avex/わたがAAキャラがオリジナルと訴えている件　５

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/09/30(金) 18:55:21

のまネコの通販サイト
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/

わたのサイト
http://csx.jp/~damemushi/

のまネコ総合ホームページ http://grassroots.hp.infoseek.co.jp/
のまネコ問題のまとめ http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
まとめwiki(荒らされていて、情報が錯綜しています) http://www.nomaneko.net/

前スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1126442913/

**毎日新聞社説引用 1** · 2005/10/02(日) 20:08:23

>社説：知的財産権制度　創意工夫を促す制度に戻そう
>
>　ワープロソフトの「一太郎」をめぐる特許侵害訴訟は、ジャスト
>システムの主張を認め松下電器産業敗訴の逆転判決となった。
>今回の訴訟は、知的財産高裁での初の大合議による判決とあっ
>て注目されていた。
>
>　特許や著作権などの知的財産権をめぐっては、専門知識が必要で、
>さらに訴訟が長期化すると製品開発などに影響する。このため紛争処
>理の効率化をめざして知財高裁が今年４月に発足した。政府が進めて
>いる知的財産戦略の一環で、一太郎をめぐる訴訟も半年で結審した。
>
>　紛争処理の効率化にとっては前進といえるが、これとは別に、逆転判
>決自体の持つ意味も大きい。
>
>　マウスのカーソルをヘルプボタンにあて、その後、別のボタンにカーソ
>ルを移動すると、そのボタンの持つ機能と使い方の説明文が出てくる仕
>組みが争点となった。
>
>　ジャストシステムは、同じ機能はマイクロソフトのウィンドウズの中にも
>あるとして、ジャストシステムだけが特許侵害に問われるのはおかしいと
>主張した。一方、そのマイクロソフトは、パソコンメーカーとの間で、ウィン
>ドウズによる特許侵害について訴訟を起こさないという契約が独占禁止
>法違反に問われ、現在係争中だ。

**毎日新聞社説引用 2** · 2005/10/02(日) 20:08:56

>
>　巨大企業同士では特許侵害が起こらないような契約を結び、それ以外
>の企業が同じ機能を使おうとすると知的財産権の侵害となるということに
>は、多くの人が違和感を感じていた。
>
>　大ヒットしている「恋のマイアヒ」で登場するキャラクター「のまネコ」をめ
>ぐり、ネット上で抗議が広がったのも、知的財産権を盾に他者の活動をけ
>ん制しようとする企業の論理に対する不信があったからだろう。
>
>　「のまネコ」は、文字記号を使って笑顔などを表すアスキーアートから
>自然発生的に生まれたキャラクターと酷似し、「のまネコ」の商標登録が
>認められるとアスキーアートの自由な使用が制限されるのではないかと
>いった疑念から抗議行動が広がった。
>
>　ＣＤの発行元が管理会社に商標出願を中止するよう依頼し、「のまネコ」
>の動画もＣＤから削除することにしたため、問題は解決に向かうとみられ
>る。しかし、知的財産権制度に対する不信は、知的な創造活動や発明を
>促すための仕組みだったものが、防衛的な手段に変わり、逆に創造活動
>の抑止につながっていることにある。
>
>　放送と通信の融合のカギとされるテレビ番組のネット配信も著作権が障
>害になっている。録音・録画ができるＭＤやＤＶＤなどの利用者から補償金
>を取る私的録音補償金制度なども含め、ぎくしゃくした出来事が続いてい
>るのは、特許や著作権についての法制度が時代に合わなくなっているから
>だ。
>
>　政府部内でも、著作権法やソフトウエア特許などについて見直しに向けた
>検討が始まった。利害が複雑に絡むだけに相当時間がかかるというが、裁
>判所の紛争処理と同様に、こちらの方も効率的に作業を進めてほしい。
>
>毎日新聞　2005年10月2日　0時25分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051002k0000m070120000c.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/02(日) 20:09:34

>>288
あ～。別に問題ないって言ってしまえば問題ないんだけどな～。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/02(日) 20:10:34

>>289 >>290
やっと本筋の論調をやってくれるマスメディアが現れた。
ちょっと感動。ということで記念引用コピペ。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/02(日) 20:12:20

>>289 >>290のスレは以下。

【のまネコ】毎日社説…「知的財産権を盾に他者の活動をけん制する企業に対する不信」

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128227935/

こっからどうするか、なんだよね、ホントは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/02(日) 20:40:47

850 名前：以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 20:29:03 ID:1GS0gp180
ちょっとキャプチャーできるエロい人お願い
これキャプできないっすか？
ヤフーオークションでのまネコって検索かけたら
こんなのひっかかったんだ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25713782
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32658045?u=truekiss777
非売品のCDオークションだしてるヤツが居て
その中にのまネコとオバチャンの曲もあって
これってどっちもzi-zoneが関係してるし
非売品を売ってるからZENとも関係してるかもしれない
あくまで憶測ですが
ちなみにプロフィール名
ttp://profiles.yahoo.co.jp/truekiss777
こっちは小谷の関わった作品
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s07.jpg
ヤフーIDから何かわかりますかね？
エロイ人！

【のまタコ】ZENに関するｽﾚをどうするｽﾚ2【avex】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128061907/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 07:06:53

テレ朝でのまネコ問題早速やったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 07:09:05

完全に犯行予告だけが前面に出てたな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 07:12:42

「２ちゃんねる　が　犯行予告」
って言ってたよ。
意味わからん、これ故意に捏造してるとしか思えない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 07:28:52

ちゃんと通報済みってとこも言えよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 07:35:04

なんつーか、各局の報道みてると
反抗予告に対して「まってました！」って感じなんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 07:44:44

そりゃあ、著作権とか裁判とかわかりずらいことより

犯罪予告や爆破予告のほうがわかりやすくていいだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 07:51:25

テレビ局に抗議しまくろうぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 08:00:59

テレビ局に抗議なんてしても意味が無い。
こういうときはスポンサーに抗議だよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 08:57:09

とくダネ！！でやっとりますな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:12:47

どの曲のどの番組で取り上げたのか、リスト希望

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:13:17

>>ひろゆき

いつ、この掲示板の名称を「ツーちゃんねる」に変更したのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:16:03

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
2ちゃんねる設立当初は「ツーちゃんねる」などとも読まれていたが、2ちゃんねるで発生した
犯罪がマスメディアで報道される際「にちゃんねる」と言う読みで紹介され始めると、あっと言
う間に「にちゃんねる」で統一された。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:24:23

とりあえず、ダイエーに不売を続けるよう要請するのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:26:17

あーあ・・・
結局マスコミは
「avex」が作った「のまネコ」が「２ｃｈ」のキャラの「モナー｣に似てると
「２ｃｈ」が「言い掛り」を付けて「殺人予告」

って方向での取り上げ方しか出来ないのね・・・

彼らは自分達が最初のマイアヒフラを番組で取り上げる時
「２ｃｈで有名になった面白いフラッシュ」
って取り上げ方をしていた事をすっかり忘れたようだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:30:00

日テレで
住田弁護士が、知的財産権の問題に触れていたけどね。
まあ、法律的に難しいのは間違いないんだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:38:30

予告した奴を早く逮捕してほしいな
自爆ならもう祭りｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:44:59

>>309
法律的に問題ないことなのは最初から分かってた事だからね。

じゃあそのやり方が企業倫理的にどうなのよ？
って問題だと思ってたんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:48:27

ついでに、これを許してしまうと
今後同じような事が次々に起きるのでは、という問題でもある
とりあえず、著作権保護を訴えてきた企業のやる事ではないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:48:31

フジを始めとしたマスゴミは本質が全く見えてないように思える。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:49:01

伊集院がラジオで言った、
「明確な著作権者が存在しない、落語の著作権を取るようなものだ」
ってのが上手いと思った。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 09:57:25

>>313
本質が見えてないんじゃなくて
わざと焦点をずらしてるんだとおも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 10:04:53

エイベックスに、あんまり不利に報道すると自分とこの音楽番組やらに支障が出るからだろ。
つまりテレビ報道っていうのはそんなもの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 10:17:49

>>178
ハードゲイが芸風を変えられない事と一緒で、
後戻りできない。

>>316
経済界の業界は金しか手をつけないからな。
金になる木ならば寄ってたかって群がる。

avexにはその木がまだあるから、マスコミも安易に手放さない。
グレーゾーン放送する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 11:44:04

２ちゃんねるって、兄ちゃん寝るって事じゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:16:17

テレビメディアが大手スポンサー様であるavexに
不利な報道をすることなど不可能

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:20:10

またですよ('A`;)

【のまネコ】　　　　　　　　■予告続報■
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1128307755/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:31:16

はや！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/195

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:36:27

やれやれだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:38:14

管理人さんが、２ちゃんねるとは関係ないとか声明？でも出してもらった方がいいのか
それとも、静観して２ちゃんねるのルールにのって処理した方がいいのか・・・悩むな。

しかし、ここまでやると逆に２ちゃんねるへの悪意を感じるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:41:29

管理人さんが　×　管理人さんに　○

目的は、２ちゃんねるの評判を落とすコトじゃないか・・・まあ、落ちる評判があればだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:47:59

まだ捕まってないんだ警察は無能だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:50:12

エイベは既に今回の殺人予告も知ってて警察に通報したみたいだ。

対応が早いな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:54:51

avexは２ｃｈを監視してるって事になるのか？
リロードバーボンが入ってれば釣れそだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:56:06

もう捜査はしてるんだろうから、書き込んだ途端削除するってのは出来ないんだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:57:19

削除したら証拠隠滅になるからそれは出来ないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 12:59:57

削除はまずいだろうが、過去ログ化して普通の人からは見えないようにするって手はありかも。
ようは書き込んだ事実・アクセス情報が残ればいいんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 13:18:22

2ch のイメージが悪化したら、今微妙に関連のある Avex にも被害が出るような気がするが、
現実はそれほど甘くない。

どうでもいいんだけど、まだ逮捕されないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 13:33:44

両方取り下げ申請したね。

ttp://www.e-zen.info/

これで手打ちにするしかないのか？

ひろゆきは今後の展開をどうするつもりだろう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 13:36:41

知っての通りavexのやり方はあんな感じだけど、それに対してこれから、どういう方向へみんなは進んでいきたいのかな？
avexの思惑通りかはわかんないけど今はただ騒いでいるだけになっていない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 13:50:06

一般に見えやすいところにはぬいぐるみしか出回っていないんだっけ？
Flashから取った絵のグッズは予約取ってもう隠したのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 14:00:07

> > 432 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/10/03(月) 12:50:07 ID:213vvNxN0
> > 日テレズームイン!! SUPER　(のまネコあぷろだにzipでupされたものと同じ)
> > http://upq3new.dtdns.net/img/18049.wmv
> > 2ちゃんねるがエイベックスに殺人予告　というテロップが出てくる。
> > 2ちゃんねるでと報道すべきだと思う。
> >
> > それと、日刊スポーツとスポーツ報知の記事を取り上げてるんだけど
> > スポーツ報知ののまネコが今まで見たことないキャラのように見える。
>
>
> > 291 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 2005/10/03(月) 09:43:41 ID:213vvNxN0
> > フジ　うｐしました
> > http://upq3new.dtdns.net/img/18043.wmv
>
>
> フジの方は2ちゃんねるの方があくまでも悪いという印象の報道

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 14:01:09

>>332
<ヽ｀∀´> 取り下げたのは2ちゃんねるに脅迫されたからﾆﾀﾞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 14:02:54

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128313197/135

> 135 名前：前スレ39 投稿日： 2005/10/03(月) 13:54:32 ID:rtn9swSs0
> 電突終わり。
> 以下、担当者氏の主張。
>
> *とくダネ！の報道スタンスはあくまでも「匿名で脅迫行為をした個人に問題がある」
> *↑の意図が伝わらず、2ｃｈそのものが悪のように報道した印象を与えたのであればこちらの不徳である。
> *番組編成に関わっているのは笠井。笠井が番組内でフォローを入れていたのなら
> 笠井のフォローがこちら側の意図に近い。
> *小倉の「企業が2chに負けた」というのはフジテレビの総意ではない。
> *犯罪予告は2chの総意ではなく、ユーザーの中にも脅迫に怒っている人間が多い事を伝えるために
> コーナーの最後でユーザーの声を載せたが、それが伝わらなかったのであれば申し訳ない。
> *（今後の視聴者の反応で、御社の意図通りの印象を受けなかったという抗議が多数だった場合
> 番組で考慮する考えはあるか、という質問に対し）
> 今後抗議が多くよせられる可能性はある。こういった事件を報道する際に十分参考にして考慮したい。
>
> だそうですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 14:07:17

>>332
>これで手打ちにするしかないのか？
手打ちもなにも、相変わらず喧嘩売ってるわけだぞ

取り下げたのは「「のまネコ」に関する図形商標」じゃなくて「モナーに関する図形商標」だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 14:19:45

ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s36.jpg
↑【商願２００５－６９９７２】　米酒の方だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 14:21:44

download板、winny関係の摘発が容赦なくなるだろうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 14:32:39

２ちゃんねるであんまりお金のコトは動かないで欲しい…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 16:01:02

>>323
つか、2chに悪意があるからやってんだろ?
なぜなら犯行予告で結果的に得をしてるのはavexじゃんｗｗｗ
被害者面して引き際を作り、問題を解決出来る

VIPPERでさえ田代を禁じてきたのにな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 16:03:37

>>339
何か最初に出願してた時の絵と違う気がするのは自分だけ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 16:48:58

少し落ち着いて推移を見守るしかないんでない？
著作権云々は、理解がありそうな政治家さんにでも働きかけるか管轄する所にでも署名募って
送るかぐらいしかない気もするけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 17:02:53

ここで騒ぎを沈静化させたらそれこそave糞の思う壺だぞ。
世間のイメージは、2chは些細なことに噛み付く犯罪者予備軍の集まりになり、
糞は因縁付けられた可哀想な被害者という誤ったものになる。
どっちが正しいかをはっきりさせるまで止めるべきじゃないと思う

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 17:07:05

エイベに感じる違和感、モラルの欠如ってのを「ネット著作のフォークロアが
法として成立した場合、企業にはどんな対応が求められるか」を想定し
その想定される対応を目標とするのがいいよ。

それはそれでいいとして、3回目の犯行予告のヘッダというかUAは何?
アホな偽装してからに。犯人がふざけているってのは良くわかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 17:51:12

いまスーパーニュースでやってるね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 17:55:19

もう、ひろゆきがモナーの著作権者として交戦すればいいとか思ってきた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 18:10:45

なんだか、「のまネコ」関連のニュ－スは腫れ物を扱うような感じになってきたな。
なんというかキレが悪くなったというか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 18:13:42

>349
最初から腫れ物だろ
スポンサーとマスコミの関係考えたり
2ｃｈ関連のニュースという事考えれば

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 19:34:16

犯人はまだ捕まってないみたいですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 19:58:53

捕まえる気があるのかどうかが問題だね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 21:12:06

SPAで特集組むってホントですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 21:23:22

>>353
明日発売の週刊朝日には載るらしいけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 21:36:24

この犯人、一般家庭から出てる無線LAN捕まえてやってない？
使える状態の基地局幾らでもあるし
犯人は2ちゃんねるには詳しくないがパソコンには詳しい様なイメージがする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 21:56:38

http://girlswalker.com/geinou/view.cgi?num=1&gid=&f=

携帯サイト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 22:14:00

２つの予告は社員工作だろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:05:18

どういう人間かは捕まってみなきゃわからんけど。
もし、２ちゃんに悪意を持った人間だったとしても・・・自分がねらーだと云えば
それで終わりだろうなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:11:13

149 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2005/10/03(月) 23:08:25 発信元:221.28.138.141
http://www2.2ch.net/

トップが著作権侵害中に変更になりました

ひろゆきは話の流れが良くわかっているみたい
住人が商標登録に偏ってしまった為に論理の展開に行き詰っている状況に気づいたんだろう

やはり、問題を整理する必要があると思う
先週からの論理の展開はあまりにもお粗末過ぎる
エイベックスにやられたというより
２ｃｈ側の論理の展開が稚拙すぎたと思う

商標登録と著作権をちゃんと分けて考えるべきだと思う

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 23:18:47

エイベックスは2ちゃんねるから不法行為を受けたかのように
いっているけど、犯罪予告以外は電話で苦情とかメールで苦情でしょ?

もしも2ちゃんねる自体が不法行為を推奨したのなら、まずは発端の
板がVIPであることからしても田代砲が炸裂しているはず。しかし、
そんな動きはまったくなかった。警察もエイベックスのサーバーを調べれば
それはわかる。

では、誰が何のためにと考えるのが普通で、だったらこの関連スレで
2ちゃんねるへの憎悪をむき出しにして過剰にレスをしていた人間は
普通に捜査対象。

<>p27085-adsau18honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp<>219.165.59.85<><>SEGA MASTER SYSTEM
の、SEGA MASTER SYSTEM という偽装UAは初代ファミコンの頃に
セガが欧米で発売したコンシューマーの名称。
こんなことを知っていてふざけて使う犯人の年齢は30代以上。

ホストから関東在住。
アクセスログのみからわかる犯人像は、この程度。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:23:09

不必要なくらい大量の苦情が殺到すると、業務妨害とかに該当しそう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:24:51

ここまで拗れると大人の手打ちは難しそうだねー
白黒はっきりかたつけないと、延々とお互いに遺恨を残しそう・・・

松浦さんも単にのまネコ問題だけでなく、
今までの黒い噂まで引っぱり出されて詮索されてるし、
長引けば長引くほど損するんじゃないかなぁ

だから
さっさと警察に被害届けだして犯人逮捕に協力してよ　松浦さんｗ

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 23:25:35

>>359
http://www2.2ch.net/ は違うよ。
http://www.2ch.net/が本物。

でも、その釣りはおいておくとしてて、そのほかはそのとおり。

コピーライト表示がそのままなのと、「のまネコ」がモナーのパクリであると
認めないのが問題の解決を長引かせている本質。

で、この本質が流れに逆らった一部の書き込み、犯罪予告によって
すりかえられてしまったことが大問題。

警察には早期の犯人逮捕を希求し、
エイベにはコピーライト表示の停止と「のまネコ」がモナーのパクリであると
認めさせることが大事。

謝罪はもはや望んでいない。
あの会社の口先は、もう誰も信じない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:25:47

不必要は誰が決めるのかわからんが

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 23:26:34

>>361
正当な苦情、クレームがいやなら商売などしないことです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:28:35

>>361
例えば「みんなで○社にクレームを送ろう！」みたいに先導するのは、ちょっと不味いんじゃないかと思ったんで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:29:43

あれ？　コピーライト自体は消えてるんじゃなかったっけ？

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 23:30:09

>>366
まったく不味くない。
違法性はまったくない。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 23:31:09

>>367
(c)のまネコ委員会の表示を止めたなんて話はどこにもないけど。
あったらソースをお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:32:00

というかエイベックス許すまじ！　と著作権云々は分けて考えなきゃいけないんじゃないの？
ネットで自然発生的に出来たキャラクター（？）の著作権は誰のものか？

最初に、そのキャラの原型を作った者？
それとも掲示板を管理する者？
誰が作ったかわからないんだから著作権は発生しないの？
オリジナリティを加えたんだからオリジナリティを加えたものはその人になるのか？

どっか、そのあたり詳しいとこある？
教えてクンですまん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:34:17

これはほんとなのかな？

ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/

実は、今日の報道の仕方は、すでに予測されていた。avex関係者を名乗る人物が

月曜日からavexはメディアを使って
　２ちゃんねるは悪、avexは被害者というキャンペーンを大々的に打つ

と漏らしていたからだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:36:21

>>369
ごめん。勘違いだったみたい。

>>371
確証無いものはネタ半分に。

っていうか、著作権は “作品を独占的に扱う権利を保障する” のであって、
AA に該当されるような “作品を非独占的に扱う権利を保障する” のは考えて無いような気が

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 23:37:50

>>370
モナーはネットの共有財産のようなもの。
著作権に関しては創作した一次著作者が権利を自動的に持つ。
申請などは必要ない。この一次著作者がわからなくなったからと
著作権が消えるわけではない。それを利用するにはそれなりの手続きを
役所に踏む必要があるがエイベックスはこれを怠っている。

それどころかインスパイヤという造語でモナーを模造したことを
認めようとしていない。

また、別の視点からは著作者不明の著作が特定のネット環境で
親しまれてきたというネットのフォークロアとでもいうべきものが「モナー」
「モナーを返せ」というのはそんな背景を受けての叫び。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:39:15

そういや、マイヤヒブーム以前に『酒ビン持ったモナーのAA』って存在したんかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:40:56

水道水を飲んでいる８頭身なら見かけたが。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 23:41:05

>>372
現行の著作権法では違法ではありながら、モナーをパクられたことで
損害を受けた被害者が存在しないため、民事・刑事双方で
「違法性が問えない」という状況。

これをよしとして暴走しているのがエイベックス。
だからモラルの問題とされている。

そしてモラルに即して問題を提起することは正論だし、
法が現実に即してないのなら変えるべきというのも正論。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>369
10/1のWeb報知で掲載されていたですよ。＞「（Ｃ）のまネコ製作委員会」のクレジットについて
今は最新の記事に差し替えられて読めませんが、問題まとめサイトには転載されてます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:48:34

まあ、人生ゲームでもモラルより力や魅力だもんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:49:06

>>377
電凸した人の話によると、ライセンスは変わっていないと言ってたって。
「（Ｃ）のまネコ製作委員会」とかいう怪しい表記を外しただけって意味かな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:49:16

>>374
少なくとも俺はしらん

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 23:50:54

>>378
報道は事件事故として確定してから動きますからね。
ただし。
マスゴミというのはヘタに利用すると後で必ずしっぺ返しを食らう。
エイベには、この法則を期待しています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:53:24

なんだかんだ言ってもみな６時のアニメ見ちゃうのよ

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 23:53:25

>>377
どっかキャッシュないですかね?
外したのが本当なら、後はパクリを認めたら終わりなんだけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:55:29

インスパイア自体がパクリの隠語だといんすぱいあー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:55:53

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=27489
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/

を見ると、avexからマスコミに圧力かな

ま、番組スポンサーも不買リストになるらしい、
抗議の電話も多く言ってるだろう、
さて、いつまでマスコミはavexの味方をし続けるか見物だな

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/03(月) 23:58:22

あった。

>「（Ｃ）のまネコ製作委員会」のクレジットを外すことを発表しようとしていた矢先の殺人予告だった。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200510/gt2005100101.html

だったら、なんであの松浦の文章に書かなかったのか。。。
そしたらこれで模造であったことを認めて終わりだったのに。

なんなんだろう、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/03(月) 23:58:31

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/03/news077.html

に「（Ｃ）のまネコ製作委員会」云々ってのがあるけど見当違い？

[―{}@{}@{}-] 82.94.251.206 サラたん ◆SALA/cCkcU · 2005/10/04(火) 00:01:38

ちょっとさ、前スレで松浦の文章を即興インスパイヤしたのを
再掲してみる。

> ■「のまネコ」関連商品についてお客様各位へ
> この度、私たちが販売しております「のまネコ」に関連し、
> 出願していた図形商標の登録出願中止をお伝えします。
> また、コピーライト表示にいたしましては今後の生産分に
> おいて表示しない措置を取ることといたしました。
> エイベックスは「のまネコ」に関して一切の権利を独占する
> ものではないことを、ここに表明いたします。
> 　また、2ちゃんねるなどのインターネットコミュニティーで
> 心から愛され親しまれてきたモナーを「のまネコ」と模造し
> 利用したことをお客様に深く謝罪申し上げます。
>
> 「のまネコ」はインターネットコミュニティー文化から
> 生まれたモナーの双子の兄弟のようなものであり、モナーなくして
> 「のまネコ」の誕生はありえなかった事実の認知に勤めることを
> 宣言します。
>
> 私たちは、昨年10月に、「恋のマイアヒ」の楽曲を使ってアスキ
> ーアート文化の影響を受けた映像と共に音楽を楽しむ面白いフラ
> ッシュアニメーションを見出しました。このフラッシュアニメーションが
> 持つパワーとのコラボレーションにより相乗効果を高め音楽を世に広めていく
> 試みは一定の成果を上げたと自負しております。
> しかし、「のまネコ」関連グッズ販売においての弊社の失態は反省と共に
> 教訓を与えてくれました。
>
> ここに改めて、ネットコミュニケーションが生み出す文化を愛し、
> モナーを愛するお客様に対し最大の謝辞を述べさせていただきます。
> 真に申し訳ございませんでした。
>
> 弊社はこれからもお客様方の叱咤激励を真摯に受け止め、教訓を生かし
> インターネットとのコラポレーションを進め、一緒に文化を形成する
> 手助けができればと考えております。どうかご協力のほど、
> よろしくお願いいたします。
>
> エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社代表取締役社長○○○○
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005年9月30日

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/04(火) 00:02:17

>374
酒瓶じゃないけどおととしかその前あたりの札幌雪祭りで
有志が作った雪像がモナー？の雪見酒（お銚子で手酌酒）だったかな。
うまくできてて丸っこくて可愛かった。
まあ酒瓶＋モナーが前からあったか否かって問題じゃないだろうけどさ。

avex/わたがAAキャラがオリジナルと訴えている件 ５

avex/わたがAAキャラがオリジナルと訴えている件　５