看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
既に戴いたアドバイスの意味を確認する質問です。
自治介入を求めていることにはならないはずです。 まあ、本当にそういう申請(アドバイスを理由としたデフォに戻す申請)をし
てみれば、求める回答は得られるわけですよね。それで混乱も未然に防げる。
ただそれはそれで別の次元で非常識かと。
(又こう書くと反語を理解できない脳の持ち主が反射カキコするかもしれないが)
>>884
あれが真っ当なのは当たり前だ。だけどそういうことを聞いてるんじゃないことを分かれ エアラインの名無し問題は、今度騒いだら
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
に代えてしまえばよい。
それが嫌なら真面目に話し合うでしょ。 900ゲト。もうそれに変えちゃえー
しっかしエアライン板の自治の皆さんはこんなところにまで
シャシャリ出てきて各自ご自分の主張を通そうと必死。
ことの発端はボランティア資格を剥奪された案内人向日葵クンの
元のコテハン・774便@天候調査中を板の名無しにしたことだよね?
★盗られたんだから、せめて板の名無しはいただきだ!by 向日葵クン・・か
あとはこの名無しを守るべく日夜活動中。の図式でしょ?
もしそうならエアライン板のゴタゴタは、その申請を最初に通した人の責任大。
申請の裏を見抜けなかったのだから。。。
まあ元案内人なら運営をだますくらいのスキルはある罠。
運営は自治にタッチしないといいつつも、
ずっと運営絡みの問題で右往左往してる板ってのもどうかと思う。 釣りだろ?「自分のことは棚に上げるのかよ」が標準的なレスなことは誰でもわかる
まほらタンの件については、必ずしも非常識とはならないと思うから申請してみたら良いのではないか?
余計なこと書かずに書式だけ満たして淡々と申請すれば、他板での事例ともなる
却下されて、運営の助言が申請の根拠となりえないということをはっきりさせとけば良い
それで、まほら含めて別に誰も傷つかない 突撃隊数人を見て、エアライン板の民度を判定してるのも愚かだな。
エアライン板突撃隊の本音はなぜか航空板の自治スレにあるでよw
住人なんてどうでもよろし。自我を通すことに一直線。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147363156/l50 >>904
また愚かな。そういう矮小化した話しかできないやつが住むスレではないよ、ここは。 >>902
申請を判断するという形のほうが答えやすいだろうな。
>>871に答えずに>>877だけに答えるわけにもいかないだろうし、
申請ならばまほらじゃなく別な★が判断しても良いわけだから 投票の主催者が、コテハン叩きを率先垂範しているところだからな。 運営も利用者として主観で意見を言うのは自由
ただしそれなりの責任は伴う 正直、エアライン板の名無しは「名無しさん@お腹いっぱい」にまで差し戻したほうがいいんじゃない?
「774便@天候調査中」になった経緯に問題があるみたいだし。
「774便@天候調査中」を受理したまほらっちに責任があるわけではないけど、結果としてミスだったような気がする。
で、一年間くらい名無し変更は凍結してお前ら少し頭冷やせ、と。 戻すにしろ何にしろ、現状からの「変更」なので、
ちゃんとした理由がなければいけないよ。 うだうだやってまとまらない板は全部
「地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')」
にしちまえ >>910
だったら、そういう判断で自治には管理能力がないから、議論も合意もなくても
運営が名無しを変えることもありうるということになってしまうが。
まあ普通の掲示板なら、そういうルールなところもあるわけで、一概にそれも
悪いともいえない。
その辺は、2chのルールとしてもあいまいということなら、はっきりさせるためにも
そういう申請をしてみても良い。 >>911,913
そうじゃなくてさあ、「今の名無しに変更したのが自分の判断ミスだったので取り消します」という形での差し戻しというのは無理なんかねえ?ということなんだが。
まあ、「まほらにミスはない」というスタンスを取り続けなきゃダメというならムリだろうけど。 >>913
真の唯一の運営である、ひろゆきの指令なら可能だけどね。
ニュー速やVIP、一時期の既女みたいに。
>>914
あるコテハンが一時期使っていた、ってのは、デフォ名無しの却下理由になり得るのかな。
ちょっとだけ気になるところ。 >>915
> あるコテハンが一時期使っていた、ってのは、デフォ名無しの却下理由になり得るのかな。
それ自体は問題ないと思う。
が、名無し議論での行動が問題視され、それが原因でキャップを剥奪されてるからね。
「合意形成過程に問題あり。よって一旦は認めましたが無効だと判断し差し戻します」ってのはありなんじゃないかなあ。
まあ究極的には当該板の住人じゃないんでどうでもいいんだが、自分とこでそういう問題が起こったら困るんでいっちょかみ。 つか、そもそも今の名無しに変更したのはまほらさんじゃないんだがな
偉そうに語る前にちゃんと調べれ >>917
うさたんだったね。まほらさん、スマン。
> >>654 かえたの
> 色々あったみたいだから今後こじれないように
> 立場が違ってもお互いに相手に配慮し合っていってほしいの
こんなこと言われてるが板の人たちぜんぜん守れてないのなw
もっともこの時点で懸念してるくらいだから、やはりムリがあったんじゃないか?>うさたん じゃ、うさタンに過去の判断取り消しを求めるにはどういう申請あるいは要請をすれば良い? >>918
その判断のときにも、その時点で頭を冷やすため凍結しようという動きはあったが、
結局なし崩しに何も変わらず投票が行われたんだ。
一応真摯に受け止めようとする人はいる。でも全体的な流れにはならない。
今また、年末年始だから凍結、もちつこうという動きになっているが、これは大切にしたい。
そのためにも、まほらさんのアドバイスはありがたいが、ちょっと方向が違うアドバイスなんだな。 あ〜あ、もう餅つけ頭を冷やせの線は無くなっちゃったな。orz >>919
とりあえずその「取り消してもらう」というアイディアをどこかに
放り捨ててきたほうがいいんじゃないかな。 >>923
いや、それはもともと>>914が持っていたアイデアだから。
その線に沿ってやるにはどうしたら良い?という疑問文なわけさ。できないなら仕方ないだろうね。
漏れは最初から、変更申請する派。結果としてそれが過去の判断の取り消しとなる。
ただその申請理由として、★の「責任ある」アドヴァイスというのは認められるのか?ということ。
申請してみればすべて疑問は解けるんだろうが、いまひとつ踏み切れないな。 そんなに揉めるのは不思議だとおもって眺めていたが、
また同じ人が始めようとしているみたいだよ。
暴走特急を止める手段はないのかね。
いっそ、保留ではなく、却下にしてしまえばいいのに。 >>916
名無し以外にもローカルルールや板名(こちらは(仮)を外しただけだが)も同時期の合意だから、
全部撤回しなきゃいけなくなるのでは。
それでもいいのかもしれないけど、板の合意なんていう見えそうで見えないものを俎上にのせるのは
先の見えない迷路を進むような気がするね。
>>927
向日葵の案内人期間中に決まったものはなかったはず。
名無しにしても、剥奪されたのが8月24日?、締切が8月31日、
向日葵がどうこうと言っても、そのころにはただの落ちこぼれだったんだよ? 向日葵のキャップがエアライン板で露呈したのは8月10日。
それ以降も介入していた。以下剥奪スレで向日葵への非難殺到シーン。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/95-215
航空板の情報によると空港のANAラウンジで知り合いになったmesh.ad.jp=infoweb神奈川と結託して
削除依頼なんかを盛んにやってるうちは良かったのだが、いつしかミクシィとかいうホモ野郎の集まるサイトで
エアライン板の自治をどう持っていくかを談合、反対あらば向日葵への恨みだと、徹底して反対意見を並べ立てる
投票の有効性や住人にとっての名無し議論をしようとしても向日葵が憎いからだと議論が常に誘導される。
実際に恨みがある人は極少数いるのだろうがそれを自治全体がそうであると徹底して断定し続ける。
その裏の真意は何かと考えれば・・・
そんなことらしい。 ひどいなあ。私は彼と会ったことは一度もありませんよ。
あまり信頼できる情報ではありませんね。 >>930
ヤツのmixi見たことある?
その予想、ほとんど外れてるんじゃないか?
このスレと、申請関連のスレざっと流し読みした限りでは、勝手にやっちゃった
感は否めないね。申請が保留になっているのは当然といえば当然。
却下でもいいくらいだよ。
何でもすぐに投票にもっていく手法しかできないようでは先が思いやられますな。 私はそのmixiを含めて、SNSというのはやっておりません。
あまり面白いとはいえなさそうですので。 >>898
えあらいん板なんかには、もったいない。
此処の名無しにして欲しいな。 板内で意見まとまったら(まとめる事が可能なら)このスレほとんど使われなくなると思うよ! 変更されようがされまいがどうでもよく面白がってやってるんだろうな >>941
なんかこれ、恐いまでの異常さを感じるね。
まだ運営のアドバイスに従っての申請にしてくれた方が、人々のためになったのに。
こんなこと書くと毎週1回、認められるまで何らかの申請を繰り返すようになっちゃうかな? >>933
ミクシィで談合の指摘に向日葵氏の回答。↓
101 名前:◆NHi28FfuEI 投稿日: 2006/12/07(木) 09:38:120
マイミクさんじゃなくても日記の中身を見られるように、制限外して待っているのですが、
一向に現れませんねー。。。どうしたんでしょうか? 件の粘着君のまとめページらしい。
一説によると向日葵が作ったとか作っていないとか。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/33948/ 自治とは何か、考えさせられる。
(自)分で(治)めるわけだが、この(自)が 自=住人と板
を治めるものと理解できてない。
それどころか自分も納められず、自分にとって何が一番か
そればかり考えてる自治が大杉。
昔はこんなじゃなかった。暗黙のルールも了解事項もあった。
それが空気と呼ばれるものだった。
ところが今じゃ独善的な連中ばかり。
それが自治どころか運営にまで波及して★剥奪される者まで出る始末。
反省やら修正やら、大きく180度の転換ができない。
保身に走って自らが判断した結果の非難批判を嫌い、決断を避ける。
たかがネットの掲示板ごときにプライドを持ち込む。
2ちゃんは昔は成熟した住人ばかりだった。
いまはそれを修正しようとする勇士もいない。 いいか、エアライン板の自治嵐ども、よく聞け
(゚д゚ )
(| y |)
申請を繰り返せばいつかは通るなどと考えてる人の夢は
人 .( ゚д゚) 夢
\/| y |\/
所詮は儚いものだ
( ゚д゚) 儚
(\/\/ >>949
申請を繰り返せばいい妨害になるという方が正しい。 申請推進派はなんら間違ったことしてないって思ってるみたいね。
もうダメかもしれんね。 ∧∧∩ サッ
__(´・ω・)ノ
||\∪ ̄ ̄\
||\|| ̄ ̄ ̄||
.|| ̄ ̄ ̄|| >>952
調子に乗るな!! ヽ(´・ω・`)ノ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ ここだけの話。
何の縁もゆかりもない、恨み辛みもない、ある板の自治スレに行ったらローカルルール申請直前だった。
そこで一人で申請に反対しまくった。
申請されたローカルルールは何の瑕疵もなく、通って当然の内容だった。
反対してるのは俺一人だったし、反対の理由もただのイチャモンだったんで
たんなるに賑やかしのつもりだった。
そして、申請された。
そしたら、まほらが「内容的にはそれでよろしいかと思いますが、ただ、反対なさっている方がおられますので、
もう少しお話し合いをなさってくださいますようお願いいたします」などと却下した。
モチベーションを失った自治スレは、その後申請をあきらめた。
俺はそのとき「まほらは、洞察力のない奴だな」とおもたよ。 印象で判断者を論う前に、完璧な申請文をまとめておけば良かったんじゃなかろうか。 正直、良心がチクチク痛む。すまんかった>申請邪魔した板の住人
まほらがアレなばっかりに…(´〜`;) ちなみにドロン除のときは華麗にスルーされたよ。
ただの荒らしと正しい反論を見分ける力を持っていた。
さすがだなと舌を巻いたことを覚えている。 俺は確信した。まほらは、何が「荒らし」で何が「反論」なのか区別がつかない。
いつも早朝の非常に短い時間帯に自治スレの膨大なログをパーッと流し読みして
ちょっとでも反対意見があったら、その内容も吟味せずに「揉めている」と早合点。
この間、約数分。
その後、長文の言い訳を丁寧語で書くのに数時間かけて投稿。
こういうのが見えてしまってるからなぁ・・・。
>>958-963
荒らしさんが長文で何を書いても
説得力に欠けるなってのが率直な感想でした。 あれだけ色々やってたら、たまには判断ミスもするだろう。
そこが可愛いんじゃないか。 しょっちゅうやっててもか?
で40代だぞ。いいのかw >モチベーションを失った自治スレは、その後申請をあきらめた。
>俺はそのとき「まほらは、洞察力のない奴だな」とおもたよ。
モチベーションが下がれば申請などしなくなっちまう中途半端な自治連中
だと見抜いた鋭い洞察力を持っていると漏れは思うわけだがw
違うか? まあ、今の航空板には関係ないない話だな。
あれはそれ以前の問題。 判断はそれほどおかしいとは思わない
しかし、その説明は中高校生レベル
いつも同じグダグダを巻き起こす
無駄な長文、無駄な例え、無駄な過去の事例
基本的に自分に自信が無いが、他人の意見が間違っていると思っている人が良くやる行動様式 申請が通らないと、まほら批判かい。
それで事態が進展するとは思えないけどな。
ま、勝手に泥沼でもがいてれば。 感想と評価と疑問点と申請の問題点。
エアライン板住人&自治は気の毒だとおもう。
元案内人への遺恨もあるんだろうが
そんな一部の人間の遺恨を議論に上乗せさせられて
住人の民意とやらが無視されている感が強い。
名無しを変えたいのは元案内人向日葵への怨み。
このセリフが常時展開されていたようだが
『向日葵への怨み』という視点でモノを見れるのは
見られたほうの本人だけではないか。
そもそも板の名無しがキャップを剥奪された案内人の
元固定ハンドルになっていること自体が異常ではないのか。
『774便@天候調査中』は本当に多数住人が話し合って
賛成して決めた名無しなのだろうか。
常識で考えれば>>930の剥奪スレで多数エアライン板住人が
案内人向日葵を非難しているのを見れば、
キャップ剥奪された案内人のコテを
板の名無しにすることに賛成する住人がいるのもおかしな話だ。
トータルで見るとエアライン自治には
この元案内人の総合演出があるのではないか。
強烈に反対意見を書き並べておけばどんな申請でも通らない。
今度のエアラインの申請も多分通らないのではないか。
案内人程度の2ちゃんスキルがある人物が
計画的に図った総合演出があったとしたら
申請や議論の奥底まで見抜いて判断するのは
やはり困難ではないか。
そうなると議論って何だろう、と考えさせられる。
このスレも常時ヲチしているようなので
何かのレスが本人かエアラインからすぐに付くだろう・・・・・・
それも異常なことかとおもう。 エアラインの連中は板から言いたい事だけ言いに出てくるな
結果だけもってこい まほらおむすび
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1167300819/147
147 : ◆MHR..5msk. :2007/01/02(火) 19:39:18 ID:??? ?2BP(3466)
>>139さん
某板や某板のように、呆れ返るしかないようなものを持ち込んでらっしゃいましたら、
存分に煽って差し上げますよ。(笑 >>979
エアライン板のことだな。
どう見ても変更人の特定板差別です。ありがとうございました。 馬鹿に馬鹿と言って何が悪いって奴だな。
馬鹿は馬鹿にされて怒るけど、それが事実。 >>979
変更人が煽り宣言かよ。
終わってる…ていうか馬鹿だな。 >>984
一人のコテハンとしての意見じゃん。ばかか バカラインの連中はこのまま放置されたら「キャップつきの自治介入」とか言い出しそうだな。 あれ、どう見てもひとりだろ?
名無し747とか757とか、都合が悪くなると別人が現れる。 >>989
自治中枢の司会役を叩くのは自治妨害の常道ですよね。
そのコテハンを徹底して叩いているのは元案内人向日葵と
そのミクシィ友達の神奈川の人らしいですよ。
目的は何かといえば・・・・w
あー、くだらん。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。