議論無きままに設立された音楽配信板。果たして必要だったのか?議論は尽くされたのか?
とことん議論しませう。
関連資料は>>2-10くらいの間かと。
【住民】音楽配信板設立は陰謀?【無視】in 運用板
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1So Sue Me!
2005/08/18(木) 17:09:45ID:u3mGKvg+02So Sue Me!
2005/08/18(木) 17:10:18ID:u3mGKvg+0 関連レス:
【iTMS】iTunes Music Store 統合スレッド 38
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1123680457/
911 :名称未設定 :sage :2005/08/13(土) 01:46:58 ID:5XMvAqT0
>>905
なんつーか、今回に関しても確かにmac板ではiTMSのネタが上位を踊り、一部批判の声が上がってた。
しかし、自治スレにすら苦情は来てない。本当に唐突に新板立てと強制移動措置がとられてるように思える。
こんなこといくら何でもGKやTFにできるはず無い。運営サイドの恣意的行動の可能性が高い。
913 :911 :sage :2005/08/13(土) 01:48:21 ID:5XMvAqT0
訂正:自治スレで苦情出てたね。しかしそれが議論された形跡はないです。
927 :名称未設定 :sage :2005/08/13(土) 02:00:43 ID:Aat32iPH
>>919
まあ、運営情報の新板をねだるスレに乗っ取って
申請が出されていたから、運営側が作ったんだろうから
運営がすべて悪い訳では無いだろ。
【iTMS】iTunes Music Store 統合スレッド 38
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1123680457/
911 :名称未設定 :sage :2005/08/13(土) 01:46:58 ID:5XMvAqT0
>>905
なんつーか、今回に関しても確かにmac板ではiTMSのネタが上位を踊り、一部批判の声が上がってた。
しかし、自治スレにすら苦情は来てない。本当に唐突に新板立てと強制移動措置がとられてるように思える。
こんなこといくら何でもGKやTFにできるはず無い。運営サイドの恣意的行動の可能性が高い。
913 :911 :sage :2005/08/13(土) 01:48:21 ID:5XMvAqT0
訂正:自治スレで苦情出てたね。しかしそれが議論された形跡はないです。
927 :名称未設定 :sage :2005/08/13(土) 02:00:43 ID:Aat32iPH
>>919
まあ、運営情報の新板をねだるスレに乗っ取って
申請が出されていたから、運営側が作ったんだろうから
運営がすべて悪い訳では無いだろ。
3So Sue Me!
2005/08/18(木) 17:11:12ID:u3mGKvg+0 930 :名称未設定 :sage :2005/08/13(土) 02:07:26 ID:YcHb69pn
>>927
まあそれもそうですけどねぇ・・・。
そのスレちょっと見たけどあまりにも即決で、議論にはなってなかったですね。
移転するならするで手際の悪さがなぁ・・・。
945 :911 :sage :2005/08/13(土) 08:55:57 ID:5XMvAqT0
デジモノ板の件はまあ異論有ると思います、主観入ってますんで。
でも、今回の件はおかしいです。だいたい、デジモノ板の時は冗談抜きでiPod勢が多数派になって
いたので分からんでも無いんですが、今回、どこかの板が乗っ取られかけたりしたでしょうか?
自分の知ってる限りiTMS祭りでスレがたったのは新・mac板、ポータブルAV板、Sony板などですが
いずれも乗っ取られるほどの状況は無いです。
そして、もう一つ問題が。デジモノ板→ポータブルAV板の道を辿ったiPod関連スレはあくまで
非Macユーザメインです。QuickTimeスレやiTunesスレなどに関しても、非Macユーザは他板で、
Macユーザはこの板でというルールが成立しています。今回の移動で多数のiTMS関連スレが強制
移動されましたが、このルールはどうなるんでしょう?運営側の安易な行動には疑問が残ります。
ただ、このスレは新スレ立ったもののスレストは来てないようですし、まあ仕方ないのかなと。
既成事実化されてしまった以上もう手出せませんし。。。
>>927
まあそれもそうですけどねぇ・・・。
そのスレちょっと見たけどあまりにも即決で、議論にはなってなかったですね。
移転するならするで手際の悪さがなぁ・・・。
945 :911 :sage :2005/08/13(土) 08:55:57 ID:5XMvAqT0
デジモノ板の件はまあ異論有ると思います、主観入ってますんで。
でも、今回の件はおかしいです。だいたい、デジモノ板の時は冗談抜きでiPod勢が多数派になって
いたので分からんでも無いんですが、今回、どこかの板が乗っ取られかけたりしたでしょうか?
自分の知ってる限りiTMS祭りでスレがたったのは新・mac板、ポータブルAV板、Sony板などですが
いずれも乗っ取られるほどの状況は無いです。
そして、もう一つ問題が。デジモノ板→ポータブルAV板の道を辿ったiPod関連スレはあくまで
非Macユーザメインです。QuickTimeスレやiTunesスレなどに関しても、非Macユーザは他板で、
Macユーザはこの板でというルールが成立しています。今回の移動で多数のiTMS関連スレが強制
移動されましたが、このルールはどうなるんでしょう?運営側の安易な行動には疑問が残ります。
ただ、このスレは新スレ立ったもののスレストは来てないようですし、まあ仕方ないのかなと。
既成事実化されてしまった以上もう手出せませんし。。。
2005/08/18(木) 17:11:58ID:Ddq215Fx0
スレスト
↓
↓
5So Sue Me!
2005/08/18(木) 17:12:32ID:u3mGKvg+0 949 :名称未設定 :sage :2005/08/13(土) 09:58:34 ID:Nh8n+SDx
>>945
大部分は同意。
最後の2行について
あからさまにコノスレの新スレをスレストにした時点で
運営側が明らかにアンチアップルの力が加わってるってバレるのを恐れたからでしょう。
スレストかかりまくった時だって「このスレくらい(ココね)は残してやるか」ってコメント出てたみたいだし。
明らかにおかしいと思う。
で、今回のiTMS祭りに関して。
全くの仮定としての話ですが、これがもしMora祭りだったら大規模なスレストと
新板強制移動は行われてたでしょうか?
キナ臭いですよね。
>>945
大部分は同意。
最後の2行について
あからさまにコノスレの新スレをスレストにした時点で
運営側が明らかにアンチアップルの力が加わってるってバレるのを恐れたからでしょう。
スレストかかりまくった時だって「このスレくらい(ココね)は残してやるか」ってコメント出てたみたいだし。
明らかにおかしいと思う。
で、今回のiTMS祭りに関して。
全くの仮定としての話ですが、これがもしMora祭りだったら大規模なスレストと
新板強制移動は行われてたでしょうか?
キナ臭いですよね。
2005/08/18(木) 17:13:19ID:u3mGKvg+0
音楽配信板設立はiTMS祭りをもみ消すための陰謀
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1124081683/
53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 11:18:36 ID:wljXH0He0
そもそもMac板ってのは良くも悪くもマカー隔離板。今までの慣例では、AAスレもiTunesスレも
QuickTimeスレもiPod関連スレも全て、マカーはMac板で、ドザはWindows板やAA板やポータブル
AV板でやることになっていた。なので当然音楽配信関連のネタに関しても、マカーのみは慣例として
Mac板での議論が許されて然るべき。
Mac板からの苦情によりこの板ができたと言うがそれは不自然。まず、Mac板をみる限りiTMSスレ
(Mac板での音楽配信関連議論の本丸)でも自治スレでも議論や事前議論に関連する告知は一切
行われておらず、専ら運用関連板での議論のみで結論を出している。その議論の過程で住民への
告知が無かったため、民意を反映した議論が行われたとは到底考えられない。
最近の似た事例にデジモノ板からiPod系関連スレを分離してポータブルAV板を作ったことが有ったが、
この時はデジモノ板の大半をiPod系の関連スレが埋め尽くす事態だったので理解できないでも無い。
しかし、今回の祭りにおいてMac板や他の板がiTMS関連のスレで埋め尽くされた事例は皆無である。
運営側の安易な、もしくは恣意的な、民意不在の新板創設であったことに疑いの余地は無い。
関連スレ:
音楽配信板設立はiTMS祭りをもみ消すための陰謀
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1124081683/
【住民】音楽配信板設立は陰謀?【無視】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1124333053/
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1124081683/
53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/18(木) 11:18:36 ID:wljXH0He0
そもそもMac板ってのは良くも悪くもマカー隔離板。今までの慣例では、AAスレもiTunesスレも
QuickTimeスレもiPod関連スレも全て、マカーはMac板で、ドザはWindows板やAA板やポータブル
AV板でやることになっていた。なので当然音楽配信関連のネタに関しても、マカーのみは慣例として
Mac板での議論が許されて然るべき。
Mac板からの苦情によりこの板ができたと言うがそれは不自然。まず、Mac板をみる限りiTMSスレ
(Mac板での音楽配信関連議論の本丸)でも自治スレでも議論や事前議論に関連する告知は一切
行われておらず、専ら運用関連板での議論のみで結論を出している。その議論の過程で住民への
告知が無かったため、民意を反映した議論が行われたとは到底考えられない。
最近の似た事例にデジモノ板からiPod系関連スレを分離してポータブルAV板を作ったことが有ったが、
この時はデジモノ板の大半をiPod系の関連スレが埋め尽くす事態だったので理解できないでも無い。
しかし、今回の祭りにおいてMac板や他の板がiTMS関連のスレで埋め尽くされた事例は皆無である。
運営側の安易な、もしくは恣意的な、民意不在の新板創設であったことに疑いの余地は無い。
関連スレ:
音楽配信板設立はiTMS祭りをもみ消すための陰謀
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1124081683/
【住民】音楽配信板設立は陰謀?【無視】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1124333053/
7LatoperaTEX ◆f.lightAf6
2005/08/18(木) 17:18:02ID:/h4Ca98z0 あいあい
8動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/08/18(木) 17:19:45ID:WcAHSttnO ↓がスレストなら独裁政権
9stream ◆ap/yuix/tw
NGNG レス貼って自己満足ですか
もうちょっと言いたい事まとめたらどうなの
もうちょっと言いたい事まとめたらどうなの
10動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/08/18(木) 17:22:42ID:3fHfB/K10 何らかの圧力があってのことならそう言ってもらわないと
承服のしようがありません
承服のしようがありません
11● ◆ANGLERlqvM
NGNG 新板をねだるスレ@運用情報◆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121164362/307
ここで、ねだってるのにね。
極論ですけど、陰謀とか話を上げるなら『新板をねだるスレ』は
もう、必要ないですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121164362/307
ここで、ねだってるのにね。
極論ですけど、陰謀とか話を上げるなら『新板をねだるスレ』は
もう、必要ないですね。
12stream ◆ap/yuix/tw
NGNG 必要か必要ではなかったかを議論するのもいいけど、それより音楽配信板が作られたことによる損害・被害を言ったほうが説得力がありそうな気がする
13外野ァァン
2005/08/18(木) 17:28:40ID:uWmpQtfx0 新Macはもうちょっと頭のいい人たちが集まってるところだと思ってたんだけどなぁ
残念至極
残念至極
2005/08/18(木) 17:34:36ID:u3mGKvg+0
>>11
そこでねだっているという事実はMac板の自治スレや、iTMS関連で最大規模のスレである
iTunes Music Store 統合スレッド(現在はhttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1123866106/)
に全く告知がなされていません。しかも告知がなされていないのにも関わらず運用サイドは
新板創設を短時間に決定しました。普通は「議論を尽くせ」と差し戻すのでは?
そこでねだっているという事実はMac板の自治スレや、iTMS関連で最大規模のスレである
iTunes Music Store 統合スレッド(現在はhttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1123866106/)
に全く告知がなされていません。しかも告知がなされていないのにも関わらず運用サイドは
新板創設を短時間に決定しました。普通は「議論を尽くせ」と差し戻すのでは?
15動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/08/18(木) 17:35:58ID:WcAHSttnO ここはFOx解雇要望スレになりますた
2005/08/18(木) 17:36:27ID:u3mGKvg+0
>>12
損害、被害かは分かりませんが、Mac板のマカー隔離板の性質を無視した行為では?
損害、被害かは分かりませんが、Mac板のマカー隔離板の性質を無視した行為では?
18stream ◆ap/yuix/tw
2005/08/18(木) 17:46:10ID:+EYHRT+90 音楽配信板でMacユーザーと非Macユーザーが一緒になってなにかまずいの?
さっぱりわかんないぞ
さっぱりわかんないぞ
19stream ◆ap/yuix/tw
2005/08/18(木) 17:47:56ID:+EYHRT+90 >果たして必要だったのか?
別に不必要なら板が新設されてはならないというルールがあるわけじゃないから。
別に不必要なら板が新設されてはならないというルールがあるわけじゃないから。
2005/08/18(木) 17:48:34ID:h3eAysId0
記念カキコ
21動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/08/18(木) 18:02:18ID:/nJTzIsk0 新Mac板住民とっては既存のiTMS関連スレで誘導する暇も説明もなく、
スレストされ、強制移動されたことに不信感を感じる。
スレストされ、強制移動されたことに不信感を感じる。
2005/08/18(木) 18:16:52ID:3ZHbxV3+0
>>19
じゃあ住人が移動しなきゃならない理由も無いわな。
じゃあ住人が移動しなきゃならない理由も無いわな。
24● ◆ANGLERlqvM
NGNG 不信感を感じるとか、陰謀だとか言ってるけど。
で、結局のところ何を求めてこのスレ立てたの?
何を要求したいの?何が困ってるの?
単なる批判しに来たの?
もう、板が新設された以上、今更議論って。。。
『ねだるスレ』は、こういう板を作って欲しいって
利用者が書きに来て、板を作れる人が必要性を感じたら板を作ってるだけ。
で、結局のところ何を求めてこのスレ立てたの?
何を要求したいの?何が困ってるの?
単なる批判しに来たの?
もう、板が新設された以上、今更議論って。。。
『ねだるスレ』は、こういう板を作って欲しいって
利用者が書きに来て、板を作れる人が必要性を感じたら板を作ってるだけ。
NGNG
2005/08/18(木) 18:33:50ID:3ZHbxV3+0
2005/08/18(木) 18:40:57ID:3ZHbxV3+0
2005/08/18(木) 18:45:06ID:53H+RNAK0
音楽配信板の新設に
mac板住人の許可が要るとでも?
mac板住人の許可が要るとでも?
30▲ ◆SANUKI/VII
NGNG ぐだぐだ言ってんじゃねぇよ糞が
31● ◆ANGLERlqvM
NGNG >>28
別に。そう思ってませんよ。
ちなみに、運用について議論したいなら、ちゃんとスレがあります。
こちらでどうぞ。
2ちゃんねるの運用方法について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1124025745/
別に。そう思ってませんよ。
ちなみに、運用について議論したいなら、ちゃんとスレがあります。
こちらでどうぞ。
2ちゃんねるの運用方法について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1124025745/
2005/08/18(木) 18:49:34ID:PzGD038K0
2005/08/18(木) 18:58:51ID:wGgPEn/e0
運用板でも相手にされてないっぽい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124352585/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124352585/l50
3433
2005/08/18(木) 19:07:58ID:wGgPEn/e0 誤爆しました・・・すんません・・・
NGNG
部外者の俺がまとめると
1.何の議論もなしに突然音楽配信板が新設された
2.新設されたのを理由(?)に新Mac板の盛り上がっていた関連スレが片っ端からスレスト・削除された
3.新設されたとはいえ皆どこにあるかもよくわかってない(みんな音楽関連だと思っていて見つけられない)ので、そちらはさっぱり盛り上がらない
4.->iTMSの盛り上がりに水を差すための陰謀か!?
(別に皆が皆そう思ってるわけではないけど)
5.説明しろ->このスレ
ってことでしょう
1はともかく2の弾圧っぷりにはちょっと驚いたよ、俺も
1.何の議論もなしに突然音楽配信板が新設された
2.新設されたのを理由(?)に新Mac板の盛り上がっていた関連スレが片っ端からスレスト・削除された
3.新設されたとはいえ皆どこにあるかもよくわかってない(みんな音楽関連だと思っていて見つけられない)ので、そちらはさっぱり盛り上がらない
4.->iTMSの盛り上がりに水を差すための陰謀か!?
(別に皆が皆そう思ってるわけではないけど)
5.説明しろ->このスレ
ってことでしょう
1はともかく2の弾圧っぷりにはちょっと驚いたよ、俺も
38▲ 某ソレ511
2005/08/18(木) 19:19:08ID:GY2Fk/Eo0 削除に関することならここじゃなくて削除系の板に行ったほうがいいよ。
そっちのほうが削除とかに詳しい人いっぱいいるし。
そっちのほうが削除とかに詳しい人いっぱいいるし。
2005/08/18(木) 19:33:14ID:QguRj+lhP
ひろゆきが作ってやってと言ったから
作られただけだろ
文句があるなら2ちゃんねるに来なければいいさ
作られただけだろ
文句があるなら2ちゃんねるに来なければいいさ
40動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/08/18(木) 19:38:57ID:3fHfB/K10 >>38
>削除に関することなら
削除板では削除依頼が出てなかったようですが
それに加えて、iTMS関連のスレのうち、削除されたものと同質のいくつかが生き残っている
もし、配信板があるから削除するとするなら、これらも削除しなければならないはず
しかし、それらは残り、新規iTMS関連スレはスレ立てと同時にスレスト、スレ立てと同時に削除など
>削除に関することなら
削除板では削除依頼が出てなかったようですが
それに加えて、iTMS関連のスレのうち、削除されたものと同質のいくつかが生き残っている
もし、配信板があるから削除するとするなら、これらも削除しなければならないはず
しかし、それらは残り、新規iTMS関連スレはスレ立てと同時にスレスト、スレ立てと同時に削除など
41のん。 ◆.HNONOTaN.
2005/08/18(木) 19:59:13ID:BB408kD30 ああ、はずかしい。
2005/08/18(木) 20:12:02ID:n0mZsHSo0
2005/08/18(木) 20:28:05ID:n0mZsHSo0
それで、どんなスレッドが削除とかスレストされたの?
この前も同じ事聞いたんだけど、なんか具体的なスレが
全然提示されないんだけど。
この前も同じ事聞いたんだけど、なんか具体的なスレが
全然提示されないんだけど。
NGNG
その件はもう削除議論に出てるからそっちでやってくれ
他になんかあるん?
他になんかあるん?
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