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質問・雑談スレ175@運用情報板

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/06/14(火) 08:14:17ID:LbblLSrC0
2ちゃんねるの運用に関する話題やちょっとした雑談等々はこちらで。
あなたの疑問はこのスレのFAQや、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡してからお願いします。

◆前スレ: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118562549/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

  運用に関する質問は「質問スレ@運用情報板」へ。
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116753668/
  規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ。
    http://qb5.2ch.net/sec2chd/
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ。
    http://etc3.2ch.net/qa/
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
    http://tmp5.2ch.net/tubo/
  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
   http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

  運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
    http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/

◆関連リンク
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
    http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで - FAQ -
    http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  運用情報板の心得
    http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2ちゃんねるボランティアさんのためのページ
    http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
  2典Plus
    http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
  http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
145動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/14(火) 23:33:26ID:vaf1WYGa0
ここで聞くのもなんだが
2005/06/14(火) 23:33:39ID:ILJ60BwX0
●の何の情報をだせばいいんだろう。
ほったときに+〜ってやってるやつは、24時間しかもたないやつでしょ?
NGNG
>>138
ありゃ、このスレ的にヘンでしたか?スミマセン。
# ってここで、AAが貼れないヘタレです。

>>133
どの画面が白くなったのかしら。一応繋がるけれど、重い×4ぐらい?
今、開こうとしたら、アンケートの一覧画面が出るまでに、すごく時間がかかりますね。
どうしちゃったんでしょうね。
2005/06/14(火) 23:35:34ID:GoymA0lz0
>>144
>>120のリストに使ってるホストが表示されてたらバーボン
NGNG
そか
やっぱ呼ばなならんのかいのう、

「オマエはココで荒らしをしていたな」が
野次馬でも指摘出来るようになればええなあとおもったんじゃが
150動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/06/14(火) 23:38:33ID:ckvS76R80
>>144
俺も
2005/06/14(火) 23:40:02ID:ILJ60BwX0
>>147
いや、驚いただけ。
152 [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/06/14(火) 23:51:24ID:8ENpg74m0
イベントの告知を、する板ってありますか?
NGNG
イベント企画
http://that3.2ch.net/event/
2005/06/14(火) 23:52:16ID:ozJp5CwK0
イベント企画
http://that3.2ch.net/event/
2005/06/14(火) 23:53:15ID:WzdQCOCy0
さっき、通報メールを出した際にメールアドレスが存在しないってエラーになって戻って
来たんだけどその件で管理人から突っこみメールが届いた件について
エラーの原因が一文字違いだったんだけどまさか管理人から突っこみが飛んでくるとは
思いもしなかった(滝汗
2005/06/14(火) 23:56:43ID:VDiZ+5Kc0
>>155
乙です乙です(^_^;)
NGNG
ほう
はたらく気になったのけ >管理人

えらいえらい
2005/06/14(火) 23:58:22ID:GoymA0lz0
>>155
そういう時だけリアクション早いのも困るよね。
2005/06/15(水) 00:00:16ID:3FHLhWXB0
>>155
壁|・∀・)ケッコウミテルヨー 

って事なんだろうか
NGNG
>>147に追加 左側のメニュー「特別企画→アンケート」で進もうとすると、
何回かに1回、白くなってしまうみたいですね。
右クリックで新ウィンドウで開くも白くなったし。

いずれにしろ、「こっそりアンケート」ちょっと調子悪そう(重ーーい?)な気がします
2005/06/15(水) 00:01:54ID:cJmDit4h0
ROMっているんでそ
反応したのは突っ込まずにいられなかったかったからだと思われ
162動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/15(水) 00:10:30ID:jVt/dcoz0
むだな板がおおいきがする。
統合すればいいじゃん、
NGNG
きがするだけだす
2005/06/15(水) 00:13:05ID:3FHLhWXB0
サーバの都合もあるんでそ
過去ログ読むと分かる
NGNG
>>162
ここに統合するべきだよね
http://bubble3.2ch.net/toilet/
166動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/06/15(水) 00:16:01ID:jVt/dcoz0
>>164
サーバーの都合というか、
1人1人がムダレス、ムダなスレ、レスをたてないよう心がけるほうがいい。
実況スレなんて、幼女やらキターやらムダAAやららばっかりだ。
たこやき板なんていらないし、ピザ、パスタ板もいらない。
2005/06/15(水) 00:16:23ID:G6WN+FRv0
>>162
ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#D3
掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
 「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
 そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

2005/06/15(水) 00:17:25ID:1NBsLOdQ0
>>165
いらね
2005/06/15(水) 00:18:54ID:G6WN+FRv0
>たこやき板なんていらないし、ピザ、パスタ板もいらない。
お前が行かなければ良いだけの話だ。
2005/06/15(水) 00:20:29ID:3ol/RC1s0
その板が存在する事によってID:1NBsLOdQ0に何らかの不都合があるのだろうか、、、
2005/06/15(水) 00:20:53ID:Z8C6cRwI0
http://up.nm78.com/data/up110403.jpg
2005/06/15(水) 00:22:33ID:h3+ivGGz0
過疎板を整理して余ったリソースを有効活用とかそういうことかな
2005/06/15(水) 00:23:12ID:YHcOrpAs0
どうでもいいスレを削除したがる人と一緒なんじゃないかと。
自分の見てるスレが対象になったら手の平返すんだろうな…
2005/06/15(水) 00:23:21ID:ZTG2dS940
>>171
詳しく
175動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/15(水) 00:23:21ID:cG93jiPv0
VIPから死者が出るかもしれん。

暇だから女友達にイタメール その15
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118755721/
613 名前:撫子 ◆8GubER4ZDs [sage] 投稿日:2005/06/14(火) 23:42:01 ID:ucoNN6pU0
I can fly!!












o_|_
176動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/15(水) 00:23:29ID:jVt/dcoz0
【1:142】ウォシュレットの水うめぇ!
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 05/02/25 18:24:04 ID:NmBfAOcs ?#
( ^ω^)ウマー

馬鹿じゃねーの?
クソレスたてたやつは罰金、スレ立てるにはWEBマネーで1スレ50円とかにしたほうがいいよ
(実況、ニュー速系はのぞく)
とりあえずサーバの都合上でムダ板つくっておいて、あとは住民にまかせよう、
などと本末転倒なことをしてはならない。

あとニュー速、芸スポの一部のスレ立て人が釣りスレたてすぎ。
ちゃんと規制しなよ
NGNG
>>171
今日のWBSでしたっけ、それ(見てないけど)。

livetx、どうでした?
そのぐらいでは現状、live系サーバは動じないという認識だったり。
2005/06/15(水) 00:26:06ID:cjVe3sIJ0
(´-`).。oO(なんでそのAAが必ず登場するのかな……)
NGNG
しょせんテレ東みたいな

145 名前:記録でますた[] 投稿日:2005/06/14(火) 23:32:17 ID:+U/pCjaT
2005/06/14(火) 23:29:38
NHK総合の勢い: 10res/分 23:15〜23:45 発見ふるさとの宝
NHK教育の勢い: 9res/分 23:30〜23:55 アンニョンハシムニカ〜ハングル講座
日本テレビの勢い: 16res/分 23:25〜23:40 スポーツMAX
TBSテレビの勢い: 29res/分 22:54〜23:50 筑紫哲也NEWS23
フジテレビの勢い: 36res/分 23:20〜23:50 はねるのトびら
テレビ朝日の勢い: 39res/分 23:15〜00:10 “ぷっ”すま
テレビ東京の勢い: 411res/分 23:00〜23:58 ワールドビジネスサテライト
2005/06/15(水) 00:27:02ID:G6WN+FRv0
韓国巨大サイト?
2005/06/15(水) 00:28:04ID:kSI9rdhQ0
私がいるスレより(何せVIPでも敏感なもので

579 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/06/14(火) 23:30:12 ID:JcE9y4cQ0
韓国版2ちゃんねる(性格にはガーラみたいなコミュニティサイトだが)は実名公表なんだってw

さすがチョンw

580 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/06/14(火) 23:31:34 ID:JcE9y4cQ0
ごめんすれ違いになるw

その韓国のコミュニティサイト「サイワールド」が中国進出なんだってよ

情報統制されてる厨国で、実名のコミュニティサイト

もうガクガクブルブル
2005/06/15(水) 00:28:46ID:Z8C6cRwI0
>>180

【レポート】サイワールド、日本上陸 - 韓国コミュニティ事情を紐解く (1)
韓国を席巻中の「サイワールド」日本上陸 (MYCOM PC WEB)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/01/21/cyworld/
NGNG
>>181
ああ、かんこくはレン鯖借りるのにも国民番号がいるんだよのう
2005/06/15(水) 00:32:06ID:G6WN+FRv0
>>181-182
おお、サンクス。
そんなのがあるんだ…。
185動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/15(水) 00:33:15ID:jVt/dcoz0
もうVIP板廃止にしたら?
VIPらしくないし、クソスレ乱立、厨房しかいない。
ほかの板のはなしなのにVIPがどうとかあつかましい。
2005/06/15(水) 00:35:12ID:PdW3aMKU0
どうとかあつかましいぐらいに相手されない板乙
NGNG
176 名前:ワールド名無しサテライト [ sage ] 投稿日:2005/06/14(火) 23:51:19 ID:rTuJU8FC ?#
自分から
実名・住所・電話番号・メールアドレス
を公開したら
ストーカー被害・押し売り的訪問販売や電話セールス・いたずら電話・スパムメールが殺到
で、何のメリットもないのだが。
2005/06/15(水) 00:38:04ID:Z8C6cRwI0
>>187

ITmediaモバイル:韓国ユーザーを悩ます「スパム電話」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/07/news031.html
189動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/15(水) 00:42:36ID:cG93jiPv0
>>188
途中伐採するが
> 060-600が付く電話番号はDACOM

何これ?
どこものパクリ?
2005/06/15(水) 00:48:30ID:dBeilWPQ0
945 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2005/05/16(月) 05:58:39 ID:???0 ?##
前にも書いたと思うのですが、
板を作る際には、「掲示板名だけで何を話すための掲示板なのかわかる」ってのを
重要視してもらいたかったりするのですが、
何度も言わないとだめっすかね?


と言うからにはデスクトップ板を何とかして欲しいところ。
「デスクトップPC板」と勘違いする人がたくさんで困る。
設定変更には住人同士での議論が必要というがあの中途半端な過疎状態じゃそれもままならない。
なんとかしてくれ。

・「デスクトップPC板」を新設する
・「デスクトップカスタマイズ板」等適切な板名にする
2005/06/15(水) 00:50:03ID:T1PNJUhZ0
がんばって自治してください
NGNG
正式板名に(仮)がついておるいたは
自治すてくだされ、ということなんじゃがのう >>190
NGNG
>>191
デス板は無理です
まだ始まっても居ない状態だと思います
侍スレとか阿部スレ移転させなきゃ
でも住民は拒否るので現状維持
勝手に作った方が悪い典型
2005/06/15(水) 00:54:08ID:0z4cIL+70
人が増えればトラブルが増え、何もせずにいたらスレや板が腐る。
VIPはそれを地で行っちゃったし、もうどうにもならんと思うよ。
いずれ自重で崩壊するから放って置くといい。
195動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/15(水) 00:54:43ID:jVt/dcoz0
そもそもひろゆきってちゃんと2ちゃんねるを運営してるの?
2chのうごかす資産ってどれくらいなんだ?
2005/06/15(水) 00:55:19ID:kSI9rdhQ0
>>193
侍はソフトの方が賑わってるね
阿部は窓じゃないかな

あそこは中途半端にVIPに占領されているような....?
NGNG
>>193
自治って、そういうのも含めてするものなんじゃない?
人の多いスレに呼びかけに行くとか、いろいろ方法はあると思うけどな。
198stream ◆ap/yuix/tw
垢版 |
NGNG
自治は人が少ないうちにやっとけ
NGNG
>>193
移転させなくてもスレ立てちゃえばいいじゃん
板違うから重複にはならないし、
2005/06/15(水) 01:01:47ID:G6WN+FRv0
自治スレで遠雷さん発見。
2005/06/15(水) 01:08:38ID:yDF67dl90
商用サイトの定義を教えて下さい。

1.広告があるサイトはOKですか?
2.アフェリエイトがあるサイトはOKですか?

※※
2ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、
必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
なお、アダルト系及び商用サイト(検索エンジンを含む)へのリンクは不可です。
ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
2005/06/15(水) 01:09:21ID:AA1875G70
ぱっと自治スレ流し読みした感じだと
仕切る奴かいなかったって一言に尽きる気がする、、、
ある程度強引に行くしかないんじゃない?(手続きはしっかりとやりつつ)
2005/06/15(水) 01:10:22ID:Z8C6cRwI0
自治ねぇ・・・
NGNG
ああいう過疎板の自治って、投票を行う場合はどの程度の有効票があればいいのかな?
NGNG
>>204
俺あそこの名無し投票集計したけど、一位が7票 で通った
NGNG
投票とかの方法は方法で、結果的にお話がまとまっていれば
投票結果はあまり重要ではないんじゃないかな。
NGNG
>>205
パッと見てきましたが、そんな少なくても大丈夫なんですねー。
あと投票所で投票を行うというのも参考になりました。どもです。
NGNG
http://www.behardware.com/news/7626/AMD-s-plans-for-2006-2007.html
ぬえだから転載

らいねんにはSASにハードウェアRAID5だと
(RAIDはやっぱchipsetに実装しるんかのう)
さらいねんにはWiMaxじゃと
WiMaxで過疎地も100Mブロバンとかになるんだべかなぁ

>>204
十分な期間(1wぐらいか?)寝かせさえすれば、数はなんでもええとおもう
NGNG
>>206
結局はそこみたいですね。
申請却下理由も「まとまってないから」が多いみたいですし。
なるほどなるほど
NGNG
>>201
ローカルルールについての質問なのね、はじめにそのことを明記すると回答できる人も答え易いと思うよ。

厳密な定義で言えば、どんなプログラムであれ
"収入が入る"のであれば"商用サイト"として見なされます。

で、

> 1.広告があるサイトはOKですか?
サーバ規約として広告が入ってしまうのであれば構いません。
(1Click○円等を貼る事は×)

> 2.アフェリエイトがあるサイトはOKですか?
どうなんでしょう。
2005/06/15(水) 01:28:17ID:HwL32Rzx0
>>201
なんか明確な定義がないみたいなので、
無料サイトで広告が自動的に入ってしまう場合はOK。
意図的に広告を入れている、またはアフェリエイトがある場合はNG。
ぐらいでどうでしょうか?
2005/06/15(水) 01:33:47ID:yDF67dl90
>>210 >>211
ありがとです。
tcupとかJBBSとかのように、無料の替わりに広告が自動で挿入されるはOK。
ブログとかで意図的に入れる、アマゾンとかグーグルのとかはダメですか。

2005/06/15(水) 01:38:09ID:yDF67dl90
2chのローカルルールの案内で、
リンク先に指定できるかどうかの質問でした。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

今のルール(商用サイトへリンク禁止)以前に導入されているリンクは、
見つかったらローカルルールから外されるなんて事はないですよね?
既得権として維持できますか?
NGNG
>>213
>既得権

もんだいしされない or 気づいてない、ならそのままじゃろうて

もんだいしされたら勝手に変えられる
そんなもんだす
2005/06/15(水) 01:46:51ID:HwL32Rzx0
>>213
維持できる可能性は高いですが、必ずしも維持できるかは不明です。
以下参照
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1013070678/187-189n
2005/06/15(水) 01:54:34ID:yDF67dl90
>>214
ありがとうございます。黙認というか…。ばれなければいいのですね。
>>215
了解です。参考になります。
NGNG
詳しいことはよくわからないけど、
pc8(前はpc5、その前はpc2)は、
「スポンサー(株式会社ゼロ)が2ちゃんねるに無償提供しているサーバ」だから、
他のサーバとは、ちょっと事情が違う気がするなぁ。
2005/06/15(水) 02:06:06ID:yDF67dl90
>>217
たしかに。
私が気になったのは、リンク先が夜勤さんのサーバだし、
過去か今もスポンサーなら別扱いでも不思議はないから。

株式会社ゼロ関連以外への商用サイトへのリンクだと
ばれたらダメかも知れませんね。
2005/06/15(水) 02:31:10ID:traGBnaM0
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1092982009/741
>利用が少ないと、廃止→新規に別板作成も有り得るから。

これって本当なんですか?
NGNG
ないから。
2005/06/15(水) 02:35:33ID:HwL32Rzx0
>219
とりあえず↓を見ると良いかも。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1025947879/
NGNG
何が起こるかわからない最近だから、絶対無いとは言えないかな?
2005/06/15(水) 02:37:14ID:LwrjrlL10
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3

 掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、
極稀に閉鎖することがあります。
 「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっ
としておいてあげてくださいです。。。
 そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖す
る予定はありません。
NGNG
"利用が少ない"という理由で廃止になった板は記憶に御座いません。

こことか
 nntp板
 http://pc8.2ch.net/nntp/
ここなんかも
 五輪実況(女)板
 http://live16.2ch.net/oonna/
利用は少ないですが廃止されていませんね。ああ後手。
225219
垢版 |
2005/06/15(水) 02:45:37ID:2SGukr5y0
ありがとうございます。
2005/06/15(水) 02:50:11ID:Na5LH3+00
五輪実況(男)板はなんで廃止されたんだ?
NGNG
鯖移転の都合とかじゃないかな
なんでもウラヌスも
実況板ということでそういう扱いなんじゃね?(´・ω・`)
228讃岐フォアンフォアン▲ ◆SANUKIvwUE
垢版 |
NGNG
(^ω^;)
229ピロ〜ンα ◆cV7/h4bXZk
垢版 |
NGNG
UG書き換えって何ですか?
NGNG
>224
実況(女)はある意味利用が多いw
VIPとかの避難所にされてる。
2005/06/15(水) 06:57:55ID:d+2pOkLz0
live17の移転があったときに、ウラヌスと共に閉鎖されたんだっけね>五輪(男)
2005/06/15(水) 07:14:31ID:8pAvji3Q0
>>231
そもそも負荷分散の目的以外で男女別板にする意義はあったのだろうが
この手の実況は大抵テレビ系が重たくなる傾向が強いし
2005/06/15(水) 07:19:52ID:2SEWt5yM0
>>224
五輪実況(女)はコテが何人かいて、いつもそこそこにぎわってるよ。
2005/06/15(水) 08:01:08ID:vUL5ZfD90
今日は朝から蒸すね
235讃岐フォアンフォアン▲ ◆SANUKIvwUE
垢版 |
NGNG
俺のところは雨だ
236動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/15(水) 08:52:51ID:ue81BWJg0
ピロ〜ンαはVIP外では、もうちょっと空気読んだ方がいいよ
237動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/15(水) 08:59:11ID:hYEGIhem0
むしろ、VIPで見た事ないんだけど。
238ピロ〜ンα ◆cV7/h4bXZk
垢版 |
NGNG
空気よめないでつ(´・ω・`)
2005/06/15(水) 09:23:15ID:0v1he/Gi0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000054-kyodo-bus_all
"AFP通信のインターネット版によると、「自由」「民主主義」「人権」「台湾独立」などの言葉を含む意見を書き込もうとす
ると、「それらの言葉は禁止されています。他の言葉に置き換えてください」とのメッセージが表示。中国政府にとり好ま
しくないテーマの書き込みはできない仕組みになっているという。"

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000018-kyodo-bus_all
"米マイクロソフト(MS)による中国語版ブログ検閲問題で、ブログ上で使用できない言葉に
は「ダライ・ラマ」「(気功集団)法輪功」も含まれることが14日、国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」(本部パリ)
の調べで分かった。
 記者団によると、「(天安門事件が起きた)6月4日」も使用できないほか、「中国」「汚職」の組み合わせも使えない。
入力しようとすると「禁止されている表現が含まれているので、削除してください」とのメッセージが出る。"



「文字が禁止されてるなら、伏字や置換やAAを使えば良いじゃない(byマリー・アントワネット)」
…と脊髄反射思考した自分は心底2ちゃんに毒されているなあと思いました。
2005/06/15(水) 10:07:02ID:O/kLTlca0
それぞれの板の圧縮のスレ数ってどこで見られますか
241動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/15(水) 11:02:23ID:hYEGIhem0
http://www.2ch.net/kakolog.html

wwwには、各鯖名をかく
2005/06/15(水) 11:30:57ID:YuhCLB2f0
>>241が実勢値とは限らないけどね

板独自の圧縮値があったり、他
諸々の条件で圧縮されることもあるよ。
243動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/15(水) 11:45:47ID:pddUTHZ40
>>238
なら半年RO(ry
244ピロ〜ンα ◆cV7/h4bXZk
垢版 |
NGNG
( ゚д゚)ウッウー
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