ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
依頼スレはこちらです。 スレの決まりを守って申請してください。
■ ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/
ローカルルール設定変更議論 ★ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/
<このスレの狙い>
∩∩
=(・-・)= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
ローカルルール設定変更議論 ☆ 4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1あっくん ◆bBolJZZGWw
2005/08/20(土) 08:09:54ID:RY8UXdcl02005/09/10(土) 23:21:19ID:APIevfUZ0
793ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
NGNG あー。
削除の問題は削除議論へ。ココではまったくの板違いですー
削除の問題は削除議論へ。ココではまったくの板違いですー
2005/09/10(土) 23:40:34ID:APIevfUZ0
2005/09/10(土) 23:57:08ID:hsNUjP8s0
VIPはVIPとして作られたからVIPなのであって、
ローカルルールで宣言したからVIPなわけではない。
ローカルルールで宣言したからVIPなわけではない。
797ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
NGNG おつかれっしたー
2005/09/11(日) 00:49:34ID:ZMiO6XQ10
そういう板が欲しいという人が多いなら、自分たちで作って移住すればいい。
荒らしと言える程、板趣旨に沿った削除が行われる事に対する反対意見が多いのなら、
大盛況間違いなしだぜ?
なんでそういう事をやろうと思わんのか、つくづく不思議だなぁ。
めんどくさいからやらんのだとしたら、所詮その程度だ、って事だよな。
自分らがやりたい事をやれる方法があるのに、それを実行せんのだから。
結局自分たちは現状の正しさを主張し、同意者を求めるわけではなく、
現状の正しさを押し付ける事で自分らの居心地をよくしたいだけ、って事になるんだから。
そういう話題がしたいんじゃないの? 話題がしたいなら出来る場所を作れ。
その板が盛り上がるようなら、医者サロンなりできる可能性だってある。
そういう話題をしたい事を理由に、そういう話題をするのが不適当であると言われている事を
認めず、我侭撒き散らしてるだけじゃねえか。
何度も言っただろうが。正当である事を証明したいのなら、行動しろと。
散々誘導されてるのに、結局削除議論板に論理的な削除に対する反論が来る事もないし、
削除議論板に来ないくせに>>791のような事をのたまうし、
何かを変えろ変えろと言ってる人間は、その根拠を客観的に確認できる形で示す事をしないし、
結局手前らが他人が管理してくれる場所を自分たちの思うようにしたいってだけの話じゃねえか。
削除荒らしが聞いて呆れるわ。
荒らしと言える程、板趣旨に沿った削除が行われる事に対する反対意見が多いのなら、
大盛況間違いなしだぜ?
なんでそういう事をやろうと思わんのか、つくづく不思議だなぁ。
めんどくさいからやらんのだとしたら、所詮その程度だ、って事だよな。
自分らがやりたい事をやれる方法があるのに、それを実行せんのだから。
結局自分たちは現状の正しさを主張し、同意者を求めるわけではなく、
現状の正しさを押し付ける事で自分らの居心地をよくしたいだけ、って事になるんだから。
そういう話題がしたいんじゃないの? 話題がしたいなら出来る場所を作れ。
その板が盛り上がるようなら、医者サロンなりできる可能性だってある。
そういう話題をしたい事を理由に、そういう話題をするのが不適当であると言われている事を
認めず、我侭撒き散らしてるだけじゃねえか。
何度も言っただろうが。正当である事を証明したいのなら、行動しろと。
散々誘導されてるのに、結局削除議論板に論理的な削除に対する反論が来る事もないし、
削除議論板に来ないくせに>>791のような事をのたまうし、
何かを変えろ変えろと言ってる人間は、その根拠を客観的に確認できる形で示す事をしないし、
結局手前らが他人が管理してくれる場所を自分たちの思うようにしたいってだけの話じゃねえか。
削除荒らしが聞いて呆れるわ。
2005/09/11(日) 00:59:49ID:wK0Emhx+0
>>798
はいはい。スレ違いだからどっか逝ってねー。
はいはい。スレ違いだからどっか逝ってねー。
2005/09/11(日) 01:04:30ID:OeeozeS90
パンダは本来雑食である、ってとこまで読んだ。
2005/09/11(日) 03:27:57ID:6Pve/PD70
>>791
で、自重できない頭のおかしな削除人がいるとローカルルール騒動が起こると。
そういうのがいなくなればローカルルール申請は半分ぐらいになるかもな。
荒れようがどうしようがかまわない、削除したい、ってのは鯔としてどうなのかね。
ひろゆきの言う「削除人になってほしくない人」だろうね。
本当に板趣旨に沿った削除だったんなら、自信持って去れそうなものなのに。
その削除人が去っても他の削除人が正しさを証明してくれるだろうからね。
で、自重できない頭のおかしな削除人がいるとローカルルール騒動が起こると。
そういうのがいなくなればローカルルール申請は半分ぐらいになるかもな。
荒れようがどうしようがかまわない、削除したい、ってのは鯔としてどうなのかね。
ひろゆきの言う「削除人になってほしくない人」だろうね。
本当に板趣旨に沿った削除だったんなら、自信持って去れそうなものなのに。
その削除人が去っても他の削除人が正しさを証明してくれるだろうからね。
2005/09/11(日) 03:44:29ID:wRITNyO60
どうみても板趣旨に沿った削除でも
余りにアレな板だと削除人がたたかれる事もある
余りにアレな板だと削除人がたたかれる事もある
2005/09/11(日) 03:57:03ID:OeeozeS90
どうみても板趣旨に沿ってない削除でも
あまりにアレな削除人は>>802のようなことをのたまう。
あまりにアレな削除人は>>802のようなことをのたまう。
2005/09/11(日) 07:40:31ID:ELumv6BD0
運用において揉め事の起点になるのは大概、自分の既得権を行使する事に執着している人物。
そういう人物は総じて権力行使という「自分にとっての利益」が最優先で
板の利益など公共的な考慮は後回しで、後付けの口実としてのみ振るう場合も多く
それゆえ主観的で証明の困難な理論を好んで使い、そのくせ反論を許さず反省や妥協も知らない。
つまり、行動や発言一つ一つが揉め事を起こす理由に事欠かない。
これはいわゆる自治という行為そのものが目的の自治厨や
削除権の行使に執着する一部の削除人にも当てはまる。
そういう人物は総じて権力行使という「自分にとっての利益」が最優先で
板の利益など公共的な考慮は後回しで、後付けの口実としてのみ振るう場合も多く
それゆえ主観的で証明の困難な理論を好んで使い、そのくせ反論を許さず反省や妥協も知らない。
つまり、行動や発言一つ一つが揉め事を起こす理由に事欠かない。
これはいわゆる自治という行為そのものが目的の自治厨や
削除権の行使に執着する一部の削除人にも当てはまる。
2005/09/11(日) 09:23:13ID:ZMiO6XQ10
>>801
板趣旨に沿ってない削除が行われているなら、
削除議論板へどうぞ。
hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/
板趣旨に沿っていないから削除されたのでしたら諦めてください。
ローカルルール以前の問題です。
>>805
まったく持ってその通りですね。
当てはまる人物は貴方の思っている人達と違いますが。
板趣旨に沿ってない削除が行われているなら、
削除議論板へどうぞ。
hosp:病院・医者[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/
板趣旨に沿っていないから削除されたのでしたら諦めてください。
ローカルルール以前の問題です。
>>805
まったく持ってその通りですね。
当てはまる人物は貴方の思っている人達と違いますが。
807名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/09/11(日) 09:48:16ID:YzwUkWBg0 >>785
>>ひろゆきが問題だと思っているなら、放置しないと思うけどなぁ。しかし放置されているという事は、
>>特に問題だという認識ではないんでしょ。少なくとも今のところは。
>とのことですが、どなたかもおっしゃっているように なにもご存知ないのと違いますか?
それも含めて、「問題だという認識ではない」と書きました。ちょっと言葉足らずだったようで申し訳
ありません。
他の削除人さんや、もしくは鯖屋さんなど、ひろゆきに進言できる人は沢山いますが、その状況で
いまだに彼の人の耳にこの問題が届いていないとしたら、それらの人たちがみんな「ひろゆきに
進言するほどの問題だとは思っていない」ということなのではないかと。
>あなたの考えもGLの厳密重視派としてはまっとうなのだと思いますが
厳密重視というほど厳しい見方はしていないですよ?何か意見があるにせよ、それは本当に公平な
視点に立ったものか、ワガママや私情、私怨などで目が曇っていないか、そこを再確認して欲しい
だけのことです。
>>>750のように「削除人の心得」という ひろゆきさんの意向もあるのですよね。
>>750については>>756でレスしたので、それを読んで下さい。最終的にまた>>748に戻るんですが。
>>ひろゆきが問題だと思っているなら、放置しないと思うけどなぁ。しかし放置されているという事は、
>>特に問題だという認識ではないんでしょ。少なくとも今のところは。
>とのことですが、どなたかもおっしゃっているように なにもご存知ないのと違いますか?
それも含めて、「問題だという認識ではない」と書きました。ちょっと言葉足らずだったようで申し訳
ありません。
他の削除人さんや、もしくは鯖屋さんなど、ひろゆきに進言できる人は沢山いますが、その状況で
いまだに彼の人の耳にこの問題が届いていないとしたら、それらの人たちがみんな「ひろゆきに
進言するほどの問題だとは思っていない」ということなのではないかと。
>あなたの考えもGLの厳密重視派としてはまっとうなのだと思いますが
厳密重視というほど厳しい見方はしていないですよ?何か意見があるにせよ、それは本当に公平な
視点に立ったものか、ワガママや私情、私怨などで目が曇っていないか、そこを再確認して欲しい
だけのことです。
>>>750のように「削除人の心得」という ひろゆきさんの意向もあるのですよね。
>>750については>>756でレスしたので、それを読んで下さい。最終的にまた>>748に戻るんですが。
808745
2005/09/11(日) 10:33:31ID:jDESF8W90 返答ありがとうございます。ご指摘のところを今一度呼んで再びレスです。
>他の削除人さんや、もしくは鯖屋さんなど、ひろゆきに進言できる人は沢山いますが
ここですがね、>>805さんが端的に指摘してくれましたが 同じ立場の者たちの進言では
どうしてもそこまで言えないというか、
自分達はまっとうにやっているのに、痛くもない腹をさぐられたくないというかー
はっきり言えば、削除人が住民の下に置かれるのでは?の杞憂と申しますか・・
これは住人の我侭にすぎない何も問題はないと、
これをコップの中の嵐にとどめておきたい そうした心理が働く事もあるんじゃありませんか?
なんらかの問題があるとすれば、問題がない自分達と一線を隔するべく
こうした問題が起こっていますの進言は毅然として行っていただきたいものです。
>本当に公平な 視点に立ったものか、ワガママや私情、私怨などで目が曇っていないか、そこを再確認して欲しい
これこそ、利用者が望むことです。とりわけ権限を与えられた者には厳しく心しなければならないことではないでしょうか?
そんな問題がありそうだという揉め事が発生しているのは、そこには問題があるからなのです。
>他の削除人さんや、もしくは鯖屋さんなど、ひろゆきに進言できる人は沢山いますが
ここですがね、>>805さんが端的に指摘してくれましたが 同じ立場の者たちの進言では
どうしてもそこまで言えないというか、
自分達はまっとうにやっているのに、痛くもない腹をさぐられたくないというかー
はっきり言えば、削除人が住民の下に置かれるのでは?の杞憂と申しますか・・
これは住人の我侭にすぎない何も問題はないと、
これをコップの中の嵐にとどめておきたい そうした心理が働く事もあるんじゃありませんか?
なんらかの問題があるとすれば、問題がない自分達と一線を隔するべく
こうした問題が起こっていますの進言は毅然として行っていただきたいものです。
>本当に公平な 視点に立ったものか、ワガママや私情、私怨などで目が曇っていないか、そこを再確認して欲しい
これこそ、利用者が望むことです。とりわけ権限を与えられた者には厳しく心しなければならないことではないでしょうか?
そんな問題がありそうだという揉め事が発生しているのは、そこには問題があるからなのです。
2005/09/11(日) 11:12:04ID:JCZSsYku0
745さん。
あなたの書き込みの目的が見えないのです。
どこに着地したいのかという具体的なものが。
それを最初に出して欲しいです。もちろんローカルルールを絡めて。
削除人への意見したければ下記の板でスレ探してみて下さい
http://qb5.2ch.net/sakud/
http://qb5.2ch.net/sakukb/
あなたの書き込みの目的が見えないのです。
どこに着地したいのかという具体的なものが。
それを最初に出して欲しいです。もちろんローカルルールを絡めて。
削除人への意見したければ下記の板でスレ探してみて下さい
http://qb5.2ch.net/sakud/
http://qb5.2ch.net/sakukb/
810745
2005/09/11(日) 11:37:22ID:jDESF8W90 >そんな問題がありそうだという揉め事が発生しているのは、そこには問題があるからなのです。
この考えは改めた方が良いな。実際には問題など無くても、そこに問題があるぞと
騒ぎ立てて問題を起こし、己の都合の良いように物事を運ぼうとする輩はいるからな。
総会屋みたいなもんだが、過去に何度もそういう馬鹿は居た。
ぶっちゃけ今の主張じゃ、医者板も馬鹿の仲間入りだぞ。
この考えは改めた方が良いな。実際には問題など無くても、そこに問題があるぞと
騒ぎ立てて問題を起こし、己の都合の良いように物事を運ぼうとする輩はいるからな。
総会屋みたいなもんだが、過去に何度もそういう馬鹿は居た。
ぶっちゃけ今の主張じゃ、医者板も馬鹿の仲間入りだぞ。
2005/09/11(日) 11:56:32ID:JCZSsYku0
>>810
じゃあ、809で示した適切な板へ移動してください。
じゃあ、809で示した適切な板へ移動してください。
813745
2005/09/11(日) 11:59:48ID:jDESF8W90 もちろんそのようなケースもありますな。しかし、あなたの言い方では
医師板は
>実際には問題など無くても、そこに問題があるぞと
>騒ぎ立てて問題を起こし、己の都合の良いように物事を運ぼうとする
と、そう決め付けておられるので それも冷静な見方とは言えませんね。
医師板は
>実際には問題など無くても、そこに問題があるぞと
>騒ぎ立てて問題を起こし、己の都合の良いように物事を運ぼうとする
と、そう決め付けておられるので それも冷静な見方とは言えませんね。
814745
2005/09/11(日) 12:02:40ID:jDESF8W90 ??
なにか都合の悪いことでもありましたかな?
なにか都合の悪いことでもありましたかな?
2005/09/11(日) 12:04:16ID:JCZSsYku0
>>813
それは過去に、医者板の皆さんが展開したのと同じ事をやったやつがいて
それの目的が、あなたの引用した部分であったので
同じように見られてしまうぞ、という話だと思いますが。
とりあえず、自治スレへ戻るか(議論うごいてますよ)
削除系の板へ移動(削除人いっぱいいますよ)
してください。スレ違い板違いっす。
それは過去に、医者板の皆さんが展開したのと同じ事をやったやつがいて
それの目的が、あなたの引用した部分であったので
同じように見られてしまうぞ、という話だと思いますが。
とりあえず、自治スレへ戻るか(議論うごいてますよ)
削除系の板へ移動(削除人いっぱいいますよ)
してください。スレ違い板違いっす。
2005/09/11(日) 12:12:35ID:NDaMArm00
というより『名無しで騙るのを覚えた』だけな気がする。
考えも論調も同じだよ
考えも論調も同じだよ
2005/09/11(日) 12:12:45ID:iN+ijapx0
医者板の人達は大変だね…
819745
2005/09/11(日) 12:17:54ID:jDESF8W90 >>819
甘えるな。
甘えるな。
821745
2005/09/11(日) 13:52:30ID:jDESF8W902005/09/11(日) 14:22:00ID:SkrbE8wE0
>>806
やれやれ。どうしようもない馬鹿だな。
お前はその議論板のスレを読んだのか。
読みもせずにオナニーみたいな自説を撒き散らしてるだけだろ。
お前の言うその削除議論板で、お前の大好きな彩虹さんが、
「私(彩虹)の板違い判断で不都合があるなら
ロ ー カ ル ル ー ル で対処したらどうか」
とゴネって回った結果が今のこの状況じゃねぇのか?
「私(彩虹)は正しい」の一点張りで議論にならないから
削除に関する議論であるはずのものがローカルルールのほうに回ってくるんじゃねぇのか?
事実関係を確認してから発言するという簡単なことがどうしてできないのかね。
お前の発言の信憑性も知れるってもんだ。
向こうで放置されて寂しかったのは分かるが、どうして放置されるかをまず考えろ。
お前にしてやれるアドバイスはそれだけだ。
やれやれ。どうしようもない馬鹿だな。
お前はその議論板のスレを読んだのか。
読みもせずにオナニーみたいな自説を撒き散らしてるだけだろ。
お前の言うその削除議論板で、お前の大好きな彩虹さんが、
「私(彩虹)の板違い判断で不都合があるなら
ロ ー カ ル ル ー ル で対処したらどうか」
とゴネって回った結果が今のこの状況じゃねぇのか?
「私(彩虹)は正しい」の一点張りで議論にならないから
削除に関する議論であるはずのものがローカルルールのほうに回ってくるんじゃねぇのか?
事実関係を確認してから発言するという簡単なことがどうしてできないのかね。
お前の発言の信憑性も知れるってもんだ。
向こうで放置されて寂しかったのは分かるが、どうして放置されるかをまず考えろ。
お前にしてやれるアドバイスはそれだけだ。
2005/09/11(日) 14:33:16ID:Fks61fBk0
2005/09/11(日) 14:36:39ID:OeeozeS90
2005/09/11(日) 15:50:29ID:sRlGUB9V0
一般論としてだけど
「どうしてもこういうスレを削除して欲しくないならローカルルールで保護してもらえ」
というのは、削除人が行うアドバイスとしては真っ当だと思う。
削除人は「他の削除人が自前で判断して削除してしまう」ことを事前に止めることはできないから。
少なくとも「嫌なら2ch以外の掲示板で勝手にやれ」よりはずっと真っ当。
というか、削除人が行う譲歩としては最上級の部類だと思うけど。
ただ、その議論において削除人の権威を振りかざすのはお門違いだな。
普通の「削除されないための(or削除してもらうための)ローカルルール」議論だ。ただの板自治以上のものはない。
「どうしてもこういうスレを削除して欲しくないならローカルルールで保護してもらえ」
というのは、削除人が行うアドバイスとしては真っ当だと思う。
削除人は「他の削除人が自前で判断して削除してしまう」ことを事前に止めることはできないから。
少なくとも「嫌なら2ch以外の掲示板で勝手にやれ」よりはずっと真っ当。
というか、削除人が行う譲歩としては最上級の部類だと思うけど。
ただ、その議論において削除人の権威を振りかざすのはお門違いだな。
普通の「削除されないための(or削除してもらうための)ローカルルール」議論だ。ただの板自治以上のものはない。
826ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
NGNG えっと,なんだか話がごっちゃに。とりあえずこのスレ本来の役割に戻してはどうでしょ。
○何をどういわれても「削除」に関する異議,異論等はやはり削除議論板ですが。
○LRで対処 と言われているなら自治スレで意見をまとめ,申請スレへ。
○申請上何が必要か,あるいは却下されたが何処をどうすれば良いか 等を
聞きたい場合はこちらで。
○ただし,同一板において質問の方向性が二手三手と分かれてしまうような質問は
自治スレ等での意見のまとめが出来ていないものと思われますし,必要な答えも
得られないと思います。
そういう場合はスルーされても仕方が無いと思いますよん。
っつーことでどですか?
米:私的意見ですが,板を跨ぐような話題は「割合に応じて適宜移動」としてはいかがでしょうか?
○何をどういわれても「削除」に関する異議,異論等はやはり削除議論板ですが。
○LRで対処 と言われているなら自治スレで意見をまとめ,申請スレへ。
○申請上何が必要か,あるいは却下されたが何処をどうすれば良いか 等を
聞きたい場合はこちらで。
○ただし,同一板において質問の方向性が二手三手と分かれてしまうような質問は
自治スレ等での意見のまとめが出来ていないものと思われますし,必要な答えも
得られないと思います。
そういう場合はスルーされても仕方が無いと思いますよん。
っつーことでどですか?
米:私的意見ですが,板を跨ぐような話題は「割合に応じて適宜移動」としてはいかがでしょうか?
2005/09/12(月) 07:00:13ID:hMDN4wB40
あっくそ再び敗北泣き寝入りワロスwwwww
2005/09/12(月) 07:32:01ID:2S4Ug1wRO
>>827
最悪池
最悪池
2005/09/12(月) 10:56:00ID:hMDN4wB40
2005/09/12(月) 11:14:39ID:uBXqjwt/0
あっくん ◆bBolJZZGWw(笑)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125629449/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125629449/
2005/09/12(月) 22:17:37ID:wNBStsoQ0
>>830
禿しくワロタwww
禿しくワロタwww
832動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/09/14(水) 08:19:33ID:OGDNUohU0 ・三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察
※一群・二類の人物に関しては削除ガイドラインに抵触しない限り放置します。
鉄道総合@2ch掲示板
http://hobby7.2ch.net/train/
一群・二類の人物に関しての揶揄・叩き・行動観察は、
2chでは問題ないのですか?
※一群・二類の人物に関しては削除ガイドラインに抵触しない限り放置します。
鉄道総合@2ch掲示板
http://hobby7.2ch.net/train/
一群・二類の人物に関しての揶揄・叩き・行動観察は、
2chでは問題ないのですか?
833動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
NGNG >832
一群・二類は、公的な立場にあって責任を負うべき人物の定義ですよね。
そういう人物に対して正当な批判を加えるのがネット掲示板の役割ですし、
揶揄や叩きを受けることも責任の一部でしょう。
もしそれが行きすぎれば削除ガイドラインに抵触するわけですから、
LRとしては特に問題ないかと思いますが。
一群・二類は、公的な立場にあって責任を負うべき人物の定義ですよね。
そういう人物に対して正当な批判を加えるのがネット掲示板の役割ですし、
揶揄や叩きを受けることも責任の一部でしょう。
もしそれが行きすぎれば削除ガイドラインに抵触するわけですから、
LRとしては特に問題ないかと思いますが。
834名無しの妙心
2005/09/14(水) 09:49:13ID:NaRI8lNU0 逆に、放置しないと明記した場合の方が、通らなくなるんじゃないかな。
835名無しの妙心
2005/09/14(水) 14:11:25ID:NaRI8lNU0 答えられないんじゃなくて、お前さんが単にレス内容読み取れてないだけだっつーの(苦笑
お前が答えと認めるかどうかが、答えの基準になるなんてこたないんだから(苦笑
お前が答えと認めるかどうかが、答えの基準になるなんてこたないんだから(苦笑
836のん。 ◆.HNONOTaN.
2005/09/14(水) 14:14:53ID:5E1R76OZ0 場所をわきまえられないヤツがローカルルールとかテラワロス
2005/09/14(水) 14:15:32ID:Q3Ew4GeF0
次から次へとw
838名無しの妙心
2005/09/14(水) 14:16:59ID:NaRI8lNU0 お前作ったローカルルール守れるんかい、と(苦笑
事情も糞も無いんだよ。
早く通したいと思ってるその行動原理と、実際に取ってる行動が
乖離してる、ってのを指摘してやってるだけだから、事情がどうのこうの
という反論は的外れでしかない。
どうせ見てるんだろうに、意地張らんでいい所で張りたがる人っているよなぁ。
まあ、そもそもそれが目的なのかもしれんが。
事情も糞も無いんだよ。
早く通したいと思ってるその行動原理と、実際に取ってる行動が
乖離してる、ってのを指摘してやってるだけだから、事情がどうのこうの
という反論は的外れでしかない。
どうせ見てるんだろうに、意地張らんでいい所で張りたがる人っているよなぁ。
まあ、そもそもそれが目的なのかもしれんが。
839名無しの妙心
2005/09/14(水) 14:20:32ID:NaRI8lNU0 不明な点があるってだけなら、どうしてわざわざその不明な点の
確認を変更人を煽りながらする必要がある? 陰謀論で意図勘繰って。
ローカルルール作成の契機になったのは某ドラマかもしれんが、
その結果作成されたローカルルールは半永久的に適用され続ける。
そこら辺の事を考えもせずに、ドラマ終了までの引き伸ばしがどうのこうのって、
ホント片腹痛いよ?
他人に事情の理解を求めるのなら、君にはローカルルール作成という行為の意味の
理解を求めたい所だね。
ローカルルール作ったら板が幸せになる。んな考えは幻想だ。
以上終わり。何か言いたい事があったらここでどうぞ。
こっちのを向こうにコピペしたり、レス引用で向こうで続けようとしたりしたら、
それこそ荒らし以外の何者でもなくなっちゃうから気をつけてねー。
確認を変更人を煽りながらする必要がある? 陰謀論で意図勘繰って。
ローカルルール作成の契機になったのは某ドラマかもしれんが、
その結果作成されたローカルルールは半永久的に適用され続ける。
そこら辺の事を考えもせずに、ドラマ終了までの引き伸ばしがどうのこうのって、
ホント片腹痛いよ?
他人に事情の理解を求めるのなら、君にはローカルルール作成という行為の意味の
理解を求めたい所だね。
ローカルルール作ったら板が幸せになる。んな考えは幻想だ。
以上終わり。何か言いたい事があったらここでどうぞ。
こっちのを向こうにコピペしたり、レス引用で向こうで続けようとしたりしたら、
それこそ荒らし以外の何者でもなくなっちゃうから気をつけてねー。
840動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/09/14(水) 15:32:14ID:jsyitaHSO ごちゃごちゃ外野で言う前に
膨大なログを全部読んでから言え
何ヶ月にも渡ってしてきたことを参加はおろか見てもいない
たかだか憶測で語る外野が簡単に両断するな。
モテない男性板だって
そのつど状況に合わせた抑止的なLR申請や変更は行われているわ
膨大なログを全部読んでから言え
何ヶ月にも渡ってしてきたことを参加はおろか見てもいない
たかだか憶測で語る外野が簡単に両断するな。
モテない男性板だって
そのつど状況に合わせた抑止的なLR申請や変更は行われているわ
841名無しの妙心
2005/09/14(水) 16:31:34ID:NaRI8lNU0 だからそれでは俺らが言ってる事に対する反論にはならんと(ry
というかね、上でも言ってるけど態度と行為の問題なんだよ。
告知期間が短いから今回は見送ります
これに対して噛み付く噛み付き方がおかしいから、
その噛み付き方はおかしいよ、といわれているに過ぎない。
ルールの是非はそもそも問われて無いのに、ログ全部読めとか
的外れもいいところだ、って言われてるのがわからんのかね。
ちゃんと毒男自治スレなどでの流れの通り、時間を待って申請してたら、
そもそも向こうの332のような事は言われんかっただろうよ。
勝手に先走って勝手に勘違いして勝手に逆切れして、その上的外れな反論述べて粋がってるなよ、と。
そう彼に伝えておいてあげてくれ。別人さん。
というかね、上でも言ってるけど態度と行為の問題なんだよ。
告知期間が短いから今回は見送ります
これに対して噛み付く噛み付き方がおかしいから、
その噛み付き方はおかしいよ、といわれているに過ぎない。
ルールの是非はそもそも問われて無いのに、ログ全部読めとか
的外れもいいところだ、って言われてるのがわからんのかね。
ちゃんと毒男自治スレなどでの流れの通り、時間を待って申請してたら、
そもそも向こうの332のような事は言われんかっただろうよ。
勝手に先走って勝手に勘違いして勝手に逆切れして、その上的外れな反論述べて粋がってるなよ、と。
そう彼に伝えておいてあげてくれ。別人さん。
2005/09/14(水) 16:44:44ID:Q3Ew4GeF0
・・・だからモテな(自粛
NGNG
自治スレのごたごたをここに持ち込まないでほしい。
ていうか、どこから持ち込まれたのかもわからんし。
掲示板の使い方が間違ってると自分で思わんか?
ていうか、どこから持ち込まれたのかもわからんし。
掲示板の使い方が間違ってると自分で思わんか?
844動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/09/14(水) 16:56:48ID:jsyitaHSO だから言ってるだろ
不用意に口をはさむなって
外野は黙ってればいいんだよ
さっきはまほら氏に質問した人間がいただけで
誰もあんたに聞いてないんだからさ
不用意に口をはさむなって
外野は黙ってればいいんだよ
さっきはまほら氏に質問した人間がいただけで
誰もあんたに聞いてないんだからさ
845動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/09/14(水) 17:00:25ID:jsyitaHSO いきがるとか余計なレスするお前もガキだろ
なんかイニシアチブでも握ってると勘違いしてるようだけど
あんたも単なる外野w
なんかイニシアチブでも握ってると勘違いしてるようだけど
あんたも単なる外野w
846外野ァァン
2005/09/14(水) 17:01:12ID:DA7uastB0 僕は?
2005/09/14(水) 17:03:39ID:GbJ4ozH40
人にものを尋ねる以上、それなりの礼節をわきまえておくべきだと思いますよ
いくら2ちゃんと言えども、それを忘れてはいかんと思うのですが?
質問者があれこれ言われるのは、スレ違いの言動を繰り返したから
申請スレで、質疑応答も議論もやってはいけないことでしょうに
ここできちんと問い合わせれば、それなりに回答はしてくれると思うんですけどねぇ
いくら2ちゃんと言えども、それを忘れてはいかんと思うのですが?
質問者があれこれ言われるのは、スレ違いの言動を繰り返したから
申請スレで、質疑応答も議論もやってはいけないことでしょうに
ここできちんと問い合わせれば、それなりに回答はしてくれると思うんですけどねぇ
848名無しの妙心
2005/09/14(水) 17:04:51ID:NaRI8lNU0 >>844
誰が言ったか、が全ての判断基準になるなら、2ちゃん利用するな。結構マジで。
本人からの回答じゃなきゃ、例えそれが正鵠を射ていようが無視。
そういう態度を取る事が是か非か、それすらもわからんのか?
誘導なり回答なりがおかしいなら、その点をここなりで指摘するなりすればいい。
本人じゃないから、という理由で正しいかどうか考える事すらしないなら、
最初から匿名掲示板など利用するべきではないな。
だいたい、回答どうこう以前の問題なんだよ。
そもそも質問するまでもなく、答えは存在していて、
ただそれを君達が読み取れなかったというだけの話なんだから。
「告知してから申請までの期間が十分では無いからスルー」
これに文句があるなら、それも正当な文句があるなら、ここでいくらでも言えばいい。
当然それに対しては外野から沢山ツッコミが入るだろうな。
それを拒否したいなら、そもそも外野である人間、運営なる人間たちが管理してる
掲示板なぞ使うな。都合よく外野と当事者を使い分けるな。運営も外野だ。
その外野に理解してもらえなくていい、なぞという理論が通用すると思うのか?
ぶぶづけ啜って出直して来い。
>>843
自治スレでは別にゴタゴタしてないみたいだよ。
誰が言ったか、が全ての判断基準になるなら、2ちゃん利用するな。結構マジで。
本人からの回答じゃなきゃ、例えそれが正鵠を射ていようが無視。
そういう態度を取る事が是か非か、それすらもわからんのか?
誘導なり回答なりがおかしいなら、その点をここなりで指摘するなりすればいい。
本人じゃないから、という理由で正しいかどうか考える事すらしないなら、
最初から匿名掲示板など利用するべきではないな。
だいたい、回答どうこう以前の問題なんだよ。
そもそも質問するまでもなく、答えは存在していて、
ただそれを君達が読み取れなかったというだけの話なんだから。
「告知してから申請までの期間が十分では無いからスルー」
これに文句があるなら、それも正当な文句があるなら、ここでいくらでも言えばいい。
当然それに対しては外野から沢山ツッコミが入るだろうな。
それを拒否したいなら、そもそも外野である人間、運営なる人間たちが管理してる
掲示板なぞ使うな。都合よく外野と当事者を使い分けるな。運営も外野だ。
その外野に理解してもらえなくていい、なぞという理論が通用すると思うのか?
ぶぶづけ啜って出直して来い。
>>843
自治スレでは別にゴタゴタしてないみたいだよ。
849動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/09/14(水) 17:05:35ID:jsyitaHSO だから君は何様♪
誰?
誰?
850名無しの妙心
2005/09/14(水) 17:06:41ID:NaRI8lNU02005/09/14(水) 17:06:44ID:t3YU8GV40
853動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/09/14(水) 17:08:20ID:jsyitaHSO こんなとこでイニシアチブふりかざしている暇があったらちゃんと仕事しなさい
ひきこもり君
じゃあねw
ひきこもり君
じゃあねw
2005/09/14(水) 17:08:58ID:GbJ4ozH40
誰が言ったかよりも、どんな内容であったかが問題ってことですよね
例え運営の人の発言ではなくても、たとえ名無しが言ってもその内容について
よく考えろってことが分からないんでしょうか?
例え運営の人の発言ではなくても、たとえ名無しが言ってもその内容について
よく考えろってことが分からないんでしょうか?
NGNG
843>851-852
今気づいて申請スレ見てたとこ。正直スマンカッタ
でもできれば、移動のときは移動先に一言ほしいところ。
今気づいて申請スレ見てたとこ。正直スマンカッタ
でもできれば、移動のときは移動先に一言ほしいところ。
2005/09/14(水) 17:25:40ID:Yr+SV+/EP
すでに、結論は出ているような希ガス
2005/09/14(水) 17:27:05ID:46nNAxWO0
ID:NaRI8lNU0もID:jsyitaHSOも
どっちも痛い
どっちも痛い
2005/09/14(水) 17:58:01ID:jdYUiufp0
住民の代表で謝罪を入れに出向かないといけない…
そんな風に考えていた時期が漏れにもありました
結論:迷惑
そんな風に考えていた時期が漏れにもありました
結論:迷惑
2005/09/14(水) 18:14:19ID:Yr+SV+/EP
妙心さんは追い打ちが厳しいね…
完膚なきまでに叩きのめす、みたいな
言ってることは正論だし頷けるんだけど
もう放置しちゃってもいいと思う
いや、楽しんでるなら止めやしないけどw
完膚なきまでに叩きのめす、みたいな
言ってることは正論だし頷けるんだけど
もう放置しちゃってもいいと思う
いや、楽しんでるなら止めやしないけどw
2005/09/14(水) 18:21:09ID:1RAq7+mc0
残念だけど、妙心が叩きのめされて必死にくらいついてるようにしか見えないんだよね
2005/09/14(水) 18:35:05ID:BkXpyB+S0
妙心は運用板が無かった頃よりずっと前からいる、2ch古参だからなー
叩きのめされるようなヤシなら、とっくに消えてるでしょ
楽しんでるんだよ
マァヴと並ぶ運用グダグダ連筆頭なんだし
各種議論スレに妙心が出てきたら、あとは任せちゃうボラもいるし
叩きのめされるようなヤシなら、とっくに消えてるでしょ
楽しんでるんだよ
マァヴと並ぶ運用グダグダ連筆頭なんだし
各種議論スレに妙心が出てきたら、あとは任せちゃうボラもいるし
2005/09/14(水) 18:38:48ID:IOcAQR7h0
まあ今回の相手は妙心にとっては取るに足らない相手だろ。
何だか相手は必死になってるだけとしか思えないし。
何だか相手は必死になってるだけとしか思えないし。
863動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/09/14(水) 18:44:02ID:jsyitaHSO 見ての通り読んでないよw
移動中の片手間だから
質問した人間の答える対象以外は眼中ないし
移動中の片手間だから
質問した人間の答える対象以外は眼中ないし
2005/09/14(水) 18:47:49ID:BkXpyB+S0
まほらさんがここに出てこないって可能性もあるだろうに
つか、出てこない可能性の方が高いのに
移動しながらログ拾うなんて、必死ですなあ
つか、出てこない可能性の方が高いのに
移動しながらログ拾うなんて、必死ですなあ
865動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/09/14(水) 18:57:17ID:jsyitaHSO 必死じゃなきゃ
何ヶ月もやってないでしょw
だから、たかが外野なんだよ
何ヶ月もやってないでしょw
だから、たかが外野なんだよ
2005/09/14(水) 19:08:01ID:BkXpyB+S0
なるほどねぇ、、、あまりにも★と温度差があり杉るよな
いずれにしろ、言質を求めてるだけだったり、
下手に出ない質問者には、★は答えないよ
返らぬ答えを求めて何ヶ月ここで頑張れるか、外野としてとても楽しみに見させてもらうよ
今のとこ、医者板と毒男板か、、まあがんがれ、超がんがれ
いずれにしろ、言質を求めてるだけだったり、
下手に出ない質問者には、★は答えないよ
返らぬ答えを求めて何ヶ月ここで頑張れるか、外野としてとても楽しみに見させてもらうよ
今のとこ、医者板と毒男板か、、まあがんがれ、超がんがれ
2005/09/14(水) 19:17:19ID:jdYUiufp0
毎度揉め事が絶えない板は2chルール=法律と誤解してるのが多い気がする。
ネチケットの延長線に過ぎないと言うのに。
ネチケットの延長線に過ぎないと言うのに。
2005/09/14(水) 19:19:37ID:jdYUiufp0
>868
進んで火事場に顔を出す団扇なんだか放水車なんだかw
進んで火事場に顔を出す団扇なんだか放水車なんだかw
2005/09/14(水) 19:19:51ID:BkXpyB+S0
>>868
俺なんかもう、「み」で変換すると「妙心さんに同意」って出るもん
俺なんかもう、「み」で変換すると「妙心さんに同意」って出るもん
2005/09/14(水) 19:21:33ID:UdoAJF+h0
この妙心やだ
前のがよかった
前のがよかった
2005/09/14(水) 19:22:33ID:Yr+SV+/EP
>>868
別に、足元に及ぶ必要もないんじゃないですか?
妙心さんは妙心さんだし
グダグダ好きか否かはさておきw
妙心さんは主張に一貫性があるから、安心して読める
いつ消えるか分からない名無しとか
ぽっと出のねっとりコテハンとかよりもずっと
まあ、それでも追い打ちテラキビシスwwww
別に、足元に及ぶ必要もないんじゃないですか?
妙心さんは妙心さんだし
グダグダ好きか否かはさておきw
妙心さんは主張に一貫性があるから、安心して読める
いつ消えるか分からない名無しとか
ぽっと出のねっとりコテハンとかよりもずっと
まあ、それでも追い打ちテラキビシスwwww
2005/09/14(水) 19:41:05ID:XNJJWuJK0
>>871
うむ
うむ
2005/09/14(水) 20:10:19ID:IOcAQR7h0
>>868
妙心さんもマァヴさんも発言の内容は核心を突いてるんだよね。
それでも反論してくるのは無視してるか理解してないかが大概だもんな。
とにかくここでああだこうだ言っても無駄だからjsyitaHSOは自治に帰ってくれ。
妙心さんもマァヴさんも発言の内容は核心を突いてるんだよね。
それでも反論してくるのは無視してるか理解してないかが大概だもんな。
とにかくここでああだこうだ言っても無駄だからjsyitaHSOは自治に帰ってくれ。
2005/09/14(水) 20:21:04ID:Gu+EMXZk0
>>871
同意
同意
876名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2005/09/14(水) 21:29:20ID:cAeGOck50 しまった禿しく乗り遅れた。(←ry
つか、「板の内情も知らんくせに口を出すな」とかいう意見が見えたので一つ助言らしきものを投下
しておくことにする。どこの板でも言えることなので参考にしてくれると嬉しい。
ついでに適当なガンダム系主人公の声をイメージしながら読んで欲しい。(w
「内情を知らない人間が見て理解できないようなLRは、新規参加を阻害するだけだということに
なぜ気付かない!板は現在の利用者だけのものではないんだ!それをお前達は!」
つか、「板の内情も知らんくせに口を出すな」とかいう意見が見えたので一つ助言らしきものを投下
しておくことにする。どこの板でも言えることなので参考にしてくれると嬉しい。
ついでに適当なガンダム系主人公の声をイメージしながら読んで欲しい。(w
「内情を知らない人間が見て理解できないようなLRは、新規参加を阻害するだけだということに
なぜ気付かない!板は現在の利用者だけのものではないんだ!それをお前達は!」
877マァヴ ◆jxAYUMI09s
NGNG >869
タンクローリーと自負してます(^_^;)
タンクローリーと自負してます(^_^;)
2005/09/14(水) 22:32:00ID:s8ZTyjqr0
妙心>>>>>あっくそ
2005/09/14(水) 22:42:23ID:jsyitaHSO
詭弁だよ
ケースバイケースでしょ
ケースバイケースでしょ
2005/09/14(水) 23:30:13ID:enUpEo660
2005/09/15(木) 01:07:47ID:puFnbsi80
>>876
昔は半年ROMれと言われたもんだが。
そんなことすら知らない人が“助言”しちゃうような時代になったんだね。
そりゃスレ違いの話題も続くってもんだ。
最近の人にとっちゃスレ違いという概念もないんだろうな。
昔は半年ROMれと言われたもんだが。
そんなことすら知らない人が“助言”しちゃうような時代になったんだね。
そりゃスレ違いの話題も続くってもんだ。
最近の人にとっちゃスレ違いという概念もないんだろうな。
2005/09/15(木) 08:50:22ID:3dQ/9l1e0
スレ違いも
板違いも
カテゴリも
ガイドラインも
何もかも知らずに書き込みたいことを書き込んでいるだけじゃないですか?
板違いも
カテゴリも
ガイドラインも
何もかも知らずに書き込みたいことを書き込んでいるだけじゃないですか?
2005/09/15(木) 09:57:30ID:P7MDyOIj0
半年ROMれは内輪でこっそりやる時の合い言葉だからね
今の2chはこっそりとは言えないでしょ
今の2chはこっそりとは言えないでしょ
2005/09/15(木) 10:01:21ID:FGKHbgR00
このスレは雑談でも無いし、
コテを絶賛する場所でもないですよ。
コテを絶賛する場所でもないですよ。
885名無しの妙心
2005/09/15(木) 11:30:01ID:3o/QsX7X0 >>881
その半年ROMれというのは、2ちゃんの仕組みそのものを
理解していない人間に向けられる言葉。
つまり、この場で半年ROMれと言われるべきは、
ローカルルール決定の仕組みを理解しようともせず、
ない事ない事勝手に想像して陰謀論まで持ち出して、
催促ばっかりする馬鹿の方だったりするんだな。
半年ROMって、ローカルルール申請スレをしっかり読んで、
ついでに空気も読んで、何をしていいのかしちゃいけないのか
把握した上で書き込むべき所を、勝手気ままに思うまま
書きたい事を書いてるわけなんだから。
さらに言えば、上でも言ったが、外野外野と言うならば、
変更人も外野なんよ。外野を排除し、外野は半年ROMれと言うのならば、
変更人も半年ROMらないとローカルルール変更ができないという事になってしまう。
外野を全て外野扱いし、一律に扱うのならともかく、
一部のみを外野扱いしてその意見を排除し、一部は外野扱いせずに
意見を求めるってのは、方向性としておかしいぞ、っと。
そもそも、俺や他の人が変更人じゃないって言い切れるのかい?
もしかすると、名前だけで判断して損をしているかもしれない可能性があるのに
気づこうとしないなんて、勿体無いよなぁ・・・。
いや、俺は変更人じゃないけどね。例えばの話さ。
>>883
んなこたーないと思うぞ。>こっそりやる時の合言葉
その半年ROMれというのは、2ちゃんの仕組みそのものを
理解していない人間に向けられる言葉。
つまり、この場で半年ROMれと言われるべきは、
ローカルルール決定の仕組みを理解しようともせず、
ない事ない事勝手に想像して陰謀論まで持ち出して、
催促ばっかりする馬鹿の方だったりするんだな。
半年ROMって、ローカルルール申請スレをしっかり読んで、
ついでに空気も読んで、何をしていいのかしちゃいけないのか
把握した上で書き込むべき所を、勝手気ままに思うまま
書きたい事を書いてるわけなんだから。
さらに言えば、上でも言ったが、外野外野と言うならば、
変更人も外野なんよ。外野を排除し、外野は半年ROMれと言うのならば、
変更人も半年ROMらないとローカルルール変更ができないという事になってしまう。
外野を全て外野扱いし、一律に扱うのならともかく、
一部のみを外野扱いしてその意見を排除し、一部は外野扱いせずに
意見を求めるってのは、方向性としておかしいぞ、っと。
そもそも、俺や他の人が変更人じゃないって言い切れるのかい?
もしかすると、名前だけで判断して損をしているかもしれない可能性があるのに
気づこうとしないなんて、勿体無いよなぁ・・・。
いや、俺は変更人じゃないけどね。例えばの話さ。
>>883
んなこたーないと思うぞ。>こっそりやる時の合言葉
2005/09/15(木) 11:44:07ID:h1T9Z9fA0
>885
1行目の、半年ROMれ、まで読んだ
1行目の、半年ROMれ、まで読んだ
2005/09/15(木) 11:58:33ID:81q6Eyuy0
888名無しの妙心
2005/09/15(木) 12:05:18ID:3o/QsX7X02005/09/15(木) 12:06:43ID:fn2UlW0x0
読んでも見てるだけで理解しない人が増えてるのもこれまた事実なのかも。
2005/09/15(木) 12:15:17ID:FGKHbgR00
2005/09/15(木) 13:40:12ID:puFnbsi80
>>888
こないだは医者板住人だと決め付けられ、
今度は毒男板住人だと決め付けられてるようだな。
どこをつっこんだつもりか知らないが、もうちと冷静になれ妙心君。
思い込みで語ってるから、君の発言には説得力がないのだよ。
こないだは医者板住人だと決め付けられ、
今度は毒男板住人だと決め付けられてるようだな。
どこをつっこんだつもりか知らないが、もうちと冷静になれ妙心君。
思い込みで語ってるから、君の発言には説得力がないのだよ。
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