 エアライン板です。
わずか数日のうちに名無し決定の投票となり、即申請があり、名無しが変更されていました
告知も不十分な上に、★を剥奪された「案内人★向日葵」氏が積極的に使用していたコテハン、
これを意地でも通すために自治を強引に持っていくという手法ではないか、という疑問が多くあがっています
今度の変更を受理されたことについて多くの住人が疑問を持っているということをお伝えしておきます。失礼しました 読んだ
◆NHi28FfuEというコテハンを攻撃している暇があるなら
より優れた提案・有用な方法を提案すべきだった
今回のことに問題を感じるなら、自治で議論して解決方法を模索しろ 名無しを変えたいならまた話し合って変えればいい
それだけだ ＞もしもエアライン住人の一部の反対を押し切って申請が行われるようでしたら
つまり、「住人の一部でも」反対している状態なら申請を無効にしろと？
それってたとえ件のコテハンが全く関わらなくても、意見が少しでも気に入らないなら「故意犯的に
反対して意見を封じようとする奴」が出て来るだけの愚策ではないかと。
>>628-629さんの意見を参考に、今後の次善策を板内でしっかり話し合って下さいね、としか。 残件になってるものは、
どのぐらい待てば対応してもらえるんですか？ 最近の処理速度は、以前に比べると“激速”でございます。 住人からの申請だろうがなんだろうがまとまってなきゃ荒らしの申請と同じってのが判らないのかねぇ・・・ 判らないからいちいち書き込みにくるんだろうねぇ。
アニメ系、ゲーム系はほんと住民が低年齢化してて、
決まりを必ず厳格に決めないといけないと思いこんでる奴、
揉めたら運営（先生代わり）に聞いて決定してもらおうとする奴、
自分の意見に反対する奴は荒らしだと声だかに叫ぶ奴
その他もろもろが多くてｳﾝｻﾞﾘ こうすればいいという手本を見せてくれる人がいないんだろうねぇ 手本を示せるような人は、もともとそういう板には寄り付かないとか。 最初の頃はそれでもいろいろやってたさ。
むやみに荒らし認定するのをいさめたり、
両方の意見をまとめて議論の焦点を洗い出したり、
過去の例や議論対象に関係する数値をまとめて持ってきたり･･･
でも、話にならねぇ。俺は疲れたよ･･･
っていう、俺と同じ思いの奴が多いと思われ。 自分の見る板が2chの全てという視野の狭い人が多いね。
普段からあちこち見ていれば、もっと賢い行動が取れるだろうに。 少なくともぼくは、そういったレスは読んでないけどね、 誘導？にしたがってここにきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/749
あと、荒らしがあの手この手を使って妨害してくると思いますが無視してください。
1. 掲示板のURL
初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/
2. 議論したスレッド
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1155886412/
3. 変更理由
単発質問スレ・スレ立てテスト・板違いスレの乱立抑制を強化。
4. 変更内容
BBS_BE_TYPE2=
↓
BBS_BE_TYPE2=checked >>645
どっちが荒らしだか。申請を急ぐ方がおかしいですね。
自治でも申請出すのが早過ぎと言われているのに。 >>646
そうだよな
あと、荒らしがあの手この手を使って妨害といってるが
申請してるのが荒らしだという罠
自治スレの状態みれば全てわかるよ
大規模荒らしや常にターゲットスレの荒らしをする
奴がターゲットスレが立たないようにするための
画策で荒らしが牛耳っている自治スレだからな
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1155886412/286
>>647
初心者板も民度が低い
荒らしが自治っているし
ただ詭弁が上手だし言葉は綺麗に飾るから騙されやすいがｗ ID:tMZeRd910をみれば初心者板の自治スレが
荒らしが巣食う民度の低い板だとわかるわけだが と、自分が絶対正しいと思い込んでいる真性荒らしが申しております 初心者板の荒らしってよくＩＤ変えるよなｗ
ID:tMZeRd910次にID:p2CAU+NL0
スレ潰しを４１スレやらかしたり、１日
張り付いてコピペ荒らししたりどうかしてる
それが自治スレの住人で変更届けだしてんだからなｗ
その目的が荒らしているスレをやりにくくさせるため えー、初心者板から来て
「スレ潰し**スレ」「こいつが荒らし」とか言ってる
全角数字のひとはスルーしたって下さい。 そもそも、ここに「申請」しても無意味なんだけどね。 議論だからなｗ
ID:fFdKjhFpOが自治荒らしだよｗ
自治スレでも問題になっている
つーか、スレ潰しして●とｐ停止された奴と
その仲間が自治ってるのが初心者板の嘆かわしい現状
荒らしてる鑑定スレ現在６１をみればよくわかるよ 申請スレの>>690が何を持って「しつこい」と感じたのかよく分からんが
それに長々とレスを返してる奴は激しく自重しろ
故人の功績を場違いなところで延々と説明されても知らん奴にとっては全く関係ないんだから
で、同人関係4板からの申請が全部同じ板からの申請に見えたんだろうか？ > 全部同じ板からの申請に見えた
っ「ゴージャスな目薬」 >>657
私はあっち側の人間だけど、あなたの論旨は至極もっともだと思うね。
たぶんショックと義務感がごちゃまぜになって、取り乱してるんだと思う。
今はちょっとだけ大目に見てはくれないかな。ごめんよ。
>>658
なかなか危機的な読解力をお持ちだな。 複数の板でそれに関わった人物が亡くなった場合同時に申請が来るのはいたって普通だよな。
同じ板が何回も申請してるわけではないし、しつこいの理論が当てはまらない。
同人ノウハウのは修正だからやっぱりしつこいわけではないし。 >>657
> で、同人関係4板からの申請が全部同じ板からの申請に見えたんだろうか？
その線が濃いと思われ。 既婚男性板の名無し変更について相談です。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/564
で名無し変更議論の告知のために暫定名無しに変更していただきましたが、
その後議論がまとまらず、2ヶ月以上そのままの状態です。
先日、ようやく名無し投票を実施して、上記スレ682で申請しましたが、
一部に投票結果について異論があるため同696で申請却下されました。
このまま名無し変更について話し合いを続行する予定ですが、なにぶんにも
議論に参加する住人が少ないので長期化する事が予想されます。
現在の状況では元の名無しに戻す事さえ住人の合意が得られる状況では
ないようです。
相談というのは、このまま暫定名無しを使用しても差し支えないのか、そして
新しい名無しを決定するまでの期限の目安みたいな物があるのか、
運営側としてのご意見をお伺いしたいと思います。
> 運営側としてのご意見をお伺いしたいと思います。
最後の一文はダウトですー
> 相談というのは、このまま暫定名無しを使用しても差し支えないのか、そして
> 新しい名無しを決定するまでの期限の目安みたいな物があるのか、
別に問題ないと思いますー http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/816
うーん、そろそろ申請スレッド上で反論するのはやめてほしい。
まず他の板の申請のログ流しになってしまっている。
人間、完璧ではないので見落としが発生するかもしれない。
邪魔はよくない。
申請スレで意見を戦わせるという事。
これを認めると他の板でも申請スレで議論をしなければ申請が通らないとなってしまうので
認められることは無いです。あそこはみんなで使う場所。あなただけが使う場所じゃぁない。
複数の板が同時に、決まるかどうかもわからない議論を始めたらどうなるのか。
想像できるでしょう？ だから議論は各板のスレでやる。
各板の議論。
ここでの話し合いで決まったとする。
変更人さんとあなただけの会話で板全体のことが決まってしまった事になる。
あなたの意見はあなたの意見でしかなく、あなたは誰かの代表者じゃない。
反論があれば板内でやろう。
★持ちが見ているところで意見するということなんだろうけど
それでは申請時にリンクされた議論スレも見ないで決定するのではないかという感じで
変更人さん達を信用していないという事になる。
変更人の事は信用しないが、変更人さん達には自分の意見を見てほしい信用してほしいと言う。
名無しの誘導も聞いてくれない。
これ、結構ひどいと思うんだよね。 ていうか★が見てるのかと疑問を呈しているにもかかわらずこのスレを検索してないんだよな。
現にうさたんとかまほらさんがこのスレに来て書き込みもしてるのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
