質問・雑談スレ203＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

２ちゃんねるの運用に関する話題やちょっとした雑談等々はこちらで。
あなたの疑問はこのスレのFAQ（>>2 >>3 >>4 >>5あたり）や、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ： http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128103813/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　 VIP関係は「VIP運用情報」へ。
　　 http://find.2ch.net/index.php?STR=VIP%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　　 http://tmp5.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　御用の場合はスレッド検索へ　
　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1121600106/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　（PC）http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　（携帯）http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

◆過去ログ
　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 15:08:36

これって何らかのツールバーみたいなのからデータ抽出してるって事？
そういう知識全然無いが

2chは専ブラ多いから、とか関係無い？

◆A/T2/75/82 · 2005/10/12(水) 15:09:18

>>219
関係ある

◆MUMUMUhnYI · 2005/10/12(水) 15:09:45

>>219
関係あると思うですよ。

>>218
おぉ。こんどはどんなわるだくみを。

**毒さぼ** · 2005/10/12(水) 15:10:41

Reachだと2chのほうが上だけどPageviewsにするとmixiのほうがだいぶ上ですね。
まぁalexaだと、専用ブラウザからのは計算外になってるって話もあって、
もしそうなら3～4割しか計算に入ってない感じですが、
まぁそれでも似たようなレベルなのかなぁ、と

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 15:13:15

>>216
下のほうにある鯖ごとにあるやつ
ex10　2%
ex11　1%

こんな低い

◆MUMUMUhnYI · 2005/10/12(水) 15:14:30

みくしぃのシステムの肝の部分はよくわかんないけど、
やってみるとやっぱ面白いんだろうなとは思っているですよ。
急速にふくらむ中での技術的チャレンジって、常にわくわくするわけで。

中の人は「お前は遊びだろ? こちとらそれどころじゃねーんだよばーろー」
なのかもしれんですが。

◆A/T2/75/82 · 2005/10/12(水) 15:14:51

>>223
そんなもんですよ

せいぜい 2%

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 15:19:32

２ちゃんねるは、頭打ちのような気がするなあ・・・

と書いてみる。

◆A/T2/75/82 · 2005/10/12(水) 15:21:03

google バーボンではじかないで
がんがんインデックスしてもらいますかねぇ

◆MUMUMUhnYI · 2005/10/12(水) 15:23:00

>>216
これ見ると明らかに「IE率」が高いところが、上位に来ているですね。

つまりこれで上位になりたいと思うなら、
tv8 の read.cgi を復活させるとか、tv も ex13 に移転するとか、
そういう方向なのか。

しかしそれって、ちとどーぴんぐのような気がしないでもない。

あと、携帯からの莫大なアクセス(よく知らないけど、みくしぃもあるんでしょうきっと)が、
うまく反映されていないような肝。

>>226
今ふくらんでいるのは、携帯ですね。もう爆発につぐ爆発。
他もふくらんではいますが。

▲ ◆SANUKI/VII · NG

>>218
ずるいぞー。

◆MUMUMUhnYI · 2005/10/12(水) 15:23:58

>>227
そうしますか。

GooglebotのIPアドレスブロックがわかれば、除外リストをたんたんと。

◆A/T2/75/82 · 2005/10/12(水) 15:26:03

MSN とか検索系ははずしますか、

バーボンのページで見かけたら
どっかに情報蓄積しておいてください～

▲ ◆SANUKI/VII · NG

リロードバーボンのスレに少しくらい情報があるはず

◆MUMUMUhnYI · 2005/10/12(水) 15:29:40

>>231
クローラー＆過剰リロード対策スレ3【新バーボン】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124355750/

ここに書いておきました。

**毒さぼ** · 2005/10/12(水) 15:33:22

まぁ、2ちゃんねるは、携帯からのページビューが
全体の6分の1くらいを占めてますからなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 15:34:33

一部人気鯖のread.cgiが止まってれば
googlebot等を動かせる状態にしても効果が薄いんじゃないかと思う
秋も深まってきた今日この頃。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 16:05:35

訴訟の種が増える予感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 16:12:21

某有名スレでこんな記述発見。

小泉総理は運が強すぎる　▲197▲
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128919483/480

480 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 17:53:15 ID:zTRmeFBu
>>442
2chよりもmixiが大きいのは、トラフィック効率の差だな
投稿確認フォーム画面のソースでも見れば一発で分かるが、
mixiの画面は造りが冗長で異様に効率が悪いｗ
画像のホスティングもあるしな
もちろんPG一人であれだけのもんを作って運用してるのは誠に乙だが

そう考えると、テキストのみで専ブラのアクセスも多くて
しかもgzip/deflate使ってて詰め詰めの2chが１２位ってのはゴイスー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 16:13:14

裁判通いのぴろしきさんの事も考えてやってください

◆MUMUMUhnYI · 2005/10/12(水) 16:38:24

>>237
> PG一人で

まじすか。
まぁでも、そんなもんかもしれんですね。

◆//PUNKgrp. · NG

そのmixiも転送料問題が出てきてるようで。
いろいろ制限かけて使いにくくなってきてもうた。
その制限かける方法も、また新しいプログラム組んで。
JavaScriptでやったらそんなにコストかからへんやろに。
PG一人でってのもありえますな。
全てのページ、拡張子.plやもんなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 17:40:49

のまねこ問題でさ、最近ちょっとでも2ch批判するとレスがどどどっとついて工作員認定とかしねとかいわれるんだけどこんなに右向け右状態になってしまったの？

**みずき** ◆WnmizUKIg6 · NG

>>63 ; 貴方、僕の城を傷つけましたね

みずき総合スレ Part.8
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1129104245/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 17:59:50

2ch批判は批判要望板でどうぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 19:57:01

タイムアウトんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 19:58:59

わたしも。＠おｃｎ

◆SupercdT/. · NG

重い重い重い重い重い重い重い×34＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1127144824/

サーバダウン(鯖落ち）情報　part80
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128299334/

どっちに書くのが正しいんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

監視所をチェックして
全：130鯖　(^o^)：130鯖　(-_-)：0鯖　latest update: Wed Oct 12 20:00:01 2005
なら「重い重い」スレだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 20:03:24

最近時々出る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 20:19:58

最近、繋がらないなと思ってtracertすると、
アメリカに入ってからのcogentcoからpieに入るあたり？
がタイムアウトすることが多い気がする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 20:24:06

米国の例の問題が影響してるんですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 21:01:21

中東+から国際+に格上げされた訳ですけど
headlineでのイ+　の表記＠専用ブラウザを変えるにはどこに行けばいい？

あとIEでヘッドライン見たときの紹介文とかも中東+のまま…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>251
bby -- スレッド情報一元管理システム構築スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086868799/

書いたからって即日変わるかはわからないが、そこはマターリマターリで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 21:13:51

狐様に直訴したら失礼かな～？

VIPスメルで忙しいかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 21:15:56

>>253　またずいぶんと遠回りを……

◆jruWbotUwU · 2005/10/12(水) 21:18:08

///

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/12(水) 21:24:24

　　　　,,,.．､,, ､
　　 ∠_＿人　）
　　　 j(a　（ﾟ)V　　　一万五千で
　　　（　ﾟ_／）dVﾚi
_fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
｀ヽー1__＿　〔
　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　 _>,､/　 `-､ノっ
　　ﾞ-'´

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 00:04:49

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1123059619/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 08:16:20

ＶＩＰを別ドメインにしないかな？
vip2ch.com
vip2ch.net
vip2ch.jp
取れるんだけどなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 09:02:12

新設板はＩＤ表示だけどＩＤ表示の無い板もすべてＩＤ表示にして欲しい。
航空板なんかＩＤ表示が無いという理由で板の外に自治スレが勝手に立てられて
板の中の自治スレに誘導のコピペ貼られまくりで板外誘導自治房に自治妨害を受けている。
(航空板自治スレは３板に計４スレの状態)
ひろゆき氏も変更してくれないかな。

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1105624684/726
726 ：心得をよく読みましょう：2005/08/23(火) 01:35:05 ID:t3x/g0s2
批判要望に各板の自治スレ増え過ぎ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 09:31:14

ID願うスレか批判要望でやりなさいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 10:14:33

ex11なんでこんなに重いのかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 11:16:06

　　＿_( 'A`)＿　　
　 |Ｅ三( ヽ/)三l| 　ﾊｧ
　 |jY===）=）tr=l　

　　　('A`;)
　　　ヽ/ ）
　　　　（（

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 14:23:54

本文なしでかきこんでみて。できるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 14:29:30

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 14:31:41

‎

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 14:33:01

どうするの？スレタイにつかいたいんだが。パソしかできない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 14:35:54

初心者が安心して質問できるスレッド 212
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1129049730/245
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1129049730/250

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 14:52:00

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128993801/468
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128993801/471

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 14:53:10

>>268
ｗｗｗｗｗｗっうぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 15:18:31

ex11蛾物故壊れた

**ご隠居** ◆MytskeE.Vg · NG

しっかしまぁここんとこニュー速系とマスコミと野球系とネットと株系とその他もろもろ、
あらゆる板に燃料を投入する出来事が続いてますな。。。
村上阪神の次は村上vs楽天TBS争奪戦か………
楽天は５時から会見だそうだから実況加速ですかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 18:28:01

これでTBSが楽天側の交渉を拒否したからって
莫大な金を使ってTBSを支配するとかそういうことがなければ良いんだけどな･･･

そうしたら楽天は自分の球団があるから真っ先にベイスターズは切られてしまうorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

TBSのようなやる気のないところからはむしろすぐ切ってもらいたい
しかし引取先がなかったらどうしようorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 18:39:38

横浜楽天ゴールデンベイーグルスターズ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

もし村上と楽天が共同でTBSオーナーになったら
横浜楽天阪神ゴールデンイーグルベイスタータイガース

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

mixi　とか、某××もそうなんですが、ユーザを「囲い込む」という
思想でやってるんじゃないかと思うんです。

だから、PVはやたらあがるけれども、リーチが上がってこない。
まぁ、上がってるんですけれどもね。
多分、頭打ちになるのは、「囲い込み系」サイトのリーチじゃないかと思うんですね。

要するに、サイト内を同じ人が中毒になったみたいに、ぐるぐる巡回してるわけ。
こういうサイトの思想は、２ちゃんねるとは、ずいぶん違う気がする。

むしろ、２ちゃんはそういうユーザを、できるだけ外へ放逐して
新しいユーザのアクセスを拒まないことで、成長してきていると思うのです。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 20:10:33

こんばんわ、サラ・コナーズです。
あいるびばく。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 20:12:02

ねー、あしょんでー。
誰かあしょんでぇー。
お風呂入るまでの時間、あしょんでぇー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 20:12:37

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　一部！一部！
　　　　 ⊂彡

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 20:12:51

ちっ。
誰もおらん。
サラ、自分でサラ晒しあげ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 20:13:08

またVIPか

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 20:13:30

>>279
どちら様ですかいのぉ?

一部つてなーに

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 20:22:03

そいえばさ、エイベクスなんだけど、のまネコの件はひろゆきもコメント発表で
そのうち収束するんだろうけどさ、別途「大塚愛」はヤバイね。ありゃヤバイね。
曲のパクリだけではなくPVのパクリまで暴かれちゃって。

人気者が実は偽者だったときの噂の広まり方って想像を絶するものがあると思う。
ついでに今は誰にでもネットで真相が確かめられる時代。携帯ネットワーク、
チャットネットワーク、共に大塚愛はズタボロであろうと。

コンプライアンスで「パクっても盗むな」なんて掲げてる体質が常識だと思っていた、そんな時期もありました。
きっといつか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 20:24:11

ニュー速でやれ

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 20:25:49

どうしてサラたんをのけものにするの?

なんで、どうして、じゃ、運営の話しよう。

なんでも質問ドシドシ受付中です。

**みずき** ◆WnmizUKIg6 · NG

絡みづらい

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 20:29:05

>>286
すごく傷ついたぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 20:31:14

ああ、雑談スレだったか

◆BOX/05.... · NG

やぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 20:39:41

「サラたんは～どこからくるの～～♪サラたんは～どこからくるの～～♪
　　　　　　　　|/
　　　 ∧ ∧　　　 ∧,,∧
　　　（,,ﾟДﾟ） .目ﾐﾟДﾟ,,彡
　　< ∥ｙ∥>...||　(ﾐ T ,,ﾐ)
　　Σ||　 ||　　||　ﾐ　　ﾐ～
　　　∪ ∪　　||　 ∪''∪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 20:40:21

なんだサラか

VIPコピペかと思った

◆MUMUMUhnYI · NG

>>276
ううむ、なるほど。

管理人はそういうの(中毒)を、嫌っているところがあるですね。
おじさんとかは、そのへんかなり意識していると思うし。

めしにするか。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 20:44:17

>>289
やあ

>>290
あっち

>>291
うん

風呂はいろ

▲ ◆SANUKI/VII · NG

>>290
ほぉわふ―(ﾟ∀ﾟ)――!!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

そういえば、beがもうすぐ一周年なんですね。
時が経つのが早すぎです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 21:00:07

さぬきたんにAchを宣伝してもらいたいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 21:17:08

いいかげん、ﾃﾚﾋﾞ番組板なんとかしてくれ。
使いにくいよ｡全然かけないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 21:18:22

>>285
いいコテを上げよう
つ　動け動けウゴウゴ２ちゃんねる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

むしろ、２ちゃんねるのポータル化を目指しているのかと思っていた。
テレビ番組表とか地震速報とか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 22:54:09

自治スレに邪魔が入って議論にならない…
というより議論に見えるレスで削除ガイドライン違反のスレをコテまでつけて熱心に擁護中、ローカルルール策定の邪魔。
このままじゃ「正常な議論」だってことで受け付けてもらえないよ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 22:55:07

>>297
実況無くすように努力しろ

**みずき** ◆WnmizUKIg6 · NG

http://mafia.jp.land.to/gallery/image_6.png

俺の気持ちだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 22:58:55

ごめんなさい、リンクはめったに踏まないようにって言われているの。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 23:01:09

>>300
自治スレでローカルルール作ろうとしているコテの連中が皆
ガイドライン無視で自分たちの都合のいい板にしようとしてる某板よりはましな気がする。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 23:07:19

【2ch発】ひろゆき？が、なんか始めたらしいです【ｿｰｼｬﾙﾈｯﾄﾜｰｸ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129211663/

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 23:09:26

ひろゆき降臨中

【SNS】openpne
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1126456474/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 23:09:58

>300
他の人が徹底無視できてれば大丈夫じゃねーの
LR申告の鯔の人達はちゃんと話し合ったスレを見てるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>300
一瞬、俺の常駐板かと思ったが、よく読んだら違った。
（議論を妨害してるのは以前からのコテで、今回つけたわけではない）
まあそのぐらいありがちな話ってことで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 23:14:55

>>308
いや、こっちの邪魔も以前からのコテだったわけで。
トリップつけてるかどうかは忘れたが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 23:16:46

>>307
無視できてない　｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 23:16:46

自治はね、まずはまともな人が集まらないと絶対に成功しないものだから。
それを判った上で根気良く切れないで続けるか、まともな人を集める所作を
編み出して即効でいくかのどちらかしかないけど、現行の板の性質にもかかわるンで
幅広ーイ視野がないとムリポ。
板の状況を無視して進めても棹はすぐに流されて折れるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 23:18:07

>>311
一人が暴走してるせいでほとんどがいなくなってる様子
次の機会にしろってことですか？

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 23:22:37

>>312
そういうのが出てくると、2ちゃんねるみたいなコミュニティーは弱いからね。
サラたんもそれを逆手にとって有効活用ってのはやるけど、その馬鹿が
真性だった場合は、一旦引くのもひとつの方針。

それがイヤなら、肩の力を抜いてﾏﾀｰﾘの雰囲気作りをして、正論のみを
進行し確実に議論を積み重ねたり、これが答えだってのを提出して、
投票にかけながら根気良く進めるのもありだと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/10/13(木) 23:23:42

サラたんって二人いるのか？

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 23:25:33

11人いる

**みずき** ◆WnmizUKIg6 · NG

数字が大きければ面白いってわけでもないでしょ

**みずき** ◆WnmizUKIg6 · NG

ごめん、オナ禁実行して１日で断念した自分にイライラしてる
なんで気づいたらやっちゃってるのよ、助けて

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/10/13(木) 23:28:51

それは萩尾望都って突っ込めってばさっ。

ふんだ