ローカルルール設定変更議論 ☆ 4

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/20(土) 08:09:54

ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。

依頼スレはこちらです。スレの決まりを守って申請してください。

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/

＜このスレの狙い＞
　∩∩
=（・-・）=　　ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
　　　　　　　それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
　　　　　　　2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
　　　　　　　却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 17:23:17

結局は個人の意趣返しか。くだらねえ

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/28(日) 17:29:21

つーか、運営の人に板の現実を直視してもらうことはとても大事です。

ガイドラインは運営の人の自己満足のためにあるのではなく、
板利用者のためにあるべきなのですから。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/28(日) 17:30:07

つーか、ちょっと落ちるから、
>>12 ： ◆NATTOSpTC2 さん、レスお願いしますよ。

◆SoulEDgE/. · 2005/08/28(日) 17:52:45

なして完全無視なのよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 17:56:05

>>209
１．あなたの意見が自分にとって都合が悪いから
２．二人を相手にするほど、頭が（ryだから

どっちかじゃね

◆SoulEDgE/. · 2005/08/28(日) 18:09:48

>>210
結局のところ、言い返しました！　って所で終わってしまって
言いたい事言ったという自己満足に終始してるんよね。
あなたの提案は無理っぽいから、その代わりに削除されずにスレを続けるには
どうしたらよいかって事を書いているのに、もの凄い勢いで足踏みしてる。

ずっと言っているのは、客に尽くせという事なのかなぁ。
患者が居るから医者が居て、優良な医者が居るから2chがある、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 18:11:56

>>200
現に医者が身体・健康板で答えてるのが判明したということは、医者は医者板にしかいないという持論が否定されたということだよな。
それでもう反論できなくなったからって個人叩きかよ、醜いにも程があるってもんだな。

>>207
現に医者は身体・健康板でレスしてることが判明しました。
あなたが板の現実を直視しましょうね、個人叩きして逃げるんじゃなくて。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 18:48:50

>>211
医者が多く集まっているほうが良レスが付く、その状態を壊すのはもったいない
ってことでしょ。あとは瑣末な問題。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 19:00:09

まだかまってんの？
ＬＲでどうこうって問題ではないのは>>207で自分でも言ってるんだから
いいかげんスレ違いの話題は止める＆完全スルーしてくれ。

◆SoulEDgE/. · 2005/08/28(日) 19:03:57

>>213
あ、そうそう、それは理解してます。レス貰ったのにすいません。
んで、良レスって何よって事ですね。
患者にとって有益である、それは2chにとって有益あるとずっと主張してる。
それもわかります。
削除によって失われてしまうかもしれない。これもそうでしょう。
有益であるというのは削除人も認めているんですよね。
削除じゃなくてスレストだから。ここ、理解されてないっぽいけど。

だったら、失われないようにしましょうよ、と。
ここで、失われないように、削除を制限するLRが出て、変なのではねられた。
削除されないためにはどういうLRにすればいいですか、と質問する。

ここでずれる。
LRでやるのはきちんとした誘導。
人が少ないなら集める努力をしましょうよ。話はそれからだ。

何を望むのか？　望む答えは多分出ないぞ、と。

◆SoulEDgE/. · 2005/08/28(日) 19:08:25

んでなんだ、医者板に立てても必ず答えがあるとは限らない訳で
現状では可能性は高くなるのかもしれないけど
削除されるリスクも伴う方法で可能性を上げるのでは無くて
適切な場所へ利用者（患者・医者）を誘導して可能性を上げた方がいいんじゃないかなぁ。
という話をしているけど、どうも伝わらない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 19:17:54

そりゃ、伝わらないでしょ。
前スレから延々、自分の意見に対する反論はしても、
自分の意見を考え直すとか人の意見を聞くとか、
今までぜんぜんやって無い。
そんな奴に何言っても無駄。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 19:20:10

そして『出来ません。板の現状がそうですから。』と言うに賭けるよ。

◆SoulEDgE/. · 2005/08/28(日) 19:24:49

完璧にスルーしてもらったという事は
読んである程度理解したうえでやってるんだと思うけど、納得したくないんだろうねぇ。
そういう、スルーという行動に素直に出ちゃう部分はかわいいんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 19:25:20

まあ、運営側の支持者を募りに来ただけだからなあ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 19:45:00

追い返したがってる香具師らが逆に無駄レスで引っ張ってるようにしか見えんぞ

◆SoulEDgE/. · 2005/08/28(日) 19:54:04

そうなんだよね。構うなって書いてるのに。

↑ · 2005/08/28(日) 19:58:02

( ﾟдﾟ)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 20:00:17

>>215
>んで、良レスって何よって事ですね。
>患者にとって有益である、それは2chにとって有益あるとずっと主張してる。
>それもわかります。

その点についてはあっくんはどう考えるのか知りませんが、私はそうは思いません。
患者にとって有益である「だけ」の板に医者が居つくはずはないでしょう。
だから患者からの疑問に溢れている身体・健康板には医者が少ないのではないでしょうか。
医者と一般利用者双方にとって有益であるような妥協点があったとして、
医者板ではどちらかといえば医者に有利なような状態でバランスが取れていたと思います。
当然そのほうが医者が多く集まるので。

>LRでやるのはきちんとした誘導。
>人が少ないなら集める努力をしましょうよ。話はそれからだ。
この認識は甘いような気がします。
お医者さんいらっしゃいと言ってホイホイ医者が来るはずもなし、せっかく現状で医者が
多く集まっているのに、その状態を壊すような誘導をする必要はないでしょう。
要は板違いを厳密に言いすぎると医療現場の雑多な声を反映している現在の医者板の
状態が保てないということです。
で、そのためにはどうのようなローカルルールを作れば良いかということになるわけですが、
これは医者板の自治スレで話すべき問題であるとは思います。
しかしあっくんは他人の思惑どおりには動かないので、連れて帰ることはできません。
あしからず、ってとこです。

◆OTomEgUmIY · 2005/08/28(日) 20:00:52

一応止めに入ってるのよ。これでも。

◆SoulEDgE/. · 2005/08/28(日) 20:17:42

>>224
あぁ、はいはいなるほど。
上半分はほぼ同意ですよ。
患者に有益なスレがあり、それが良スレとなるから2chの為になるという流れですな。
もちろん「だけ」、じゃないでしょう。だって元々医者の話の為の板だもの。
あと医者も一般利用者。

で、下。
誘導すると、誘導元の板は見なくなるのかというと、そうじゃないと思うんだけど。
やりもしないで、来るはずもないってのがわかんないけど。

どうもね、似た答えを求めてるんだけど過程とか微妙なところでずれていて
誰が書いているかというのを意識しないと非常にやりづらい。あぁいいや。

◆SoulEDgE/. · 2005/08/28(日) 20:20:57

つぅわけで、相手しないほうがいいよね。
乗り込んでいっちゃうか。うひゃひゃ。

◆NATTOSpTC2 · 2005/08/28(日) 20:40:25

>>205
問題はない。だから解決することもないということです。
>180-194あたりで既に説明しました。

2chで医者を探そうとしても、↓のようにさまようだけですよ。
　　　　　　　　　　∧ 　　　　
　　　　　　　　　/´｡ ◎ｰァ
　　　　　　　　　 { 　々ﾟl　　　　　　　　ｲｼｬﾊﾄﾞｺﾃﾞｽｶ
　　　　　　　　　/<ヽ／>ヽ
　　　　　　　　　l_|　|：　|__|
　　　　　　　　.　ﾉ__ﾍ＿∪
　　　　　　　　　　∪　∪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 20:41:13

>>225
かまって遊んでるだけだろ。止めてるようには『ぜんぜん』『まったく』見えないぞ。
いいかげんにしろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 20:51:18

>>226
>患者に有益なスレがあり、それが良スレとなるから2chの為になるという流れですな。
いえ、どちらかというと医者に有益なスレ・レスが多くないと医者は来ないってことです。
有益といっても、暇つぶしになるなども含めての広い意味での有益ですね。

>誘導すると、誘導元の板は見なくなるのかというと、そうじゃないと思うんだけど。
たしかに誘導元の板も見るかもしれません。
けれど以下のような問題も生じます。
たとえば病気の話題は身体・健康板へとＬＲで明記すると、そのテのスレはすべて
移動になりますよね？
病気の話題を抜きにした医者板というのは具体的にはどのようになると思います？
病院の対応へのクレームや、美人女医がいるとかいないとか、設備がいいとか悪いとか、、、。
そういう話題がメインになって、臨床の現場の多様な状況を反映することができなく（できにくく）なると思います。
　
また、医者板に患者がやたら質問スレを立てる防止にはなるけれども、わざわざＬＲで禁止しなくても
医者はそう簡単に質問には答えてくれません。それはプロとして当然の態度だと思う。
あっくんがあげていた脳腫瘍とサプリのスレやすい臓がんのスレは色々な条件が重なって
たまたま医者からの良レスが付いた稀有な例です。
それをわざわざＬＲではじき出さなくてもよいと思いますが。
今は「ちょっとした質問」スレは医師たちにも容認されていますが、ＬＲで誘導すれば
それさえ削除大将になってしまいます。

>やりもしないで、来るはずもないってのがわかんないけど。
医者板を長くＲＯＭっているとわかりますし、専門家がタダで質問に答えることを
期待するのがそもそも間違いだと思う。
まして医者は診察もしないで安易なことは言えないでしょう。

◆SoulEDgE/. · 2005/08/28(日) 20:57:01

>>229
うい。ごめんねもうやめますわ。
>>137 まだやってたのかで牽制して
>>152 >>164 >>167 は止め以外何者でも無いと思うけど
双方続けたやつがいたから >>198で馬鹿と書いてみたけど
とまんないから、まとめっぽいレス投下してみたけどダメでした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/28(日) 22:57:13

これの後、上記レスに関してカキコしようとする人は>161へ。それでも言いたい人は>165へ。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/29(月) 02:33:51

>>230
>あっくんがあげていた脳腫瘍とサプリのスレやすい臓がんのスレは色々な条件が重なって

脳腫瘍とサプリのスレはそんなにいいレスが付いていたわけでもないけど、
脳腫瘍の患者が少しでも情報を得ようと、立てたスレを削除してしまう、
削除人にも問題があるだろーし、それを可能にしてしまう、システムに問題があると思うわけです。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/29(月) 02:38:17

>>198 ： ◆SoulEDgE/.
>続くのか。馬鹿じゃないのか。
馬鹿とか、失礼な発言をするヤツがレスもらえないのは仕方ないよな？

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/29(月) 03:20:15

>>228 ： ◆NATTOSpTC2
>問題はない。だから解決することもないということです。
なにをいってるんだ、君は。

>180-194あたりで既に説明しました。
全然説明になってないよ。

>2chで医者を探そうとしても、↓のようにさまようだけですよ。
ああ、わかった、君は医者板を半年ロムってくれ。
話はそれからだ。

**モーマン☆鯛。＠p2** · 2005/08/29(月) 03:58:18

>>235
当初の目的に絞ってレスさせてもらうね。

おまいさんは,今の現状は「医者板の実情≠2chのルール」となってると言いたいのね。
でも,カテゴリ分けで病気に関する相談等は「身体・健康」で行わなければ「ならない」。
これは2chでは管理人以外に変更できないルールなわけね。わかっていると思うけど。

んでどうやれば意見が伝わるかだけど,医者板の自治スレで「みんなで話し合ってそれを元に管理人に申請」
するしかないのよ。
これでも「可能性があるとしか言い様がない」んだけどサ。

少なくともおまいさんを始め他数人がここで意見を出しているだけでは「絶対に」変わらない。

以前管理人が「騒げば何とかなると思っている人の言いなりには絶対にならない」(意訳)
て言ってるんだよね。いまちょっとソースは提示できないのでゴメンネ。
上のほうでも少し言ったけど,「正当な手続きを踏んで」「意見をまとめて」提示して欲しいんだよと。
でなけりゃ最後まで「変えられる可能性」すらも有りませんよと。

それだけの熱意があるんだから,ここで吼えるだけでなく,手を尽くしてみてはどうかな？

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/29(月) 04:08:53

>これは2chでは管理人以外に変更できないルールなわけね。わかっていると思うけど。
いや、知らなかった。

ちなみに、
>「医者板の実情≠2chのルール」
この、2chのルールすなわち、「医者板では職業に関連した病院・医者の話しかしてはいけない」
は、何で規定されているのですか？　ガイドライン？

**モーマン☆鯛。＠p2** · 2005/08/29(月) 04:19:49

>>237
このルールは「カテゴリ分け」からきてるのよ。
ちなみに「病院・医者」板は「会社・職業」カテゴリ。
つまり医者という職業,職場としての病院についての話題を扱うということかな？

ああ,それから管理人以外にできないと書いたけども,実際は管理人に★を預かっている
変更人というボランティアの方たちが行ってます。
ただし,今回の件はカテゴリにまで絡むので管理人に意見を聞くんじゃないかなと
思った上で「管理人以外にできない」と書いたのよー

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/29(月) 04:23:25

>>236 ：モーマン
しかし、やっと話が出来そうな人が出てきましたね。w

>上のほうでも少し言ったけど,「正当な手続きを踏んで」「意見をまとめて」提示して欲しいんだよと。
具体的にはそれはどうやるのですか？　もっと詳しく教えて下さい。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/29(月) 05:06:07

あと、ひろゆき氏に意見の前に質問をしたいよね。
１、2chユーザーを増やしたいのか、減らしたいのか？
２、2chユーザーの利便性と、運営、削除人の生き甲斐、どっちを優先させたいのか？

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/29(月) 05:14:06

あと、ひろゆき氏は雑誌で読むと、
論理的な発言、思考がそんなに出来ない人みたいだから、
板の運営方法をおおっぴらに開示出来ないんじゃないの？
運営方法を開示しちゃうと、論理的な矛盾を突かれてボロボロになっちゃうから。w

**モーマン☆鯛。＠p2** · 2005/08/29(月) 05:35:44

>>239
いやそれがね,結局医者板の自治スレにおいての議論と意見のまとめが必要なのよ。
自治スレがなければ雑談スレでもいいし。
んでそれらをもって申請スレに提示するってこと。

>>240については本人が見ないとわからないね。
>>241は本件となんら関わりがないのでノーコメント。
　　　ただし煽りと受け止められるような発言はご法度ね。
　　　話をする前に話が通じないと思われちゃうとアレでしょ。

んじゃねー

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/29(月) 05:45:42

>>242 ：モーマン
>んでそれらをもって申請スレに提示するってこと。
どこの申請スレですか？　ローカルルール変更申請スレしかないが。
俺が考えて射るはカテゴリの変更の申請なんだけど。

あと、過去にカテゴリの変更をした板はどのぐらいあるのかな？
あと、その板はどうゆう状態から、どうゆう状態への変更だったのでしょうか？

**モーマン☆鯛。＠p2** · 2005/08/29(月) 05:59:54

>>243
そそそ。変更申請はそこしかないからね。

過去の実例はどうだったかな。
記憶がいまいちなんだけど,新板がたくさん作られた時に
そんな話があったような気がする程度しか覚えてないです。ｽﾏｿ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 06:04:21

>>243
どのカテゴリに移動したいんですか？
まさか雑談系とか？
それこそ医療相談と医者萌え族と看護師粘着とクレーマーの巣窟になりそうだ。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/29(月) 06:08:06

つーか、専門系とか、雑談系とか、カテゴリとか、
まったく無知なんだけど、つまるところ、
・「医に関する話題ならなんでもあり」の板にしたい
・あと、許容スレッド数を１２００ぐらいには増やしたい
これを希望してます。　この場合どうしたらいいですか？

**モーマン☆鯛。＠p2** · 2005/08/29(月) 06:31:40

まずは自治スレで話し合い,大勢を占める,あるいはそれに準じた賛成をもらってくださいー
その中でカテゴリとか決めればいいかと。

あと,くれぐれも言っておきますが,もしそれで申請までの運びとなった場合でも,
受理されるかどうかは判断する側によりますのでご承知おきくださいまし。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/29(月) 06:35:10

>>247 ：モーマン☆鯛。
>まずは自治スレで話し合い,大勢を占める,あるいはそれに準じた賛成をもらってくださいー

うん、それをクリアしたとしよう。で、

・「医に関する話題ならなんでもあり」の板にしたい
と、するなら、どのカテゴリに入ればいいわけ？
あと、カテゴリの種類はどんな種類があるんですか？

**モーマン☆鯛。＠p2** · 2005/08/29(月) 07:01:21

http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
ここの中の赤文字がカテゴリねー。
どこに入れればよいかはおいらに聞かれてもこまるんだな。
そう言ったのも含めて板の利用者と話し合わなきゃ。

まあ強いて言えば雑談系となると思うよー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 07:25:42

＞医に関するなんでもありの板
・メンヘル板
・サプリ板
・身体健康板
・医者板
・生物板
・医歯薬看護板
既に場所は準備されているので不要。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 07:29:50

結論が出たところでこのスレは終了。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 08:17:01

身体健康板の板名変えて来たらどうだ。
増やすより役割変えた方がいいだろ、
あそこ過疎ってるから受け入れてくれるかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 08:41:16

>>250
メンヘル板もサプリ板も違うだろ
生物板とかもっと違うし

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · NG

ここまで、読まなきゃ良いのに読んじゃったよ
σ(゜┰～　）あっくんベー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 12:38:07

あっくんのお相手は、ずぶﾀﾝにお任せということで

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/08/29(月) 15:59:25

何だか「医学サロン板」を新設するほうが近道な気がする今日この頃。

>>251
いやいやいや、「この話題」ならともかく、「このスレ」を終了させちゃいかんでしょ。(w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 16:05:16

>>256
そうか・・・
多数の意見でなくても少数の電波がたくさん書き込みすれば新板作ってもらえるのか
ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφﾒﾓﾒﾓ....

近道はスルーだとおも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 16:13:38

雷ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━　！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 16:15:06

すいません誤爆しました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 16:22:25

>>256
じゃあ板の電波を煽ってここに乗り込ませるから格闘技サロンもよろしく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 16:39:24

電波が常駐できる運営サロンもヨロ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 17:07:55

っ http://ex9.2ch.net/accuse/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 17:43:28

多分医者サロン作っても意味無い予感。

医者の群れる板が病院医者板しかないと聞かないんだから
「病院医者板の定義を拡大する」ことで移動する手間もかけず
医学分野なら何喋っても構わないって俺式ルールを通したいだけだ。

tu-ka、削除GRを熟読すれば抜け道もいくつか見受けるんだがな。
スレスト・レス削除対象になる内容だとしても会話の流れから板の趣旨に外れない話題は
判断がつきようがないと思われるし。要するに「狡賢い頭」を持ち合わせてない。

単純に病院医者板の定義を「主語」として「述語・装飾語」で補完すれば良い気がするが。

**モーマン☆鯛。** · NG

最大の注意点。

「必ずしも申請が通るとは限りませんのでご注意を。」

誰も必ず作れるとは書いてないよん。
すくなくともあっくんは必要とする意見は聞いてくれたのでこちらも書き込んだのだ。
板内での議論と意見の取りまとめが必須なのは当然だし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 19:33:35

むしろ自分の好きなように作らせて最後の関門でloopしても有りかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 22:04:21

>>263
そこはかとなく削除人的な発想だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 01:17:50

>>263
あの、、削除GLのことを常に頭に置きながら会話するんですか？
もう少し常識的な発想をして下さい、、

別にこのスレに粘着してる某コテの肩持つわけじゃないけどさ
あの削除人は結構そういう話題でもガンガン消しちゃう人ですよ？
このスレにも関連はあるが～板のほうが適切だから、とか言って

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 01:30:58

>267
安易な削除からの自衛手段を放棄しなくても良いんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 03:10:39

まずできることからというのは正論だけど、安易な削除を防ぐローカルルール
を作ろうという考え方も悪くないと思う。一般論として。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 03:36:10

とにかく、ここで幾ら話し合っても何も変わらない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 03:53:17

基地外電波が居座る自治スレの有る板の住人がｶﾜｲｿｽ、と言いたいだけ。
いくらまともな案を作ったとしても電波外電波の一味の意見も汲み上げろって突き返されたら萎えるぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 04:29:20

つﾁﾗｼ

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 04:35:06

>>249 ：モーマン☆鯛。
レス有り難うございます。

http://menu.2ch.net/bbsmenu.htmlこれを拝見したのですが、
「雑談カテゴリは、ネタ雑談、カテゴリ雑談、雑談系２のみだ」
これは正しいですか？

あと、
>http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
>977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 04/10/30 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
>板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
>カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
>どっちかよく分からないものは管理人に確認。

この３つのうち、医者板はドコに当てはまるのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 05:01:10

どうせ守られないルール作って楽しい？

便所の落書きのルール必死こいて作ってどうすんだよｗ

おまえら頭おかしいのか？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 05:13:47

どっちかというと守っていないスレを削除するためのLRだから、、

ちなみに削除されないためのLRなんてほとんど無いし
作っても管理人裁定が無いと通らない

削除人が、削除するための理由を与えるためのものだからね
LRは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 05:23:21

>>273
>「雑談カテゴリは、ネタ雑談、カテゴリ雑談、雑談系２のみだ」
>これは正しいですか？

「雑談カテゴリ」は、ね。
「雑談系掲示板」は、他のカテゴリないにもある（と思う）。
たとえば（2chではないが）PINKちゃんねるの新規に追加された板は
全部、雑談板だったりする。

>板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
>カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
>どっちかよく分からないものは管理人に確認。
>この３つのうち、医者板はドコに当てはまるのですか？

板の設立意図として専門板とされている場合に当てはまる。
会社・職業カテゴリだからね。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 05:55:20

>>276
レス有り難うございます。

>カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
では、もし医者板がこれを許可された場合、
会社・職業カテゴリに、残ったままで雑談板と扱われるわけですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 06:11:02

>>277
現実問題として無理だろうね。

どうせ雑談板宣言したら、医業に無関係な医者同士の雑談や
医者大好きな女の恋愛相談や、医者に病気のことを診断してもらうスレで
溢れかえるわけでしょ。

そうしたら、会社としての病院、職業としての医者の話を
専門的にやれる板がなくなってしまう。
他にどこでやるのよって事になる。

解決策としては、医者板はそのままにして
メディカルサロンでも新設してもらうしかないだろうね。
この2chで、あっくん達の要求を満たすには。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 06:29:18

>>278
>どうせ雑談板宣言したら、医業に無関係な医者同士の雑談や
>医者大好きな女の恋愛相談や、医者に病気のことを診断してもらうスレで
>溢れかえるわけでしょ。

いや、今でも十分そうなっているので雑談板宣言しても変化ないと思います。
つか、雑談板宣言しても板の外見が変わるのではないんでしょ？
運営に詳しい人が「医者板は雑談板宣言してるんだな」とわかるだけで。
だとするなら、まったく変化ないと思いますよ。

あと、もし医者板が雑談板宣言を許可された場合、
会社・職業カテゴリに、残ったままで雑談板と扱われるわけですか？

**モーマン☆鯛。＠p2** · 2005/08/30(火) 06:30:07

＞あっくん
>>273は>>276に同意でー

>>277は…
個人的な意見ですが,「専門的な医療相談」ができる総合スレッド(単発不可で)が
立てられるようなLRを作るのも手かも知れないですねー。
その中で話が長くなりそうならその都度[身体・健康]板へ移動して続けるという
やりかたもできるしね。

また,医療相談以外に雑談系を認めててしまうと,>>278さんの言うように専門カテゴリから
大きく外れた実情となってしまい,板の存在価値そのものがなくなる恐れが大きいので
お勧めはできませんよん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 06:42:25

>>279
>今でも十分そうなっているので雑談板宣言しても変化ないと思います。

なってない、なってない（＾＾；

ちなみに各診療科の質問スレは既にあったりします。
質問スレと化しているスレは他にも色々。

耳鼻咽喉科の先生に質問　Part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1104132362/
循環器質問スレッド　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124274024/
血液内科質問スレッド　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1103464269/
整形外科の先生に質問スレッド！part8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1117187961/
精神科医(とおぼしき方)の人に質問です Part26
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123034198/
産婦人科領域への質問スレパート19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125281924/
歯医者さんが答えてくれるかもしれない質問スレ28
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123675250/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 06:52:37

で、あっくんがいうように、医者から有意義な情報を引き出す為には
医者板のコミュニティーを守ることが必要で、医者を集めるためには
雑談板宣言が必要というロジックは、こうやって各質問スレが残され
順調に運用されている時点で、すでに効力を失ってるわけですよ。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 06:54:36

>>280 ：モーマン☆鯛。
>大きく外れた実情となってしまい,板の存在価値そのものがなくなる恐れが大きいのでお勧めはできませんよん。
そうですか。ちなみに、専門板で雑談板宣言を許可された板を教えて下さい。
そこに行って様子を見てみたいのです。

あと、もし医者板が雑談板宣言を許可された場合、
会社・職業カテゴリに、残ったままで雑談板と扱われるわけですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 07:03:52

わざわざ雑談板宣言しなくてもローカルルールに
「各診療科の質問スレ、および総合的な質問スレも認めます」
と記載すれば、削除される可能性はなくなりますよ。＞あっくん

糖尿病の質問スレが欲しかったら「糖尿内科の先生に質問」
「糖尿内科質問スレッド」といったスレタイで立てればいいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 07:40:06

既に質問スレッドはあるのに、総合質問スレッドに満足しない患者が
糖尿病透析眼科婦人科等単発でたてた。
医師がたてた質問スレッドもあるが、医師同士の情報交換を建前としているが
同じ科医師同士の雑談が目的スレッドである。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 07:41:38

>>284
すでに、いくつかの質問スレッドが削除されてるので>>282の発言は間違いです。

あと、俺がこのスレでしつこく話してるように、
病院・医者板、医歯薬看護板、身体・健康板、３つの板の重要な役割を、
病院・医者板のみで担っているわけです。
なぜなら、『医者が病院・医者板のみに集中してる』から。
で、『医者が病院・医者板のみに集中してる』の事実は変えられそうもない、と。
無理に変えれば、医者は2chを離れる可能性大と。

で、この問題を解決する方法は、
・ローカルルールによる解決
・板の雑談化によに解決
の２つが考えられるのですが、

とりあえず、以下の質問に答えて欲しいです。
・専門板で雑談板宣言を許可された板をすべて教えて欲しい。
・もし医者板が雑談板宣言を許可された場合、会社・職業カテゴリに、残ったままで雑談板と扱われるわけですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:02:42

掲示板は情報の相互交換が基本だろ。
情報を手に入れたいやつは過去スレを読むかちょっとした質問スレという名の
隔離スレに行くだろ。
他の板でも単独質問スレや流れを読まない質問は誘導されるだろ？
他の板で出来ることが医者板だけは不可能つかありえないと思ってるわけさ
あっくんのような患者は。
「俺らは患者だから優しくすべきだ　お前らは医者だろ　患者優先すべきだ」
医者板は会社職業カテゴリーであって職場と同じ役割を強制する場所ではないはずだ。
しかも身体健康板で答える医者がいるのに数が少ないからと誘導もかけずに
いきなり会社職業カテゴリーに我が物顔で押し寄せる。
ネットで満足しないなら有料で病院に行け。
GLにけちつけたり俺様ルール満載のLRを作ろうとするな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:07:50

>>286
＞すでに、いくつかの質問スレッドが削除されてる

私が知る限りにおいては、質問スレと名の付いたスレが
削除されたことはないのですが。

＞『医者が病院・医者板のみに集中してる』から。

医者はどこにでも行けるし、どこにでも居ますよ。
医者板にしか居ないわけではない。
普通な考えても、そうですよね。

んで、他の識者に何度も回答もらってるように
医者以外の人からも有益な情報はもらえます。
仮に医者が居なくなっても、医者板は運営できます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:14:17

会社職業カテゴリーだと専門的な話題が増えるから
質問雑談厨のあっくんは困るわけさ。
でも医者は周囲に配置したい、でも俺様のわからない話題はするな、か。

（医者板より引用）
912:あっくん◆bBolJZZGWw 08/28(日) 01:57 ytndNTdX0 [sage]
>>908
>柳沢先生生物板に降臨してたよ
つーか、実を言うと、
彼が２回目か３回目にこの板に降臨した時には俺が追い出したんだよ。わっはは。
なぜ追い出したかって？
俺様の解らない話で盛り上がられると不愉快だからだよ、わっはは。
どうやって追い出したかって？そもそも、彼の降臨の仕方は、自分で自分を賛美するスレッドを立てて、
その２、３日後に本人が降臨する、ってやり方なんだよ。w
最後に彼がスレッドを立てた時に、その事を指摘してやって、
彼の降臨を阻んだわけ。wwwwwwwwww 生物板での降臨の仕方もそのスタイルだと思うよ。w
チェックしてみそ。w

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 08:30:37

>>288
>私が知る限りにおいては、質問スレと名の付いたスレが
>削除されたことはないのですが。
それは間違いです。
じゃ、なきゃ俺がこんな板まで、乗り込んで来ませんよ。w

>医者はどこにでも行けるし、どこにでも居ますよ。
それは正しい、しかし、大半はなぜか医者板にへばりついてるわけ。

>医者以外の人からも有益な情報はもらえます。
>仮に医者が居なくなっても、医者板は運営できます。
この発言は論外。

>>289
おっ、あなた、なかなか詳しいね。w

で、誰でもいいから、以下の質問に答えて欲しい。

・専門板で雑談板宣言を許可された板をすべて教えて欲しい。
・もし医者板が雑談板宣言を許可された場合、会社・職業カテゴリに、残ったまま雑談板と扱われるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:42:10

>>290
>>私が知る限りにおいては、質問スレと名の付いたスレが
>>削除されたことはないのですが。
>それは間違いです。

>>医者はどこにでも行けるし、どこにでも居ますよ。
>それは正しい、しかし、大半はなぜか医者板にへばりついてるわけ。

ソースをお願いします。立証してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:43:06

既存のスレがあるのに、新たに同疾患の質問スレをたて
しかも板主旨を大きく逸脱、閉鎖的な目的で使用されストスレ食らったやつの自称質問スレは知っているがな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:48:13

・聞いても数秒後には忘れ何度も同じ質問を繰り返す
・聞いても満足しない答えは詭弁でなかったことにする
あっくんよ、先人達も言ってるが、人に尋ねる前に過去スレ読め。
俺様ルールが出来るまで堂々巡りを繰り返すやつに教えるのも時間の無駄。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 08:51:57

>>291
>ソースをお願いします。立証してください。
ソースは出せないけども事実です。

>>292
ところが、話は逆で、
>閉鎖的な目的で使用され
てた方がいつまでも残ってたんだよね。w　なぜか。

で、誰でもいいから、以下の質問に答えて欲しい。
・専門板で雑談板宣言を許可された板をすべて教えて欲しい。
・もし医者板が雑談板宣言を許可された場合、会社・職業カテゴリに、残ったまま雑談板と扱われるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:54:56

尋ねる前に調べろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:58:20

・質問スレが削除された
・医者が医者板にへばりついている

この２点に関して、ソースを引いて立証しない限り
あっくんの主張を認めてくれる人はいないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 09:05:58

仮に
・医者が医者板にへばりついている
が立証されてもあんたとは無関係

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 09:07:09

あんた＝あっくん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 09:22:02

へばりついた医者に有益な情報を与えるためにも案内的LRをお勧めします。
700もの板がある現在、特に新しく２ｃｈに来た人たちに
有益な情報を与えることは必要ですよ。

雑談って宣言しなくても板の趣旨に沿ったやり取りの中でやってるしそれで満足。

**モーマン☆鯛。** · NG

>>283
んーちと覚えてないねえ。ログもないし。

カテゴリは,多分雑談系になるんじゃないかとは思う。
けど,それだと板名に実情がそぐわなくなってくる(管理人は,初めての人でもおよそカテゴリおよび板名で
どういう板かわかる様にしたいらしい)ので,実際がどうなるかはわかりませんデー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:27:13

>>296 :+3IoUKtd0さん
すでに既出の一例ですが、スレストされたもの。↓

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123364370
癌　がん　ガン　健康食品　サプリ　食事療法　etc
1 ：癌で一日でも長生きしたい者より：2005/08/07(日) 06:39:30 ID:j9A7cePr0
癌と付き合いながら一日でも平穏に過ごしたいと思っています。
医療と併用しながら行えるあらゆる方法を教えてください。
私の試せるのは一度限り　よろしくおねがいいたします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:36:41

医者達用の雑談板が新設され、医者病院板のカテゴリルールがきちんと適用されて雑談系がスレストされていけば、自然に雑談板の方に人が流れるよ。
いままでの他板もそうだった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:40:37

雑談板を申請する前にまずは誘導だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:41:49

騒げば意見が通る
荒らせば意見が通る

こういう実績を作るのは辞めてください。
他の板にも影響が出ています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:43:31

>>301
・重複スレ
・他にふさわしい板がある（サプリ板など）
以上の理由でGLにひっかかる