ローカルルール設定変更議論 ☆ 4

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/20(土) 08:09:54

ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。

依頼スレはこちらです。スレの決まりを守って申請してください。

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/

＜このスレの狙い＞
　∩∩
=（・-・）=　　ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
　　　　　　　それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
　　　　　　　2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
　　　　　　　却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 08:17:01

身体健康板の板名変えて来たらどうだ。
増やすより役割変えた方がいいだろ、
あそこ過疎ってるから受け入れてくれるかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 08:41:16

>>250
メンヘル板もサプリ板も違うだろ
生物板とかもっと違うし

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · NG

ここまで、読まなきゃ良いのに読んじゃったよ
σ(゜┰～　）あっくんベー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 12:38:07

あっくんのお相手は、ずぶﾀﾝにお任せということで

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/08/29(月) 15:59:25

何だか「医学サロン板」を新設するほうが近道な気がする今日この頃。

>>251
いやいやいや、「この話題」ならともかく、「このスレ」を終了させちゃいかんでしょ。(w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 16:05:16

>>256
そうか・・・
多数の意見でなくても少数の電波がたくさん書き込みすれば新板作ってもらえるのか
ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφﾒﾓﾒﾓ....

近道はスルーだとおも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 16:13:38

雷ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━　！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 16:15:06

すいません誤爆しました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 16:22:25

>>256
じゃあ板の電波を煽ってここに乗り込ませるから格闘技サロンもよろしく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 16:39:24

電波が常駐できる運営サロンもヨロ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 17:07:55

っ http://ex9.2ch.net/accuse/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 17:43:28

多分医者サロン作っても意味無い予感。

医者の群れる板が病院医者板しかないと聞かないんだから
「病院医者板の定義を拡大する」ことで移動する手間もかけず
医学分野なら何喋っても構わないって俺式ルールを通したいだけだ。

tu-ka、削除GRを熟読すれば抜け道もいくつか見受けるんだがな。
スレスト・レス削除対象になる内容だとしても会話の流れから板の趣旨に外れない話題は
判断がつきようがないと思われるし。要するに「狡賢い頭」を持ち合わせてない。

単純に病院医者板の定義を「主語」として「述語・装飾語」で補完すれば良い気がするが。

**モーマン☆鯛。** · NG

最大の注意点。

「必ずしも申請が通るとは限りませんのでご注意を。」

誰も必ず作れるとは書いてないよん。
すくなくともあっくんは必要とする意見は聞いてくれたのでこちらも書き込んだのだ。
板内での議論と意見の取りまとめが必須なのは当然だし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 19:33:35

むしろ自分の好きなように作らせて最後の関門でloopしても有りかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/29(月) 22:04:21

>>263
そこはかとなく削除人的な発想だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 01:17:50

>>263
あの、、削除GLのことを常に頭に置きながら会話するんですか？
もう少し常識的な発想をして下さい、、

別にこのスレに粘着してる某コテの肩持つわけじゃないけどさ
あの削除人は結構そういう話題でもガンガン消しちゃう人ですよ？
このスレにも関連はあるが～板のほうが適切だから、とか言って

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 01:30:58

>267
安易な削除からの自衛手段を放棄しなくても良いんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 03:10:39

まずできることからというのは正論だけど、安易な削除を防ぐローカルルール
を作ろうという考え方も悪くないと思う。一般論として。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 03:36:10

とにかく、ここで幾ら話し合っても何も変わらない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 03:53:17

基地外電波が居座る自治スレの有る板の住人がｶﾜｲｿｽ、と言いたいだけ。
いくらまともな案を作ったとしても電波外電波の一味の意見も汲み上げろって突き返されたら萎えるぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 04:29:20

つﾁﾗｼ

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 04:35:06

>>249 ：モーマン☆鯛。
レス有り難うございます。

http://menu.2ch.net/bbsmenu.htmlこれを拝見したのですが、
「雑談カテゴリは、ネタ雑談、カテゴリ雑談、雑談系２のみだ」
これは正しいですか？

あと、
>http://qb5.2ch.net/operate/kako/1099/10990/1099048082.html
>977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 04/10/30 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
>板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
>カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
>どっちかよく分からないものは管理人に確認。

この３つのうち、医者板はドコに当てはまるのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 05:01:10

どうせ守られないルール作って楽しい？

便所の落書きのルール必死こいて作ってどうすんだよｗ

おまえら頭おかしいのか？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 05:13:47

どっちかというと守っていないスレを削除するためのLRだから、、

ちなみに削除されないためのLRなんてほとんど無いし
作っても管理人裁定が無いと通らない

削除人が、削除するための理由を与えるためのものだからね
LRは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 05:23:21

>>273
>「雑談カテゴリは、ネタ雑談、カテゴリ雑談、雑談系２のみだ」
>これは正しいですか？

「雑談カテゴリ」は、ね。
「雑談系掲示板」は、他のカテゴリないにもある（と思う）。
たとえば（2chではないが）PINKちゃんねるの新規に追加された板は
全部、雑談板だったりする。

>板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
>カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
>どっちかよく分からないものは管理人に確認。
>この３つのうち、医者板はドコに当てはまるのですか？

板の設立意図として専門板とされている場合に当てはまる。
会社・職業カテゴリだからね。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 05:55:20

>>276
レス有り難うございます。

>カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
では、もし医者板がこれを許可された場合、
会社・職業カテゴリに、残ったままで雑談板と扱われるわけですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 06:11:02

>>277
現実問題として無理だろうね。

どうせ雑談板宣言したら、医業に無関係な医者同士の雑談や
医者大好きな女の恋愛相談や、医者に病気のことを診断してもらうスレで
溢れかえるわけでしょ。

そうしたら、会社としての病院、職業としての医者の話を
専門的にやれる板がなくなってしまう。
他にどこでやるのよって事になる。

解決策としては、医者板はそのままにして
メディカルサロンでも新設してもらうしかないだろうね。
この2chで、あっくん達の要求を満たすには。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 06:29:18

>>278
>どうせ雑談板宣言したら、医業に無関係な医者同士の雑談や
>医者大好きな女の恋愛相談や、医者に病気のことを診断してもらうスレで
>溢れかえるわけでしょ。

いや、今でも十分そうなっているので雑談板宣言しても変化ないと思います。
つか、雑談板宣言しても板の外見が変わるのではないんでしょ？
運営に詳しい人が「医者板は雑談板宣言してるんだな」とわかるだけで。
だとするなら、まったく変化ないと思いますよ。

あと、もし医者板が雑談板宣言を許可された場合、
会社・職業カテゴリに、残ったままで雑談板と扱われるわけですか？

**モーマン☆鯛。＠p2** · 2005/08/30(火) 06:30:07

＞あっくん
>>273は>>276に同意でー

>>277は…
個人的な意見ですが,「専門的な医療相談」ができる総合スレッド(単発不可で)が
立てられるようなLRを作るのも手かも知れないですねー。
その中で話が長くなりそうならその都度[身体・健康]板へ移動して続けるという
やりかたもできるしね。

また,医療相談以外に雑談系を認めててしまうと,>>278さんの言うように専門カテゴリから
大きく外れた実情となってしまい,板の存在価値そのものがなくなる恐れが大きいので
お勧めはできませんよん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 06:42:25

>>279
>今でも十分そうなっているので雑談板宣言しても変化ないと思います。

なってない、なってない（＾＾；

ちなみに各診療科の質問スレは既にあったりします。
質問スレと化しているスレは他にも色々。

耳鼻咽喉科の先生に質問　Part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1104132362/
循環器質問スレッド　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124274024/
血液内科質問スレッド　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1103464269/
整形外科の先生に質問スレッド！part8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1117187961/
精神科医(とおぼしき方)の人に質問です Part26
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123034198/
産婦人科領域への質問スレパート19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125281924/
歯医者さんが答えてくれるかもしれない質問スレ28
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123675250/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 06:52:37

で、あっくんがいうように、医者から有意義な情報を引き出す為には
医者板のコミュニティーを守ることが必要で、医者を集めるためには
雑談板宣言が必要というロジックは、こうやって各質問スレが残され
順調に運用されている時点で、すでに効力を失ってるわけですよ。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 06:54:36

>>280 ：モーマン☆鯛。
>大きく外れた実情となってしまい,板の存在価値そのものがなくなる恐れが大きいのでお勧めはできませんよん。
そうですか。ちなみに、専門板で雑談板宣言を許可された板を教えて下さい。
そこに行って様子を見てみたいのです。

あと、もし医者板が雑談板宣言を許可された場合、
会社・職業カテゴリに、残ったままで雑談板と扱われるわけですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 07:03:52

わざわざ雑談板宣言しなくてもローカルルールに
「各診療科の質問スレ、および総合的な質問スレも認めます」
と記載すれば、削除される可能性はなくなりますよ。＞あっくん

糖尿病の質問スレが欲しかったら「糖尿内科の先生に質問」
「糖尿内科質問スレッド」といったスレタイで立てればいいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 07:40:06

既に質問スレッドはあるのに、総合質問スレッドに満足しない患者が
糖尿病透析眼科婦人科等単発でたてた。
医師がたてた質問スレッドもあるが、医師同士の情報交換を建前としているが
同じ科医師同士の雑談が目的スレッドである。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 07:41:38

>>284
すでに、いくつかの質問スレッドが削除されてるので>>282の発言は間違いです。

あと、俺がこのスレでしつこく話してるように、
病院・医者板、医歯薬看護板、身体・健康板、３つの板の重要な役割を、
病院・医者板のみで担っているわけです。
なぜなら、『医者が病院・医者板のみに集中してる』から。
で、『医者が病院・医者板のみに集中してる』の事実は変えられそうもない、と。
無理に変えれば、医者は2chを離れる可能性大と。

で、この問題を解決する方法は、
・ローカルルールによる解決
・板の雑談化によに解決
の２つが考えられるのですが、

とりあえず、以下の質問に答えて欲しいです。
・専門板で雑談板宣言を許可された板をすべて教えて欲しい。
・もし医者板が雑談板宣言を許可された場合、会社・職業カテゴリに、残ったままで雑談板と扱われるわけですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:02:42

掲示板は情報の相互交換が基本だろ。
情報を手に入れたいやつは過去スレを読むかちょっとした質問スレという名の
隔離スレに行くだろ。
他の板でも単独質問スレや流れを読まない質問は誘導されるだろ？
他の板で出来ることが医者板だけは不可能つかありえないと思ってるわけさ
あっくんのような患者は。
「俺らは患者だから優しくすべきだ　お前らは医者だろ　患者優先すべきだ」
医者板は会社職業カテゴリーであって職場と同じ役割を強制する場所ではないはずだ。
しかも身体健康板で答える医者がいるのに数が少ないからと誘導もかけずに
いきなり会社職業カテゴリーに我が物顔で押し寄せる。
ネットで満足しないなら有料で病院に行け。
GLにけちつけたり俺様ルール満載のLRを作ろうとするな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:07:50

>>286
＞すでに、いくつかの質問スレッドが削除されてる

私が知る限りにおいては、質問スレと名の付いたスレが
削除されたことはないのですが。

＞『医者が病院・医者板のみに集中してる』から。

医者はどこにでも行けるし、どこにでも居ますよ。
医者板にしか居ないわけではない。
普通な考えても、そうですよね。

んで、他の識者に何度も回答もらってるように
医者以外の人からも有益な情報はもらえます。
仮に医者が居なくなっても、医者板は運営できます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:14:17

会社職業カテゴリーだと専門的な話題が増えるから
質問雑談厨のあっくんは困るわけさ。
でも医者は周囲に配置したい、でも俺様のわからない話題はするな、か。

（医者板より引用）
912:あっくん◆bBolJZZGWw 08/28(日) 01:57 ytndNTdX0 [sage]
>>908
>柳沢先生生物板に降臨してたよ
つーか、実を言うと、
彼が２回目か３回目にこの板に降臨した時には俺が追い出したんだよ。わっはは。
なぜ追い出したかって？
俺様の解らない話で盛り上がられると不愉快だからだよ、わっはは。
どうやって追い出したかって？そもそも、彼の降臨の仕方は、自分で自分を賛美するスレッドを立てて、
その２、３日後に本人が降臨する、ってやり方なんだよ。w
最後に彼がスレッドを立てた時に、その事を指摘してやって、
彼の降臨を阻んだわけ。wwwwwwwwww 生物板での降臨の仕方もそのスタイルだと思うよ。w
チェックしてみそ。w

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 08:30:37

>>288
>私が知る限りにおいては、質問スレと名の付いたスレが
>削除されたことはないのですが。
それは間違いです。
じゃ、なきゃ俺がこんな板まで、乗り込んで来ませんよ。w

>医者はどこにでも行けるし、どこにでも居ますよ。
それは正しい、しかし、大半はなぜか医者板にへばりついてるわけ。

>医者以外の人からも有益な情報はもらえます。
>仮に医者が居なくなっても、医者板は運営できます。
この発言は論外。

>>289
おっ、あなた、なかなか詳しいね。w

で、誰でもいいから、以下の質問に答えて欲しい。

・専門板で雑談板宣言を許可された板をすべて教えて欲しい。
・もし医者板が雑談板宣言を許可された場合、会社・職業カテゴリに、残ったまま雑談板と扱われるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:42:10

>>290
>>私が知る限りにおいては、質問スレと名の付いたスレが
>>削除されたことはないのですが。
>それは間違いです。

>>医者はどこにでも行けるし、どこにでも居ますよ。
>それは正しい、しかし、大半はなぜか医者板にへばりついてるわけ。

ソースをお願いします。立証してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:43:06

既存のスレがあるのに、新たに同疾患の質問スレをたて
しかも板主旨を大きく逸脱、閉鎖的な目的で使用されストスレ食らったやつの自称質問スレは知っているがな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:48:13

・聞いても数秒後には忘れ何度も同じ質問を繰り返す
・聞いても満足しない答えは詭弁でなかったことにする
あっくんよ、先人達も言ってるが、人に尋ねる前に過去スレ読め。
俺様ルールが出来るまで堂々巡りを繰り返すやつに教えるのも時間の無駄。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/30(火) 08:51:57

>>291
>ソースをお願いします。立証してください。
ソースは出せないけども事実です。

>>292
ところが、話は逆で、
>閉鎖的な目的で使用され
てた方がいつまでも残ってたんだよね。w　なぜか。

で、誰でもいいから、以下の質問に答えて欲しい。
・専門板で雑談板宣言を許可された板をすべて教えて欲しい。
・もし医者板が雑談板宣言を許可された場合、会社・職業カテゴリに、残ったまま雑談板と扱われるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:54:56

尋ねる前に調べろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 08:58:20

・質問スレが削除された
・医者が医者板にへばりついている

この２点に関して、ソースを引いて立証しない限り
あっくんの主張を認めてくれる人はいないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 09:05:58

仮に
・医者が医者板にへばりついている
が立証されてもあんたとは無関係

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 09:07:09

あんた＝あっくん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 09:22:02

へばりついた医者に有益な情報を与えるためにも案内的LRをお勧めします。
700もの板がある現在、特に新しく２ｃｈに来た人たちに
有益な情報を与えることは必要ですよ。

雑談って宣言しなくても板の趣旨に沿ったやり取りの中でやってるしそれで満足。

**モーマン☆鯛。** · NG

>>283
んーちと覚えてないねえ。ログもないし。

カテゴリは,多分雑談系になるんじゃないかとは思う。
けど,それだと板名に実情がそぐわなくなってくる(管理人は,初めての人でもおよそカテゴリおよび板名で
どういう板かわかる様にしたいらしい)ので,実際がどうなるかはわかりませんデー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:27:13

>>296 :+3IoUKtd0さん
すでに既出の一例ですが、スレストされたもの。↓

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123364370
癌　がん　ガン　健康食品　サプリ　食事療法　etc
1 ：癌で一日でも長生きしたい者より：2005/08/07(日) 06:39:30 ID:j9A7cePr0
癌と付き合いながら一日でも平穏に過ごしたいと思っています。
医療と併用しながら行えるあらゆる方法を教えてください。
私の試せるのは一度限り　よろしくおねがいいたします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:36:41

医者達用の雑談板が新設され、医者病院板のカテゴリルールがきちんと適用されて雑談系がスレストされていけば、自然に雑談板の方に人が流れるよ。
いままでの他板もそうだった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:40:37

雑談板を申請する前にまずは誘導だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:41:49

騒げば意見が通る
荒らせば意見が通る

こういう実績を作るのは辞めてください。
他の板にも影響が出ています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:43:31

>>301
・重複スレ
・他にふさわしい板がある（サプリ板など）
以上の理由でGLにひっかかる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 10:51:13

まだやってたのかおまいら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 11:05:22

隔離施設が順調に運用されているという、喜ばしい結果ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 11:07:30

>>305
>>301は　>>296へのレスなので。質問スレがスレストされたケースです。ソース付き。
ほんの一例で、ほかにもありますが。
あと、ひっかかるのはわかりますが、あえて削除するまでもないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 11:12:43

そもそもスレストは削除ではない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 11:22:37

>あえて削除するまでもないかと。

いつから名無しが判断する事になったんですか？
GL違反を認めた上でクレームを付けたいなら

2ch批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/

こちらでやってください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 11:33:05

>>301はスレタイから判断すれば、質問スレにはならないのではないか？

だから、内容を重視してスレストで済んだのではないだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 14:08:53

医者板質問スレ大杉。
ひとつにしてあとはスレストで桶。
こんなに寛大な板なのに文句言うなよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 14:29:41

>>312
そうそう。それには同意。
>>296
>312が質問スレに関する医者の代表的意見。医者でなければこうは言わない。

◆NATTOSpTC2 · 2005/08/30(火) 19:20:13

>>290
医者が居なくなっても医者板は運営できる、
ということについて、何故、論外だと判断できるのか
を説明して欲しいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 19:59:50

>>314
横レスの上に既出ですが、情報の質が格段に落ちるからでしょう。

**モーマン☆鯛。** · NG

んー
情報の質 ≠ 医者板の運営
だと思うんだけど。

それから>>304
意見はまだ通ってないかと。手続きも踏んでないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 20:13:50

今でも大した質ではないスレがほとんど
特にあ（ｒｙ常駐スレは
それと存続は関係ないしそもそも質の定義が間違ってる
医者の駄スレもあれば素人の良スレもある
いろんな人がいろんな板で語り合うのが本来の掲示板の在り方だと思うし
なぜそれを頑なに拒否する（誘導を嫌う）のか理解できない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/30(火) 20:22:23

>>317
馬鹿だからだろ

**モーマン☆鯛。** · NG

ちなみにー。
今回漏れは擁護も否定もしないっす。ただ,必要な手順を示してみただけ。
その結果も不明。
強いて言えば,通らない可能性のほうが高いということは理解しておいてほしいのだ。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/08/31(水) 07:19:40

>>300 ：モーマン☆鯛。
>んーちと覚えてないねえ。ログもないし。
>カテゴリは,多分雑談系になるんじゃないかとは思う。
つーか、専門板から雑談板になった例は少ないってことですか？
なんか、運営はそうゆう情報を正直に開示しないで、
二言目には自治スレで議論しろ、と言う、アンフェアな印象があるんですよね。

>>302
>医者達用の雑談板が新設され、医者病院板のカテゴリルールがきちんと適用されて
>雑談系がスレストされていけば、自然に雑談板の方に人が流れるよ。
>いままでの他板もそうだった。
あなたの知ってる限りで、その他板を全部教えて下さい。

>>303
>雑談板を申請する前にまずは誘導だろ
だから、上で俺がしつこく、医者板の特殊事情を説明したでしょうが。

>>304
>騒げば意見が通る
>荒らせば意見が通る
運営方法、運営のスタンスがまったく見えないからしつこく質問してるだけです。

ちょっと出かけるから悪いけどここまで。　続きは後で。

**302** · 2005/08/31(水) 08:22:01

念頭に置いてたのは同性愛板。
今はサロンとpinkもあるけど、昔は全て１板でやってた。
雑談ｽﾚが大量にスレストされて、議論が活発になり、最終的に今の形に。

**モーマン☆鯛。** · NG

>>320
> つーか、専門板から雑談板になった例は少ないってことですか？
んと,>>321さんの書き込みで思い出したけど,多分「～サロン」ってのが別に有る板は
雑談分が分離したものだねえ。
となると,カテゴリや板の趣旨が「変更」された例ってのは無いかもよ。

米：漏れが記憶やログが無いと言ったのは,漏れが「そういう話題には特に興味が無い」からなのよ。

> なんか、運営はそうゆう情報を正直に開示しないで、
> 二言目には自治スレで議論しろ、と言う、アンフェアな印象があるんですよね。
そりゃ今有る形が基本だし,全てにおいて自己の責任が伴うからね。
管理人から異議が唱えられていない物は「問題ない」状態であり,それを変更
してもらうということは管理人の許可が必要。
管理人に話を聞いてもらうには今までの例,今後のメリット,板内の他の利用者の同意等
材料をそろえて話をしないとね。

過去の例のソースを集めるには過去ログを漁って探すしかないし,
他の利用者の意見はその板の自治スレッド等で話をしないと集められないからね。

ついでに言うと,本来この板では議論はダメなのよ。技術的なことならともかくねー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/31(水) 11:39:00

医者板の話はもうやめませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/31(水) 11:44:51

まだやってんのかｗ
餌やる人が入れ替わり立ち替わりしてんのかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/31(水) 11:47:36

＞専門板から雑談板になった例は少ない
yes
30代、40代板とかしかしらない

＞そうゆう情報を正直に開示しない
過去ログ倉庫にいくらでも公開されてます
あっくんの代わりにソース探してきてくれたり調べてくれたりする
親切な人は居ないですが

＞運営方法、運営のスタンスがまったく見えない
半年ROMれ

というかお前もう帰れって
医者板が雑談板宣言してもまず通らんと思うぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/31(水) 11:48:02

楽しいことの独り占めはよくない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/31(水) 12:27:44

＞そうゆう情報を正直に開示しない
まとめる人がいないんだ。スマンネ、何ならやってくれると助かる

＞運営方法、運営のスタン（ry
端的にいうと、怠け者の管理人と、遊び好きな鯖屋と、タイミングと勢い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/31(水) 12:36:20

>>327
あとは仕事熱心な削除屋さん。
ちなみに熱心な人ほど垢停止になるリスクも大きい。

>>320
ところで、板のトップにある、
書き込む前に読んでね｜２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ
は読みましたか？

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/09/01(木) 03:59:25

>>314 ： ◆NATTOSpTC2
>医者が居なくなっても医者板は運営できる、
運営と言うか、確かに医者が居なくなっても医者板は存在し続けるでしょう。w

>ということについて、何故、論外だと判断できるのか
>を説明して欲しいです。
その説明は難しい、取りあえず、あなたには半年間医者板をロムって欲しい。
で、医者のカキコと、非医者のカキコの見分けがつくようになって欲しい。
で、見分けがつくようになったら、
あなたの頭の中で医者板から医者のカキコを削除して欲しい。
そうしてみると、医者板にとって医者のカキコがいかに重要かが、理解出来ます。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/09/01(木) 04:04:52

◆NATTOSpTC2 の発言は、
・2chは運営や削除人に生きる喜びを与えるためにある、
と、するなら、もっともな発言だけど、

・2chは板利用者のためにある
って考えからすると、なんとも情けない発言なんだよね。

ひろゆき君がロムってるなら、こうゆう運営者、削除人に板をゆだねてる、
とゆう点に、危機感を持って頂きたい。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

>330
・2chは板利用者のためにある
というポリシーは２ｃｈの身勝手なポリシーであって
・２ｃｈは利用者のためにあらねばならない
わけじゃないんですね(^_^;)
なので「２ｃｈは利用者のためにある」という２ｃｈのポリシーを振りかざして
「２ｃｈは利用者のためにかくあれ」というふうな展開に持っていっても
「なんで君のためにやらにゃいかんのですか？」という話になってしまいます。
２ｃｈは２ｃｈの身勝手なポリシーで運営されているのです。
そういう意味では
・2chは運営や削除人に生きる喜びを与えるためにある、
ってのはあたらずしも遠からずですな(^_^;)

なんせなにかをしなければならない人は２ｃｈのボランティアには一人もいないんですから(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

なお、２ｃｈのボランティアの行動に関して２ｃｈが求めているのは
「ＸＸはしてはいけない」という禁止事項であって
「ＸＸをやらなければならない」というふうなものは一つもありません(^_^;)

同様に医者がいなければならないなんてー話もなくて
医者がいなければいないなりの板になっていくだけです(^_^;)

そこにいたいと思う医者がいて、そこで発言したいと思うなら発言すればいいだけかと(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

と、ここまで一切読まずにレスを書いて見る(^_^;)

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/09/01(木) 04:27:35

>>317
>医者の駄スレもあれば素人の良スレもある
確かに、医者の駄スレは沢山あるけど、
素人の良スレとはどうゆうのを指すのかな？
リンク貼って下さい。

>>321
>念頭に置いてたのは同性愛板。
了解しました。　有り難うございます。

>>322
つーか、運営の用語として、「雑板化宣言」とゆう言葉があるわけですよ。
であるなら、雑板化とは、具体的にどうゆう状態になるのか、をわかりやすく、
説明する義務が運営にあると思うわけです。
それを過去ログあされだの、半年ロムれだの言われるのは心外ですよねぇ。

>>323
>医者板の話はもうやめませんか？
他の板の話題があればどうぞ。　あっくんも一緒に解決方法を考えてあげますよん。w

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

>334
なんら義務はないですね(^_^;)その義務はどこからやってきたのですか？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

>334
＞説明する義務が運営にあると思うわけです。
なんのために？(^_^;)
その義務を果たさなくてもなんら問題はないと思いますが・・・・
それが義務となるような理由がなにかあるんでしょうか？(^_^;)とても不思議です

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

ううむ(^_^;)なんかサーバ変だな・・・・
ポストしたあとにすげー重い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/09/01(木) 04:36:50

>>337
狐にメールで連絡して呼び出しましょう（す

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/09/01(木) 04:39:53

>>331
>・2chは板利用者のためにある
>というポリシーは２ｃｈの身勝手なポリシーであって
>・２ｃｈは利用者のためにあらねばならない
>わけじゃないんですね(^_^;)
ようは、ひろゆき君の態度に問題があるのかな。
2chをやってる目的を全然表明しないわけだから。

>同様に医者がいなければならないなんてー話もなくて
>医者がいなければいないなりの板になっていくだけです(^_^;)
そうだよね、　これもそうなんだよね。
ひろゆき君が、医者板が活性化することが望ましいとは一言も表明してないわけだからね。w

>>335
>なんら義務はないですね(^_^;)その義務はどこからやってきたのですか？
あたらしい、単語を作った以上、義務とまでは言わないが、
その単語の意味を説明しないとコミュニケーションは設立しないんですが。w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/09/01(木) 04:40:13

>>334
仮に義務があったとして、「具体的にどうゆう状態になるのか」なんてわかんないでしょ。
書き込む人次第だろうに。

ていうか、生マァヴ氏にはじめて遭遇してちょっと緊張した。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/09/01(木) 04:42:30

というか素でマァヴ氏とやりあっちゃったのか

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

＞ようは、ひろゆき君の態度に問題があるのかな。
問題って？(^_^;)
誰にとって、どういう問題？
２ｃｈとしてはなんら問題はないけど・・・・

＞その単語の意味を説明しないとコミュニケーションは設立しないんですが。w
いや、わからないなら別にいいです(^_^;)
あなたがわからなくても２ｃｈは一向に困らないんで。
あと、あなたが困っても別に２ｃｈは気にしません。

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/09/01(木) 05:01:01

はいはい、そうですか、マァヴさんのお話はよーくわかりました。

では、話をちょっと戻して。

>>236 ：モーマン☆鯛。
>これでも「可能性があるとしか言い様がない」んだけどサ。

結局、モーマンさんのお進めはローカルルールを申請しろ、ってことですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/09/01(木) 05:02:07

マァヴの煽り久しぶりに見た気がするなあ。
つーかこんなとこで油売ってないで、とっとと壷の改良作業にとりかかるんだ。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

>343
いや、君は肝心の質問に応えていないんだけど(^_^;)

＞＞ようは、ひろゆき君の態度に問題があるのかな。
＞問題って？(^_^;)
＞誰にとって、どういう問題？
＞２ｃｈとしてはなんら問題はないけど・・・・

結論に至るのが嫌で回避するならそれでもいいけど
結論を避けてもなんら進展はないですよ？(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

まずは自分の認識が、全然通用しないってことを自覚しないとね(^_^;)
あなたの身勝手な認識を押しつけようとしても、２ｃｈはあなたのためになにかをするわけじゃないんで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/09/01(木) 05:06:09

自治スレでセフレ募集するバカに何話しても無駄かと

882 名前：あっくん ◆bBolJZZGWw 投稿日：2005/09/01(木) 03:25:57 ID:jF+vveRi0
ちなみに、あっくんとエッチしたい女の子の連絡先はakkun1919@hotmail.comです、
東京です。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

>347
あー(^_^;)なるほど

いや、べつにその行為がいいとか悪いとかはともかく
そういう人なのか・・・・ってことで(^_^;)いやはや

**あっくん** ◆bBolJZZGWw · 2005/09/01(木) 05:15:09

>>345 ：マァヴ
＞問題って？(^_^;)
・2chはボラで管理する人、ボラで削除する人の為に存在する、
と考えるなら問題ないが、
・2chは板利用者の為に存在するとするなら、
問題大ありだわな。

つか、俺は君とコンニャク問答をしたくないんだよ。
なんせレスが１０個で書けなくなるからね、以後失礼するよ。w

では、話をちょっと戻して。

>>236 ：モーマン☆鯛。
>これでも「可能性があるとしか言い様がない」んだけどサ。

結局、モーマンさんのお進めはローカルルールを申請しろ、ってことですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/09/01(木) 05:16:17

論破されて負けちゃった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/09/01(木) 05:20:08

マァヴ氏とやりあって負けたらもうどうしようもないだろ。
彼の発言は重みがあるからな。