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声優板分割 ご相談所

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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 06:07:24ID:nvZT9+PM0
animeサーバーに移転してから、スレッド保持数の大幅削減（１２００→７００）により、
これまで多岐に渡って声優に語ってきたスレッドの大半がdat落ちの憂き目にあいました。
現在も進行形で、頻繁に圧縮を繰り返し、
有名声優のスレッドすら次々に落ちていく運命を辿っています。

現在声優板では、現状の窮状を打開すべく板分割を望む気運が高まっています。
そんな思いをここで語りましょう。
2動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 06:08:49ID:nvZT9+PM0
現在までのおおまかな流れ。

anime鯖へ移動 05/06/01
スレ保持数1200 -> 1000 に変更 05/06/02
さらに1000 -> 700 に変更 05/06/04

以降の圧縮履歴
07/18 圧縮
07/24 圧縮
07/29 圧縮
08/03 大量削除(約60スレ) 8/3 TATESUGI値を96→128へ変更。
08/21 圧縮
09/01 圧縮
09/10 大量削除(約60スレ)
09/11～09/26 コンスタントに削除が続く
09/26 圧縮
10/07 圧縮
10/15 圧縮
10/22 圧縮
10/30 圧縮
11/02 削除(約20スレ)
11/07 圧縮
3動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 06:12:49ID:nvZT9+PM0
1日に１０～２０のスレッドが立ち、1週間に1度圧縮が起こるの繰り返しです。

圧縮の判定基準が、1日半書き込みがなかったものから落ちる状態で、
常時話題があるスレ以外は常に圧縮によるdat落ちの危機に晒されています。
仕方なく、圧縮が近づくと保守書き込みによる延命処置で、
各スレが椅子取りゲームをしているのが現在の声優板です。
NGNG
声優板分割が何故必要なのか？声優、アニメに詳しくない人にも理解できるように
プレゼンできるかどうかが、鍵になるでしょうね。
>>2-3だけでは、駄目なような気がする。
5動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 06:24:22ID:r2RnSLdT0
声優板は
> 493 名前：声の出演：名無しさん ：sage： 投稿日：2005/05/15(日) 00:18:43 ID:2e+kiet+0
> 今回のデッドラインはレス無し10日か。
> 最初の圧縮があった時は14日だったから少しずつ減ってきてるのかな。

そしてanime鯖へ移動 05/06/01
スレ保持数1200 -> 1000 に変更 05/06/02
さらに1000 -> 700 に変更 05/06/04
以降の圧縮履歴
07/18 圧縮
07/24 圧縮
07/29 圧縮
08/03 大量削除(約60スレ) 8/3 TATESUGI値を96→128へ変更。
08/21 圧縮
09/01 圧縮
09/10 大量削除(約60スレ)
09/11～09/26 コンスタントに削除が続く
09/26 圧縮
10/07 圧縮
10/15 圧縮
10/22 圧縮
10/30 圧縮
11/02 削除(約20スレ)
11/07 圧縮

一概に声優と言っても声優個人の話題から、声優というお仕事や声優志望者からネタまで広範囲の話題を
扱ってるわりには現在のスレ保持数が700では不足ですので、せめて声優個人の板を扱えるようにもう一つ分轄を望みます。

一般的には有名アムロやドラゴンボールの主人公声優のスレすら24時間くらい書き込みがないと落ちる状態です。
NGNG
本質はそこじゃないと思う。
まずは、何故２ちゃんねる上で声優板が２板必要なのか。

考え方によっては、２ちゃんねる互換掲示板を使い、
コミュニティを形成している所もあるよ。
書き込みが少ないのは、２ちゃんねる互換掲示板を使い
流れが速いスレ等は、声優板にてコミュニティを形成する。
こういうことも出来る訳。

何故、２ちゃんねる上で声優板が２板必要なのか、まずプレゼンしないとね。
2005/11/13(日) 06:44:28ID:9sdFqBwZ0
>>4>>6
声優板分割議論スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131534724/

まあ、そういうことです。その板でそういった発想を持つ人は少ないようですね。
2005/11/13(日) 07:14:46ID:0uPiziDS0
【板分割検討中】声優板自治スレ29【スレ立て相談】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1130903890/266
> 266 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/03(木) 11:47:22 ID:JxK3739a0
> 2chの声優板に1人1スレなければいけないという発想から離れてみてはどうだ。
>外部に行けばスレが落ちないBBSなんていくらでもある。自分で作ってもいい。
>まあ、2chでスレを維持できないような話題の乏しい声優のファンが、
>そんなところを見に行くなんてこともないだろうが。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1130903890/269
> 269 ：声の出演：名無しさん ：2005/11/03(木) 12:41:16 ID:xW1I6hwk0
>>> 258 >> 261 >> 266
>過疎スレ差別ですか？
>過疎は別にサーバに負担をかけないので問題視されません
>
>…とはいえ、話がまとまらずに今の状態が続くなら
>外部板活用も選択肢に入ってくることは確かだな

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1130903890/270
> 270 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/03(木) 12:50:59 ID:25bacXbW0
>外部板は管理の問題があるので、個人スレ毎の管理になってしまうだろうね。
>実際そういう板は多数存在するけど、利用されていない。
>
>なぜ分割案で揉めるのか、繰り返し言っておくと、
>”分割対象にされると、今の板から出て行かなければならない”
>
>結局は、> 191

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1130903890/191
> 191 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/02(水) 23:16:35 ID:qCvOJWsYO
>ｽﾝﾅﾘ決まりそうで決まらないのは
>ぶっちゃけ移るのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)だから互いがやいのやいの言ってるんでしょ？
2005/11/13(日) 07:15:46ID:0uPiziDS0
【板分割？】声優板自治スレ30【現状維持？】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131039051/41
> 41 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/04(金) 03:57:08 ID:wnULrP3v0
>>> 38
>>どういうかたちでもいいから安心してスレを存続させられる新板に行きたい
>>スレを存続させることが一番の目的なんだから
>ということで、
>>> 29に触発されて、案を作ってみた。これならすぐにでも実現可能。
>
>・「したらば」に過疎声優板新設
>　メリット：
>　　分割により個人スレとネタスレとを移動して見なきゃならないという
>　　環境変化による手間が発生しない。
>　　賑わっているスレ（住人が多数いるスレ）には、特に分割する理由が無い。 　　
>　　「したらば」は基本的に過疎ってるので、過疎声優用板として最適。
>　　マイナーな声優、声優専業、ベテラン声優、新人声優、男性声優
>　　といった所が1日空けた程度でdat落ちする現状を改善できる。
>　デメリット：
>　　専用ブラウザを使わないと、2chのスレとの移動が面倒。
>
>
> 2chだけが掲示板じゃないしね。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131039051/42
> 42 ：声の出演：名無しさん ：2005/11/04(金) 04:02:36 ID:O15VsMWv0
>>> 41
>外部板は誰が管理を買って出るかが問題なんだよなあ…

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131039051/43
> 43 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/04(金) 04:03:03 ID:YqY0zMG+0
>過疎により一層拍車掛けてどうすんですか。
>それに、その案だとどうせ2chにも重複スレが立つと思いますけど
>結果なんの解決にもならないんじゃないですか。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131039051/45
> 45 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/04(金) 04:11:21 ID:UVHz9bia0
>>> 41
>新板案なら2ch内でどうにかできるでしょ？
>2ch外に行けっていうのは本当に追い出されてる感じだ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131039051/47
> 47 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/04(金) 04:13:53 ID:IzQCrsfx0
>ゲーム系とかアニメ系とか他板から来て情報残してくれる
>こともあるからね。２ｃｈにスレがある意味は大きいんだよね。
>したらばじゃ人来ないでしょう。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131039051/60
> 60 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/04(金) 08:55:57 ID:f3ZoOJzr0
>dat落ちしやすいスレの外部板（したらば等）への移転案もあるが、
>管理の問題もあり、また現状でも多数の板がしたらばには存在するが、
>全く利用されていないことからも、外部板への意向は難しいものと予想される。
10ちょろ ★
垢版 |
2005/11/13(日) 07:18:08ID:???0
コピペすんな
NGNG
>>3
新板と別のアプローチで相当数のスレの確保が出来るのでは？
ローカルルールとSETTING.TXTを見る限り、その余地はまだ残っているようだが

>>7
プレゼンするのにログ嫁って
見る人が見る人ならそこで終わるぞ
NGNG
プレゼンって、どういう風にするか良く考えた方が良い。
正直、コピペだけで済まそうものならアウトと思ったほうが良い。
他人の言葉では駄目。自分の言葉で本音を書きなはれ。
回りくどいのは、絶対駄目。
NGNG
自分達が求めたい環境を望むなら、それなりの努力や犠牲は
必要かもしれない。それくらいは念頭に置いた方がよい。

逆に考えると、スレ立ててプレゼンしてみろと言われているのは
最後のチャンスと思ったほうが良いかもね。

ま、いち野次馬の発言ですけどね。
2005/11/13(日) 07:58:36ID:S6x+4xF20
まぁ、全速力で「分割される」から離れいってることは確かだろなぁ
2005/11/13(日) 08:10:58ID:0uPiziDS0
今回の声優板分割の話は、
1日1レスすら無いような過疎スレをdat落ちから救済する(しかも2ch内で)ことが目的です。
声優板の大多数の人たちは困ってないし、
サーバーの負担で問題が発生しているわけでもありません。
(その辺をごまかして、さも声優板全体が困ってるかのごとく説明しようとする人がいるから
よくわからない話になってくる。)

だから、

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1130903890/586
>586 ：自治スレにて板分割案検討中 ：2005/11/03(木) 22:24:25 ID:l/fxtn2Y0
>困ってる人ってのは、
>昼休みに携帯から１回、帰ってPCから１回、
>の保守作業すら出来ない人の事ですか？
>
>てめーの努力不足を棚に上げて何言ってやがる。
>スレ落としたくなくて、しかも自分が頑張らなきゃスレが落ちる、
>なら頑張りゃいいだけじゃねえか。
>保守を怠っておいて困っただ助けてだﾋﾟｰﾋﾟｰ泣くな。
>そんなんで運営側が動くと思ってんの？

こう言われてしまえば何も返す言葉は無いわけで、
もっとdat落ちが激しい板だっていくらでもあるし、
逆に、dat落ちなんか無縁の板もいくらでもあります。

よって、分割する、しないは、管理者の気分次第で決定される事項
「なんかdat落ちで困ってる奴らがいるみたいだから分割してやるか」-->分割
or
「dat落ちで困ってるなんて言ってる奴らはどっかいっちまえ」-->放置
としか言いようの無い話です。

ちなみに>>8>>9は
>>7
>その板でそういった発想を持つ人は少ないようですね。
への反応。


個人的には、分割するだのしないだの、2分割にするだの3分割にするだの、
とにかく自分の意見を通そうとするだけで一切の譲歩をせず
他人の意見を全く聴かないような人間がやたら多く、
板内ですら意見をまとめられないような状態の声優板に対しては、
分割なんてせず当分放置で晒し者にしておくのが賢明な判断だと思います。
2005/11/13(日) 08:12:03ID:ANRcdU0J0
自分たちの分割議論とプレゼンとは全く別のもの。
なぜ声優板が必要か、そしてなぜそんなにスレ数が必要なのか
分割がどうのこうのでなく、この２点に絞って「声優って何？」って
感じの人にも解りやすく、そして納得できる意見を持ち出してくること。

それができなきゃ声優板自体がなくなってもしかたない状況だと認識するように＞声優板
2005/11/13(日) 09:11:17ID:FJSGvjKr0
声優板分割を求める理由は、現在のスレ数では需要に不足しているからです。
これは、声優の活動範囲が思われるよりずっと広い事に理由があります。

現在声板はアニメ鯖にありアニメカテゴリ扱いですけど、アニメの声は声優の仕事の一部です。
洋画の吹替えから番組ナレーション、ラジオパーソナリティといったメディア活動もあれば、
駅やデパートの案内、携帯等のメッセージのような生活に密着した裏方仕事もあります。
近年はCD販売やイベント出演といったアイドル活動も非常に盛んです。

ファン層も、第0次声優ブームと言われる昭和４０年代の洋画の吹替え声優ファンに始まり、
ヤマト・ガンダム・セーラームーン・エヴァ等のヒット作と共に起こる声優ブームで増え続け、
10代から50代ぐらいまで幅広く存在します。

なので声優の話題というのはあちこちで出たりするのですが、知らない人にはさっぱりなので、
よくうざがられます。という事で、同好の士が集まる場所が２ｃｈ内に求められるわけです。
しかし同じ声優を扱うといっても上記のような理由でその対象・切り口は多岐に亘り、
かつスレの流れにも差が大きく出てくるわけです。

だから>>2の頻繁な圧縮と言うのは、求められる話題の数に対して保持スレ数が不足して
結果マイナー、というか頻繁には2chに訪れない層がメイン住人のため回転が遅いスレが
次々と落ちている事を示します。（むしろ一般層に知名度の高い人のスレの方が落ち易い)

この状況は、外部板の利用やLR改正等の自治活動で解決するものではなく、
声優板分割による枠の拡大と利用者の棲み分けが必要と考える次第です。
18ちょろ ★
垢版 |
2005/11/13(日) 09:13:11ID:???0
なにいってるかさっぱり感
2005/11/13(日) 09:27:18ID:ANRcdU0J0
>>17
＞なので声優の話題というのはあちこちで出たりするのですが、知らない人にはさっぱりなので、
＞よくうざがられます。という事で、同好の士が集まる場所が２ｃｈ内に求められるわけです。
「うざがられる」のと「２ｃｈ内に求められる」は繋がりません。
「うざがられる」なら2chの外でやるべきでは？
なぜ2chでやらなきゃいけないのかってところからご説明ください。
2005/11/13(日) 09:49:47ID:C5PhmZzZ0
門外漢なので、よくわからんけれど。
つまり声優の人数に対してスレ保持数が７００程度じゃ足りないから
分割してスレ数を増やしたいといいたいのかな？

スレの保持数ってのは増やせないんでしたっけ？
2005/11/13(日) 10:03:35ID:8edZpCLE0
>>20
以前は700より多かったんじゃないかな

ただ、最近分割があった板の前例を見ますと
・鯖の過負荷
・板違いスレの大幅増加
等の理由があったように記憶しています

要望されている最大の理由というか本音が、dat落ち回避のような気もしたりして
（スレ一覧ざっと拝見しましたが重複っぽいスレもありますよね）
2005/11/13(日) 10:06:21ID:471EKsIz0
とりあえず、意見をまとめもせず我勝手に展開するのはやめてもらいたい。
グダグダとしたやりとりにして呆れられようとする工作かもしれんが。

>>20
鯖毎に固定です。
2005/11/13(日) 10:38:22ID:ShtN8KvZ0
>>17
声板分割反対派から一言。

＞同好の士が集まる場所が２ｃｈ内に求められるわけです。
＞しかし同じ声優を扱うといっても上記のような理由でその対象・切り口は多岐に亘り、
＞かつスレの流れにも差が大きく出てくるわけです。

分割推進過激派は「需要にタイしてスレ保持数が足りない」とお題目のように唱え、
一般層に知名度の高い人のスレですら落ちると繰り返すが、
実際問題、需要がないから書き込みが増えない→落ちる。ってのが現状。
需要があるスレならば落ちても必ず立て直されるが、立て直されることすらめったにない。

分割議論中に「なぜ2ｃｈでなければいけないんだ？」「外部板を使うことも検討したら？」
と言う意見に対しては「外部では人が集まらない」と執拗に2chでのスレ維持にこだわり、
スレ保持数が足りないから落ちる→もう一つ板をよこせ、と駄々っ子のような意見を述べるばかり。
その2ｃｈですら人が集まらずに落ちるスレッドを維持しなければならない理由ってなに？
芸能ジャンルにある板には全芸能人のスレがあるのか？プロ野球板には全プロ野球選手のスレがあるのか？

そのスレが必要ならば、圧縮前のタイミングで自分が情報なり感想なりを書き込めばいいわけだが、
その程度のことすら出来ずに板を分割しろとか言うのは、
人気スレから不人気スレ、雑談スレまで声優板内のスレッドを幅広く楽しんでいる者には迷惑でしかない。
24ちょろ ★
垢版 |
2005/11/13(日) 10:40:21ID:???0
>>23
説得力ある～
2005/11/13(日) 11:38:44ID:w+Ikqyq50
外部板だと○○だからという予想をするよりもまず立ててみてから考えればいいんじゃないの
人が集まらないならTOPからリンクするとか色々宣伝方法はあるでしょうに
2005/11/13(日) 11:48:35ID:FJSGvjKr0
>>23
需要がある・ないの捉え方が違う。
板に張り付いてる人ばかりじゃないし、数日来ないだけで落ちるのはキツイ。
本当に需要が皆無ならスレの建て直しもないが、建て直され続けるから
圧縮が起こる。（間隔は現在７日ほどで更に減少傾向）
この圧縮間隔を伸ばすには分割が最適ではないか、という事。
2005/11/13(日) 11:57:36ID:e5dnBDJW0
ちょろ ★氏ね
2005/11/13(日) 12:28:19ID:Ml1/cgvf0
>>23
> 芸能ジャンルにある板には全芸能人のスレがあるのか？プロ野球板には全プロ野球選手のスレがあるのか？

もちろんありません
需要のあるスレだけでいいと思っています
しかし、現状では需要のあるスレすら維持できません

プロ野球板には野球殿堂板が、有名芸能人板には男性俳優板や女優板や
懐かしアイドル/芸能人板が存在し、
流れの遅い話題の受け皿となっています

現状の声優板は、それらの話題全てを一つの板で取り扱っている状況であり、
過酷な椅子取りゲームが展開されています

★声優板にも、マイナーな話題を扱う板が必要です★

今のままでは、人気アニメの人気声優(特に女性)の話題で占有され、
あまりオタク向けアニメには出ないベテラン声優や、
まだ新人で人気の出ていない声優や、
既に引退した懐かしい声優の話題のスレが存在できず、
声優という分野のかなり偏った一部のみを取り扱う板であり続けます
2005/11/13(日) 12:45:14ID:w+Ikqyq50
だから立ててみてから考えればいいじゃん
一時避難的な役割としてでもさ
駄目だったらまた改めて考えればいいのではないかとおも

要は鯖のスペースを確保してまで分割する価値があるのかどうかじゃないのかな
2005/11/13(日) 12:47:15ID:APTEbYu40
ほうほう、声優は色んな活動してるから最新の話題の供給量が違うって事かぁ。
だから、最新の話題がない人だったりすると落ちてしまう。
ベテランや懐かしい人の話したいけど続かない、と。
ラジオあたりでレギュラー番組持ってると毎週話題あるんだろうけど。
2005/11/13(日) 12:52:28ID:8edZpCLE0
>>28
＞しかし、現状では需要のあるスレすら維持できません

需要があるなら落ちないように思えて仕方ないの
1日何回も圧縮くる板の、さほど人が多くないスレでも落ちない例は珍しくないし

＞声優という分野のかなり偏った一部のみを取り扱う板であり続けます

それってやっぱり、外部板の役目ではないのかしら

これまでの流れを拝見してきたけれど、住民サイドで出来る事がまだあるのに
やらないで、新しい板ちょうらいちょうらいってだけ言ってるような
外の人が見ると、そういう風に思ってしまうの
2005/11/13(日) 12:55:43ID:T05DbRYPO
現在、ラジオ・アニメでレギュラーを持っている人気声優でもスレが落ちています。
特に男性声優スレ。
NGNG
プレゼンの場じゃなかったっけ？議論スレじゃないよね？
このスレって。ちょっと読んでみたけど。
プレゼンしているのは、ちょっとだけのような。
2005/11/13(日) 13:02:29ID:ANRcdU0J0
反対派の意見は人を納得させる意見だけど、
推進派のは自分の意見を押しつけようとする意見にしか見て取れない。
もっと説得力あるレスを書かなきゃ。

ほんとにほんとのラストチャンスなんだよ、このスレ。
2005/11/13(日) 13:03:34ID:APTEbYu40
>>32
人気ってのはよく分かんない。
人気がある事が話題がある事（話題にしたい事がある）でも無いし。
人気があるからスレが無くてはいけないという事でも無い。

男性のスレが落ちやすいって事かなぁ。
2005/11/13(日) 13:35:19ID:j8wnsFX70
>>23
分割反対と言ってるが、とするとLRを変更することによって
圧縮問題を解消しようとお考えですか？
だとするとネタスレを抑制する方向になるわけですが
余計声優板内のスレッドを幅広く楽しんでいる者にとって不都合では？
前回の圧縮発動時の足切りラインは1日半でした。
スレの流れが速い住人にとっては需要がないから落ちて当然と思われるでしょうが
週に３レスずつの進行のスレでもコミュニティーは形成されているんです。
1日に何百もレスが付く声優はほんの一握りですよ。
必然的にそういう住人のほうが数も多くなりますが、声優板ってそれだけを語る場所ではないです。
それに保守合戦を推奨するようなやり方はどうかと・・・。
2005/11/13(日) 13:38:03ID:w+Ikqyq50
ここで議論しないで
プレゼンだけにして

運用情報板の歩き方
http://mhr.s60.xrea.com/operate/
の【運用情報板で要望や相談をするに当たって】
でも読んできて下さい。

ていうかここに書き込むならそれぐらい調べろと（
2005/11/13(日) 13:42:09ID:APTEbYu40
ネタスレってどんくらいあるのかな
2005/11/13(日) 13:55:07ID:j8wnsFX70
>>29
何故需要があるスレを挙げたら外部へ逝けということになるんでしょうか？
そのやり方は避難じゃなくて排除ですよ。
人気のある若手女性声優だけが声優ではありません。
何かをLRで規制したり排除するより、声優を語れる場が増えることは
今以上に「声優」というものを幅広く語れるということなります。

>>38
分割議論スレ>>13によりますと300
2005/11/13(日) 13:57:43ID:w+Ikqyq50
>>39
落ちるってことは需要がないから
避難も排除も受け取り方の違いなだけでやってることは一緒
あと俺は声優なんて知らんから内部の事情なんてわからんていうかどうでもいい
板を分割するほどの価値があるのかどうかだけをわかりやすくプレゼンしてください

あと>>37
2005/11/13(日) 14:02:54ID:0t8YrHTc0
マイナーな声優語りたければ自分でサイト作ってそこでやれよ
他人任せな奴だな
2005/11/13(日) 14:04:59ID:APTEbYu40
>>39
多いんですね

どんなスレがあってどんなスレが落ちるのかというのはなんとなく分かりました
で、イマイチ何が欲しいのか見えないんですが
2005/11/13(日) 14:12:06ID:j8wnsFX70
>>40
レスつけただけで議論になるんですか？　別に議論じゃないですよ
＞落ちるってことは需要がないから
それは本質的ではないですね
何故ならそもそもスレ保持数が足りない場合では
需要があっても競争原理で足切りされてるだけですから
＞避難も排除も受け取り方の違いなだけでやってることは一緒
なんでそれを分かってて避難すれば？と板住人でない人が言えるんでしょう
避難の喚起も当事者によっては排除されることになるんですよ。
これはあなただけではなく2chから出てけと考えてる人にも同じです。
＞板を分割するほどの価値があるのか
価値って簡単に言うけど誰にとっての価値？
価値なんて人それぞれでむしろそうだから考えに相違が生まれるものでは？
2005/11/13(日) 14:13:06ID:+M1hk7nz0
>>36
スレの流れが速い住人にとっては需要がないから落ちて当然と思われるでしょうが
週に３レスずつの進行のスレでもコミュニティーは形成されているんです。

「そういうコミュニティーは２ちゃんねる向きじゃないから、外部に頼れ」って事なんですかね
だからこその壺である、との見方も出来るな
2005/11/13(日) 14:18:12ID:j8wnsFX70
どうしても2ch外に排除する方向で話を持っていきたい人がいるようですね
1日半レスがないだけで２ちゃんねる向きじゃないとまで言う始末
2005/11/13(日) 14:27:44ID:APTEbYu40
あれ、議論見せてプレゼンに変えようと思って
手伝いのつもりで書いてたのに議論じゃないのか。
自分は正しいって事を全面に出したい人だったりするのかな。
苦手なタイプだ。逃げよう。

で、ここに書いてプレゼンする相手は住人じゃないですよ。
住人じゃないからわからない。これ最低。
価値に相違があるというのを分かりやすく説明して
出来れば具体的にこういう板が欲しいですってまとめられるといいんじゃないかなぁと思った。
これでも使用者の総意じゃないだろうけど、そういうのが求められてるんじゃないかなぁ。
2005/11/13(日) 14:29:11ID:w+Ikqyq50
ぎろん 1 【議論】（名）スル

それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。
「―をたたかわす」


どうでもいいや
議論スレならスレストでいいんじゃね？
2005/11/13(日) 14:30:59ID:w+Ikqyq50
っと今見たら>>1ですでに
＞そんな思いをここで語りましょう。
ってなってるね

プレゼンはうわべで元から議論スレだったのか
私が間違っておりました
あとはどうぞご自由に
2005/11/13(日) 14:32:02ID:CXniUnXj0
ID:w+Ikqyq50は間違ってるからスルーして続けましょう。
NGNG
分割推進派の人はね、人の価値観はそれぞれと書いてるけどさ。
それは、当たり前なんですよ。
そこを強調されると、良い感じがしない。

せめて、板分割するならこういう声優板に、このようなメリットがあるとか、
逆にデメリットが予想も出来るとか、書けないのかなぁ。
板を作れる人を納得させる必要があるんだよ？
板作る人は、声優板の詳しい事情は知らないんだよ？
その辺は、分かってるのかなぁ。。
2005/11/13(日) 14:50:27ID:???0
>>23
＞そのスレが必要ならば、圧縮前のタイミングで自分が情報なり感想なりを書き込めばいいわけだが
>>24
＞説得力ある～

これって保守合戦OKって事？
以前、「保守は荒らし」ってどっかの誰かさんが言ってたような気がしたんですけど。
2005/11/13(日) 14:54:31ID:mIU3GK+J0
保守代わりに話題を振るんだから
保守を目的とした内容のない書き込みとは違う
2005/11/13(日) 14:57:48ID:sISovg3mP
分割について自治スレで話し合いました。
あーだこーだでこうなりましたので、何卒御検討下さいますよう、よろしく御願い申しあげます。
じゃなくて、分割しろよ糞運営、って事でしょ。
54動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 15:04:45ID:lGjLsCJH0
ID:w+Ikqyq50
氏ね
55ちょろ ★
垢版 |
2005/11/13(日) 15:05:56ID:???0
ここへの書き込みが少ないと言うことは
結構マイナーな話題なんですね

勘違いしちゃった
2005/11/13(日) 15:07:20ID:w+Ikqyq50
；ﾟдﾟ) ＜あえて生きてみるらしいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
2005/11/13(日) 15:16:40ID:j8wnsFX70
>>55
なんか分割議論スレでまとめてからこっちに来るという人がいるみたいですが
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131039066/l50
2005/11/13(日) 15:22:49ID:???0
>>52
その差は限りなくゼロに近づくでしょうね。
2005/11/13(日) 15:23:05ID:LycHG05Z0
；ﾟдﾟ) ＜ちょろ ★に見放された。声優板の狼。化がほぼ確定しました。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
NGNG
>55
あんまりいじめなさんな。気持ちはわかるけど。
2005/11/13(日) 15:33:54ID:Ml1/cgvf0
声優板の住人はお行儀がいいので

分割を切望する住人というのは有名声優のファンではなくて、
すぐにdat落ちしてしまうようなマイナーな声優のファンなので、
相対的に人数が少ないのは確かです

しかし、需要はそれなりにある筈で、もし落ち着いて話のできる場さえあれば、
存在したであろう人のスレはいくらでも思いつきます

その場を2chが用意すべきなのか、という点が議論の分かれ目ですが、
声優について話をする為に人が集まるコミュニティが事実上2chのみで、
外部サイトに避難するならこれから避難先を開拓する必要があり、
さらに扱う内容がマイナーなものでは、うまく行く見通しがかなり暗いです

だから、声優についてメジャーでない話題を扱う場を2chが提供して下さい
2005/11/13(日) 15:36:52ID:/dJRgPE30
ところで分割案は？
声優メジャー、声優マイナーという分割なの？
2005/11/13(日) 15:42:40ID:j8wnsFX70
>>62
出てる案としては声優と声優サロンだけど

アニメ板のように声優板で個人スレ・アンチスレのみの板
サロンはその他って線引き
2005/11/13(日) 15:44:33ID:4vPnXphV0
ま　た　サ　ロ　ン　か
2005/11/13(日) 15:46:21ID:Ml1/cgvf0
>>62
意味的にはそうです
マイナーと言い切ることに躊躇いがあるので、
いろいろ名目には苦心しています

単純に現行の声優板を2つに割って、スレ保持数を2倍にするだけでも、
dat落ちの危険性はある程度下がると思いますが、
できればマイナーな話題用をきっちり分けて欲しいと思います
2005/11/13(日) 15:53:44ID:j8wnsFX70
>>65
その案には向こうじゃ決まってないぞ
分割議論する上で分け方は明確な基準がわかる分け方ということで
個人スレ・アンチスレとその他ということになった
それとも分割ではなく新板を貰うということで想定してるのか？
2005/11/13(日) 15:56:29ID:iamED3wl0
声優の活動範囲の性格上、メジャーとマイナーの線引きを
誰にでも判る形にするのは非常に難しいと思われます。

㌦はどこから㌦なのか、洋画の吹き替えでメジャーな人はどっちに属するのか、
まだ位置付けの定まっていない新人はどっちに属するのかetc...
2005/11/13(日) 16:01:49ID:Fi9EuBJOO
一番線引きが明確で、尚且つ分け方として理想的だったのが>>63のやつだったはずなんだけどな
2005/11/13(日) 16:03:21ID:ANRcdU0J0
どう分割するかは分割が決まってから考えろ。
なぜ分割が必要かも訴えないでそんな議論してても無駄。
2005/11/13(日) 16:04:00ID:/dJRgPE30
スレッドランキングでみると１日の投稿数は５０００ぐらい
同じカテでみると漫画板と投稿数は同規模。
漫画は、漫画サロン・懐かし漫画、少年漫画・週間少年
漫画・少女漫画、漫画キャラと別れている。
それに比べ声優は、他に分散出来る板がない。
アニメあたりで出来る可能性もあるが基本的に板違い。

そう考えれば、スレ保持数が増やせない現状としては分割
してスレ保持数を増やしてもらいたい。

と言う理由では弱いかな？
2005/11/13(日) 16:05:54ID:j8wnsFX70
>>69
どう分割するかすら決まってなければ分割をお願いすることすらできませんが？

2行目の前半だけ同意（分け方はもう決まってるので）
2005/11/13(日) 16:07:46ID:ANRcdU0J0
>>71
つまり分け方が決まっていないので分割はお願いしないって事ですね。
それじゃこの話題はここまでってことで。

時間の無駄でしたね。
2005/11/13(日) 16:08:40ID:j8wnsFX70
>>70
声優と漫画を比較するのはどうかと
それに他板がこうだからこうすべきってのは
分割賛成派にしろ分割反対派にしろ
本質的ではないためやってはいけないことだ
2005/11/13(日) 16:10:20ID:rjh1G2o20
>>67
現行では判断が難しい人もいるから、とりあえずマイナーでスタートして、
ある一定のところでメジャー昇格。とりあえずはコレでどうよ？
2005/11/13(日) 16:11:30ID:Fi9EuBJOO
>>74
個人の主観で線引きすら出来ないと思うんだが
2005/11/13(日) 16:12:47ID:j8wnsFX70
>>74
向こうで決まってないことはこっちに持ってこないでくれる？
それとここは「分割」を検討してるスレだから
「新板」としてだったら専用スレに書いてね
2005/11/13(日) 16:14:49ID:iamED3wl0
現状認識としては
・板としては1日の書き込み量はそれほど多くない。
・声優の活動範囲の手広さ故、㌦系の板と職能系の板が
　1つ押し込まれているような状態になってしまい、前者の展開速度で後者のスレが頻繁に
　dat落ち、結果「声優」の話題を扱う板としては正常に機能していない。

でいいかな？
2005/11/13(日) 16:15:24ID:bS8L5D6V0
プレゼンやらずに揚げ足取ってばかりの人がいますね。
2005/11/13(日) 16:16:57ID:Ml1/cgvf0
線引きの問題は後からじっくりでもいいと思います

仮に問題と需要がはっきりしていて、分割の必要性があるのが
判っているのに、線引きが曖昧だから却下というのでは
余りにお役所的
2005/11/13(日) 16:21:30ID:rjh1G2o20
>>78
スマン 俺だ 逝ってくる
2005/11/13(日) 16:23:31ID:???0
>>77
そんな感じですね。

補足すると、声優の活動範囲は広い割りに、各種活動の専門板（アニメ・映画・ラジオ・音楽・舞台など）
では声優の個別の話題ができない、あるいは非常にしづらく、
結果、「１つの板に押し込まれているような状態」になっていると思います。
2005/11/13(日) 16:26:07ID:bS8L5D6V0
>>80
多分別の人だと思ふ
2005/11/13(日) 16:31:06ID:ANRcdU0J0
前回、前々回あたりの圧縮でdat落ちしたスレのうち
いくつぐらいのスレが立て直されたかの本数・比率って出せませんかね？
（同じ声優のスレをカウント、板違いのスレは母数に含まず）
保持数が足りないって訴えるなら、いくつスレが落ちるかではなく
こっちの数字のほうが有効だとおもいますよ。

>>79＞分割の必要性があるのが判っているのに、
判ってるのは声優板の人らがほとんどで第三者には判かっていない、
それを判ってもらう場がこのスレなんですよ。
2005/11/13(日) 16:37:43ID:Ml1/cgvf0
現状でdat落ちしているスレの殆どは要らないスレです

毎日保守書きこみをすることが常態化しており、
あるいは、何度もdat落ちしたスレはもう立てるのを諦め、
結果として今あるスレだけが生き残り、
前回の圧縮以降に立った駄スレが落ちます

しかしそれは、現状で足りているということとは全く違います
2005/11/13(日) 16:38:45ID:iamED3wl0
>>81
そうですね。有り体に言ってしまえば、各板から「声優話は声優板に行け」と
出されて（あえて「叩き」とか「追い」は付けない）現在の形になりましたし。
2005/11/13(日) 16:49:10ID:sISovg3mP
男性声優と女性声優に別ければいいんじゃね？
2005/11/13(日) 16:52:09ID:ANRcdU0J0
>>84
ふむ。それで>>61のレスになるのですね。
では、そういった状態は分割されて２板になれば解決するのでしょうか？
声優という仕事で括られるかたがどのくらいいるか判りませんが、
マイナーな方のスレも需要があると言われるとなると、
どのくらいのスレ数が必要になるか見当がつかないのですが。

声優板のスレ一覧には特定の声優によらないスレも多数あります。
その辺も保持数不足に影響していると思うのですが、それらのスレの必要性や
必要数ってのはどんなものなのでしょう？
2005/11/13(日) 17:02:02ID:Fi9EuBJOO
基本、小太郎氏の見解であってますよ

個人の本スレ、アンチスレを扱う「声優個人」
声優の声優以外の活動など個人以外の話題が「声優総合」
加えるとスレの数もこの二つならほぼ同数ですし
2005/11/13(日) 17:16:18ID:iamED3wl0
私見
・LRやSETTING.TXTの変更は、価値判断の大枠が統一された板では効果を発揮しますが、
　現在の声優板のような立場の強いA群とそうでないB群のように分かれてしまっている板では、
　A群への圧迫はB群の保護にはならず、むしろB群への更なる圧迫となってしまい、
　板機能の不全が進む恐れがあると思われます。
2005/11/13(日) 17:30:06ID:j8wnsFX70
>>89
それは違うかと
スレ違いになるので書かないが
2005/11/13(日) 17:41:13ID:Ml1/cgvf0
>>87
必要数は、正直よく判りません
あればあるだけ使うのではないかと思います
そのへんは、他の板と同じ原則で、書きこみが無かったら落ちるでいいと思いますが、
マイナーとメジャーを直接戦わせる状況は避けないと、正しい需要の判断ができません

今年の6月、保持数1200だった時と現在の、
1日あたりの書きこみ数の分布のデータを付けます
6月
0.0-0.5 posts: 184 threads(14.5%)
0.5-1.0 posts: 324 threads(25.5%)
1.0-1.5 posts: 200 threads(15.7%)
1.5-2.0 posts: 131 threads(10.3%)
2.0-2.5 posts: 81 threads( 6.4%)
2.5-3.0 posts: 57 threads( 4.5%)
3.0-3.5 posts: 46 threads( 3.6%)
3.5-4.0 posts: 26 threads( 2.0%)
4.0-4.5 posts: 24 threads( 1.9%)
4.5-5.0 posts: 21 threads( 1.6%)
合計86.0% 残り14.0%(178)

現在
0.0-0.5 posts: 8 threads( 1.1%)
0.5-1.0 posts: 65 threads( 9.0%)
1.0-1.5 posts: 85 threads(11.7%)
1.5-2.0 posts: 84 threads(11.6%)
2.0-2.5 posts: 56 threads( 7.7%)
2.5-3.0 posts: 77 threads(10.6%)
3.0-3.5 posts: 35 threads( 4.8%)
3.5-4.0 posts: 28 threads( 3.9%)
4.0-4.5 posts: 29 threads( 4.0%)
4.5-5.0 posts: 23 threads( 3.2%)
合計67.6% 残り33.4%(242)

この、1日の書きこみ数が1以下だった500程度のスレが、
そっくり無くなってしまったと推測します
NGNG
需要が判断できないって、、
それは、禁句のような気がする。
NGNG
だって、分割推進の人たちは、需要があるから板分割をして欲しいと
プレゼンをしないと駄目なんじゃないの？
分割してからではないと、需要判断できないというのは
プレゼンとしては、致命的にマズイと思うけど？
2005/11/13(日) 18:04:16ID:UuH+UV5Y0
60年代から活躍していたベテラン声優もいれば、
最近デビューしたマイナー声優、ヒットアニメに出演中のアイドル声優。
数を挙げたらきりがないほどに、声優さんは存在します。
出演数の夥多に関係なく、それぞれが好きな声優を語る為の場所としては、
保持数700という枠は、あまりにも狭すぎます。
単純な声優の数だけでいえば、2000人を超えます。
所属事務所や作品等でくくったとしても、声優さんはそれぞれ個別の活動を行っているので、
スレの一本化、集約化も難しいです。

以上を踏まえて、声優さん個人を語るスペースが今よりも多く必要であると考えます。
2005/11/13(日) 18:06:11ID:j8wnsFX70
>>93
需要ってこれのことですよね？


※　条件２についての補足
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？

A：（BG★の回答）
　1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
　2) 人口の多いと考えられる板。
　　100位以下は必要ないんじゃない?
　　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
　3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)
2005/11/13(日) 18:10:22ID:sISovg3mP
↓以下ループ
NGNG
>>95
それは、BG ★さんの一見解ですよね。

声優板の人たちに対しての需要の事を私は言いたかったのです。
>>91さんの内容を見ると、分割してからじゃないと正しい需要が判断できない。
と、書かれているのが非常にマズイのではないかと思ったわけで。
2005/11/13(日) 18:34:33ID:Ml1/cgvf0
判らないというのは、そんなに要らないかもしれない、という意味ではなく、
全然足りないかもしれない、という意味でした

マイナー用の板は一つあればなんとかなると思いますが、
それが抜けたからといって、元の板の状況は相変わらず
頻繁に板圧縮を繰り返すと予想します
そもそも、抜けるのではなく、マイナー板に新規で立ったり
復活するパターンが多いでしょうし

で、その時に落ちるスレというのがただの駄スレなのか、
新たに発生した需要のマイナーではない声優のスレなのかの見積もりが困難です
需要のあるスレで、それがマイナー板に流れ込んできては意味が無いので、
メジャー板はメジャー板で十分な保持数を確保して、
板圧縮の頻度を抑えるのがより望ましいと思います
NGNG
>>98
その発言。>>2の事を知っての発言ですか？
圧縮設定は板単位ではないのですよ。

もう、私は静観しますね。
後は、ちょろ ★さんに任せます。。
2005/11/13(日) 19:02:53ID:0uPiziDS0
外部板について

声優
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1886/

声優板 避難所
２ちゃんねる声優板でdat落ちしやすい声優さんの話題を扱う為の避難所です。
使い方のルールやマナーは２ちゃんねると同様です。
http://jbbs.livedoor.jp/anime/3409/


特に避難所の方は、今日出来上がって、スペースが提供され、
過疎スレがdat落ちする心配もなく維持できるというのに、書き込みが全く無い。
やはり、1日1レスすらないような過疎スレを、なんの努力もせず2ch内で維持したいという
ごく一部の駄々っ子の要求としか言いようがないです。

駄々っ子が「板ほしいよ～」と騒いでるだけなので、
いざプレゼンしてみろと言われると、筋の通った説明ができるはずもなく、住民沈黙。


このへんで終了って感じじゃないでしょうか。
2005/11/13(日) 19:03:31ID:9sdFqBwZ0
元々分割話というのは声板の需要から発生したものじゃなくて、枠を欲しがる一部の人たちの主導で
話が進んできたようなものです。彼らには説明責任という発想が欠けているので、自らが正しいと思う
主張のみを繰り返す性癖があるのです。そして議論は極少数の人間でループしていました。

今いきなりプレゼンしろと言われてもできるわけがないのです。なにしろ分割議論スレを分けたのも
つい数日前のことで、何ヶ月も議論してきたという主張の割に、議論のたたき台とすべきテンプレも
板住人が見てもわけわかめ状態。分割相談スレに出された申請が実際に住人が出したものかは
わからないですが、いずれにしても誰かが見て妥当な議論かどうかを証明する努力をしていません。

>>7はプレゼンではなく、それ以前の状態だから察して下さいね、という意味で書いたのです。
ここまでのやりとりでそれはもう理解されているとは思いますが、分割を申請する段階ではなく
当面は板の自治努力でできることを模索している状態です。

簡単ですが、経緯だけを説明してみました。分割推進派の皆さんには異論もあるでしょうが、
こういう見方をしている人間もいるということで。
2005/11/13(日) 19:03:35ID:8edZpCLE0
>>98
＞マイナー用の板は一つあればなんとかなると思いますが、
＞それが抜けたからといって、元の板の状況は相変わらず
＞頻繁に板圧縮を繰り返すと予想します

だとしたら、万一分割案が通ったとしてもまた
圧縮がきついといって揉めそうな気がするのは、気のせいなのかなかな
2005/11/13(日) 19:07:03ID:j8wnsFX70
>>100
過疎スレ住人でない香具師が隔離目的で作った掲示板に誰が行くんだよｗ
2005/11/13(日) 19:15:17ID:ANRcdU0J0
>>102
たとえ３板４板であろうが需要があって2chに必要だって思われれば分割される可能性はあるんだけど、
やっぱりどう贔屓目に見ても「分割する必要がある」と第三者に思わせるだけの説得力ある意見が
出てこないよねぇ。
2005/11/13(日) 19:18:15ID:Fi9EuBJOO
とりあえず今の声優板のスレ数（多少の誤差あり）

男性声優：100
女性声優：210
業界、番組等：50
対決、ネタ等：340


あと外部板については今日になって入ってきた話なのであまり分割には関係ないかと
2005/11/13(日) 19:21:45ID:oq3Am2P00
>>103
じゃあ、過疎スレ住人が隔離目的じゃなく作ればいいんじゃね？

>>105
その選択肢を用いれば、そもそも分割する必要がなくなるわけだから。
真摯に検討してみる価値はあると思うぜい？
2005/11/13(日) 19:22:42ID:ShtN8KvZ0
ここまで分割推進派の意見を読ませてもらった。
需要が少ないスレッドを立てたい・維持したいから「分割したい」という希望と理由は述べられているが、
声優板を分割してまでその需要が少ないスレを維持する「必要」があるのか？
という理由にはまったく触れられていないように思う。

>>88
＞個人の本スレ、アンチスレを扱う「声優個人」
＞声優の声優以外の活動など個人以外の話題が「声優総合」

つまり、分割希望を持つ人が多いマイナー声優スレは「声優個人」に入ると。
たとえ今、雑談系スレを分離してスレ数を半分に分けたとしても、声優は次々とデビューするよ。
再び「声優個人」板があふれた場合、また運営サイドに
「マイナー声優スレ存続の為に分割してください」とお願いするのか？
需要に基づくスレッドの自然淘汰は認めないというスタンスなのか？

希望を述べるだけではプレゼンにもディベートにもならないんだ。
分割推進派の意見は自治スレの議論の時からループの繰り返しでまったく進歩が見られない。
現状を変えたいのなら多くの住民を納得させられるぐらい意見を練り込んでくれ。
2005/11/13(日) 19:28:29ID:j8wnsFX70
>>107
＞声優板を分割してまでその需要が少ないスレを維持する「必要」があるのか？
そりゃ当事者にとっては必要はあるでしょ
ただそれは第三者にはまず伝わるものじゃないでしょ　それともそれを伝える努力をしろとでも？
あとこれって議論にならない？
2005/11/13(日) 19:32:14ID:HwS9/loZ0
＞ただそれは第三者にはまず伝わるものじゃないでしょ　それともそれを伝える努力をしろとでも？

そこをあきらめたらダメだと思うんだけどね。
なんていうか、細かなところよりは、そういう過疎になりがちな話題でも
その話題に対して持っている熱意とかが伝われば道は開けると思うのよ。
2005/11/13(日) 19:34:24ID:iamED3wl0
いや、今必要なのは第三者に判る形で分割の必要性を提示すること。
そのための伝達の努力は必要でしょう。
「お前が理解できなくても俺は要るからくれ」じゃ誰も聞かないと思いますよ。
2005/11/13(日) 19:35:04ID:oq3Am2P00
分割に頼らない解決法もちったあ考えりゃいいのに。

自分らで管理運営するのが面倒だからって、
なんでもかんでも2ちゃんでやってもらおうと思うなよ、と。
2005/11/13(日) 19:41:47ID:Ml1/cgvf0
>>91 の現在の書きこみ数が3未満あたりが、
大まかにマイナーな声優という感じです
全部で368スレあります
そのうち、ネタスレ等を除外すると、234スレになり、
これがマイナー板に移動すれば、その分だけ楽になります
マイナー声優はファンは少なくても数だけは多いのです

その状態で、メジャー板は正常に運営可能か否か?
個人的にはなんとか可能だと判断します
一日に書きこみが3以上あるようなスレばかりなので保守の必要が無いし、
板圧縮で落ちるスレの大半は自然に要らないスレばかりになる筈です

その後、マイナー板の個人スレは増えても、メジャー板の個人スレは
そうそう増えないでしょう
増えていくのはネタスレ系で、これにより板が圧縮され、
ネタスレ自身がdat落ちする展開が予想されます

つまり、より平和な板構成としては、メジャー板からネタスレ用の板を
独立させた形となります
これなら恐らく数年は大丈夫かと
2005/11/13(日) 19:47:01ID:SwvzRG/p0
■
批判要望行き
スレスト↓
2005/11/13(日) 19:51:49ID:???0
「話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板」
は分割の必要性があると言えるのか否か。

「dat落ちするスレは需要が無い」とか「2ch外でやれば良い」とかいう理屈は、
スレ保持数の不足では分割理由にならないという考え方ですよね。
その考え方は2chの運営方針に合ってるのでしょうか？

スレ保持数の不足が分割理由になり得るのでしたら、
「話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足している」という説明ができればいいと思うのですが。
2005/11/13(日) 20:08:52ID:UuH+UV5Y0
声優板で扱う話題。
・声優個人の情報交換スレ・アンチスレ・ネタスレ
・アニメ作品やラジオ番組、Ｗｅｂラジオ、イベント等
・声優に関する一般的な情報交換スレ。
・声優同士の比較対決スレ。
・声優に関わるなんでもありの妄想ネタスレ。

これら全てが700の枠内に押し込められて、
新しくスレが立ってもトコロテン式に次々と落ちてしまいます。
安定して残るスレは、アイドル声優と呼ばれる極一部のスレのみで、
板の約半数は保守合戦を繰り広げないと、圧縮の度に落ちてしまう状態です。
2005/11/13(日) 20:24:00ID:3Wwd+H3b0
>>107
あなたは>>23でも
＞芸能ジャンルにある板には全芸能人のスレがあるのか？プロ野球板には全プロ野球選手のスレがあるのか？
という話をしていますが、前提条件の時点で誤解があるように思えます。
声優板の住人にしても、
軽く2000人以上いる声優のスレを全て立てられる状態にして欲しいなどとは誰一人考えていません。
誰も知らないような声優のスレ、盛り上がりようのない声優のスレは落ちて当然だと皆理解しています。

ただ、野沢雅子や古谷徹、池田秀一といった「誰でも知っている」レベルの声優ですら
声優板にスレがない、スレを維持できない状況になっていることが板の用途を考えれば決して正常ではなく、
それをなんとか改善できないかと手段を模索している、ということです。
例に挙げた芸能関係やプロ野球の板でも、有名人でさえスレを維持できないような状況にはなっていませんよね？

分割要望にしても板をよこせなどというつもりはなく、
板を正常な状態にする為の様々な可能性のなかの一つとして、
「もしも分割が許されるのであれば皆が幸せになれる、ならば断られることも覚悟でお願いしてみましょう」
というところから議論が始まっていることを御理解下さい。
2005/11/13(日) 20:28:13ID:j3b7pm2m0
すべてはここに集約するのね
>>61
>だから、声優についてメジャーでない話題を扱う場を2chが提供して下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
118動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 20:37:24ID:zce9Nz4S0
メジャー声優を語る板を増やさなくていい
マイナー声優のみを語る板を新たに作ってほしいです
2005/11/13(日) 20:40:46ID:rjh1G2o20
そして、最終的には

声優高速　と
声優一般　にわかれるのか
2005/11/13(日) 20:42:08ID:j8wnsFX70
マイナー声優だけじゃないがな
なんか論点がすりかえられてる気がする
スレ進行が遅いのは個人スレだけじゃないよ
2005/11/13(日) 20:51:46ID:471EKsIz0
まずはanime鯖に移る前の保持数が1200時代のデータを示します。
正確にはanime鯖に移転直後、圧縮前の1273スレあった時のものです。
# 検証できるよう、
# ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi15259.zip.html
# に当時のsubback.htmlを上げてあります。

男性本スレ　　168
　　アンチ　　 19
　　　合計　　187

女性本スレ　　331
　　アンチ　　 39
　　　合計　　370

合計　　　　　557

これは、スレ移行で一時的にダブってても1本しかないとみなし、
重複スレも無視するという厳しめの数えかたによる数値です。
ちなみに、その時代では、圧縮発生のタイミングから遡って
10日～2週間書き込みがなければ落ちていたという、それなりの板でした。
この状況で残っていたという事は、それなりに需要のある個人スレと
考えていいのではないでしょうか。

他の方も書いていますが、声優板は扱う話題の対象も広く、
また刹那的に楽しめればいい傾向の強いネタスレも多く立ちます。
継続的に存在する事が求められる個人スレと
これらを同一のローカルルールで括り適切に運営するには、
上に示したスレ数と現在の保持数700を照らし合わせると
困難を極めるのは自明と書いても構わないでしょうか?
2005/11/13(日) 20:55:14ID:5xwicZI5P
「スレ保持数を増やしてほしい」という要望は
声優板住人の総意なのですか？
2005/11/13(日) 20:58:36ID:nPvfg3CR0
声優板は種々雑多な話題を扱うため住民の気質も種々雑多。
板の総意と呼べるものは存在しません。
2005/11/13(日) 21:00:51ID:j8wnsFX70
>>122
板住人の総意なんて存在しませんよ。
2005/11/13(日) 21:07:33ID:rjh1G2o20
>>122
我関せず組がいるからなんともいえない面はあるが、
上層管理に訴える事をよしとする面子では「方法はどうあれ、スレ保持数を増やしてほしい」
というのは本音としてあると思う。

コレが総意といえるのかどうか、が微妙
2005/11/13(日) 21:30:25ID:ocAmiop20
スレ保持数が増えることに関しては板住民にまったく異論はないはず。
その件と、いまここでやりとりしている
「スレ保持数を増やすために板を分割する」というのはまるっきり別の話。
ちなみにスレ保持数はサーバーの仕様のため増やせないらしい。
2005/11/13(日) 21:30:29ID:5xwicZI5P
自治スレで問題提起してみたら？

声優板の一部の人が「スレ保持数増やせ」と主張してみても
２ちゃん運営に関わる人が「ああ一部の住人が騒いでるだけか」
と認識しちゃったら、相手にされないどころか荒らし扱いされる
だけかもです
2005/11/13(日) 21:32:08ID:5xwicZI5P
ああ、誤読してたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
スレ保持数ではなく板分割でしたね
2005/11/13(日) 21:35:13ID:nPvfg3CR0
６月に自治スレで問題提起がなされ、以来分割形態を巡って議論は紛糾。今日に至る。
2005/11/13(日) 21:47:37ID:5xwicZI5P
じゃあ紛糾してるのをなんとかしてから
改めて再開されてはどうでしょうか

埒があかないから運営に直談判、って事なら
ちょっとどうかと思います
2005/11/13(日) 21:49:23ID:9sdFqBwZ0
声板では板の総意なる正体のわからないものは問題にしないという結論でしたね。

では、スレ圧縮の問題は住人共通の認識とされているのでしょうか？と質問を変えてみる。

回答例１：共通の問題、課題も存在しない。そもそも固定された住人など存在しない。
回答例２：自治スレで話しているのだから当然だ。名無しでわかるから充分だ。
回答例３：問題意識のある人が関わればよい。民意の集約より案の正当性確保が先。
2005/11/13(日) 21:50:59ID:bv3mhdvw0
>>130
やってる最中で
■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/257-
が突如あってぐだぐだになって現在にいたる
2005/11/13(日) 21:51:09ID:T05DbRYPO
先日は名無しを｢自治スレで板分割議論中｣に変更していたんだけど
何だか前から議論していた人はもうほとんど自分達だけで話進めてて
新参が混乱してるうちにフライングで運営に話持っていったり
狐さんが放置っていってるのにまだやってるし
正直荒しと変わらない感じ。

分割は確かにしてくれたらありがたいけど
ドル声優のエロ系スレや重複スレさえ取り締まれればしなくてもすむと思う。
2005/11/13(日) 21:59:21ID:j8wnsFX70
>>130
もう紛糾してないですよ。>>129後半はデマ
2005/11/13(日) 22:05:13ID:5xwicZI5P
>>132
そのスレ読んでみました
「報告禁止」「プレゼン」という狐さんのヒントを
きちんと聞いて、考えてみたほうがいいと思います

>>133
＞ドル声優のエロ系スレや重複スレさえ取り締まれればしなくてもすむと思う。

狐さんが「声優板は報告禁止」とか言ってたみたいなので
取り締まってもらうのを期待するのは、無理みたいだし
そうなった理由は声優板にあるのかもしれませんです
2005/11/13(日) 22:06:09ID:nPvfg3CR0
>>134
失礼。では言い換える。
ＦＡＸ★ 氏の「声優板は放置」発言を受け、議論厨の一部が自治スレより立ち去ったことにより
紛糾し続けた議論はひとまず終わる形となった。
でも、何がどう決まり、何が問題として残っているのかは議論のログを充分に注意して読まないと
よくわからないという状態になっている。
2005/11/13(日) 22:08:32ID:5xwicZI5P
>>134

そうなんですか？
つーか、議論したならしたで、紛糾したならしたで
自治スレのＵＲＬくらい貼ったほうがいいと思いますよ
2005/11/13(日) 22:09:22ID:nPvfg3CR0
>>131
回答例３がまさしくその通りではないかと。
2005/11/13(日) 22:13:56ID:iFHx0k5z0
>>133
＞ドル声優のエロ系スレや重複スレさえ取り締まれればしなくてもすむと思う。

だったらさ、
ピンクちゃんねるに大人の声優板を作ってもらって、そっちにエロスレ移ってもらえばいくね？
狐のおいちゃんが板を新設するかどうかはびみょーだけれど。
2005/11/13(日) 22:23:28ID:5JVqmLzq0
ドル声優ってなに？
まったく知らん人に声優板の事情を伝えるのに
専門用語使われてもよくわからん
2005/11/13(日) 22:25:19ID:4DPNodfIO
声優板って元々隔離目的で作られた板じゃなかったっけ？
2005/11/13(日) 22:29:59ID:8edZpCLE0
>>140
多分アイドルゆう意味じゃないかなーと思いました
しばらく考え込んでしまったけど

なんてゆうか、そういう隠語を使うプレゼンもどうかなとかとか
2005/11/13(日) 22:31:33ID:nPvfg3CR0
>140
ドル声優とはアイドル声優の略称です。
アイドルタレント的な活動を行う（主として女性）声優のことを指します。

>141
ラウンジや芸能板などで声優話を始めるヲタを隔離したいという要望がきっかけとなり声優板は設立されました。
144ちょろ ★
垢版 |
2005/11/13(日) 22:31:51ID:???0
>>63-64
そんな流れかと、
管理人がサロンをきらっている予感なもんで、

>>70
とってもわかりやすいです。

>>76
決めてから持ってきてどうする。
個々の生の意見が重要かと、


>>94
一番心に響かない例かと、
あなたは何が欲しいのかと、保持数とか声優を主語に使って話を展開しても
しょうがないと思う。

>>111
んですよね、
その根底に流れているものをひっくりかえすことができたら
分割や親切等にすすむかと
2005/11/13(日) 22:35:26ID:j8wnsFX70
>>143
声優板が無い状況でラウンジや芸能板で話してるのは板違いではないでしょ

>>144
分割に頼らない解決法もちゃんと話し合われてますよ
声優板のスレも見てくださいよ
146ちょろ ★
垢版 |
2005/11/13(日) 22:37:39ID:???0
>>139
なに?

エロスレが板を圧迫しているの?
そうであればがんがん削除かと、つづけばばしばし規制かと、
大人の声優板が必要なら即作ります。
2005/11/13(日) 22:39:06ID:rjh1G2o20
>>140
たぶん「ドル箱声優」の略ではないかと（話の流れで把握した）
要するに、今が旬のやつらの事ではないかと。
2005/11/13(日) 22:39:36ID:8edZpCLE0
>>145
見てくださいって自治まで出向けってゆうことでしょう
前向きな解決策とか動きをこの場で出さないで、ログ嫁って聞こちゃう

なんかそれって、ちょっと違くないですか？
2005/11/13(日) 22:41:01ID:Fi9EuBJOO
声優個人を語りたいと言う人と
声優に関する多方面の話題をしたい人がそれぞれいるんじゃないかな？
個人的な見解ですけど
2005/11/13(日) 22:42:14ID:LycHG05Z0
「もしも、今の現状で声優板の１日のレス数が１万、２万越えたら、どういうことが起こりますか？」


そんな日が訪れた時、声優板住人は何を望みますか？


ということを考えたら事態の深刻さが理解できるのだと思うのだけど、どうでしょうか
2005/11/13(日) 22:43:00ID:471EKsIz0
>>146
エロネタなスレは確かにちょくちょく立ちますが、
割合としてはそんなに大きなものではありません。
ただ、エロゲ方面の板にもそちら方面をメインに活躍してる人の
スレはあるようなので、そういう板の需要もあるだろうとは思います。
2005/11/13(日) 22:43:53ID:QfA1S/ff0
>>150
そういう状況はいつ起きんの？昭和何年ごろ？
153139
垢版 |
2005/11/13(日) 22:44:58ID:iFHx0k5z0
>>146
いやいや、私はただの野次馬なんで声優板のことはわかんねーっすww
ただ、>>133のカキコから、エロスレがそんなに声優板に多いの？って疑問だったので。
って、>>151に回答出ていたか。
NGNG
>>151
エロ声優はエロゲネタかエロアニメ、
そうでない声優にエロ妄想をぶつけるならエロパロor半角二次元orアイドル画像では？
2005/11/13(日) 22:48:55ID:ANRcdU0J0
なんだかなぁ。
自治スレのほうでも書いたけど、ほんとにあんたらは分割してほしいのかってのが
全然見えないんだよねぇ。
保持数足りない、だから分割してくれって意見をいろいろ言葉変えてるだけじゃん。
そうじゃなくて、自分たちがどう困っててどうしてほしいかを真っ向から主張しろよ。
2005/11/13(日) 22:51:25ID:rjh1G2o20
>>150
もしも論で語ると、最終的に行き着くところは
「もしも２ちゃんねるから声優板が無くなったら？」になるので、考えない
157ちょろ ★
垢版 |
2005/11/13(日) 22:51:59ID:???0
もしもしがきたら・・・
2005/11/13(日) 22:55:29ID:j8wnsFX70
>>155
ちょっと前にここ（運用板）に突撃した香具師がいて
その前例があるから皆こっちに来て持論をぶつけることに過
度に慎重になっている。これも理由の一つになっている。
それと分割は目的ではなく手段だってことが分かっているから。
「分割」と強く言うことにも慎重になっている。
2005/11/13(日) 22:57:08ID:oQb4beG70
>>146
＞大人の声優板が必要なら即作ります。

ぜひつくってください。
いまのところ18禁ものに出演している声優のスレッドは
BBSPINKのエロゲネタ板にありますが、なんか板違いっぽい感はぬぐえません。
http://pie.bbspink.com/erog/

現在18禁ものに出演している声優はほとんどの人が表と裏で名義を使い分けています。
しかも、新人から売れっ子まで18禁ゲームや18禁OVAに出演している声優はかなりの数に上ります。
最近は特にエロゲ→コンシューマー移植→アニメ化という流れが多く、
エロ業界がメインだった人が表の世界でガンガン活躍したり、
表で人気声優になってから18禁ゲームの仕事が増えたような人もいます。
声優板の個人スレで裏名義の書き込みを排除するためにもお願いします。
2005/11/13(日) 23:00:24ID:rjh1G2o20
>>157
キャーッ
　狐氏の言っている事ももっとわかってやんないと
　分割議論が閉鎖議論になる可能性が ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
2005/11/13(日) 23:02:14ID:ANRcdU0J0
>>158
ここはプレゼンの場所。
前の人が失敗したからといって自分の意見を控えるようじゃ、
相手を納得させるなんて出来っこないですよ。

>>159
最後の一文が
＞声優板の個人スレで裏名義の書き込みを排除するためにもお願いします。
ではなく
＞エロゲの仕事に関してや裏名義での仕事に関して語らいたいのでぜひお願いします
とかだったら、かなりアピールポイントが高かったかと
162動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 23:05:46ID:j8wnsFX70
>>161
だから遠慮しちゃってる人が声優板に多いです。という話とその理由を述べたわけで
自分のことではないです。
2005/11/13(日) 23:05:56ID:iamED3wl0
>>160
>>100が代わりを用意してるしΣ（ﾟдﾟlll）
164動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 23:08:35ID:UuH+UV5Y0
> 　「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。

マイナーな個人声優を語る場所もカバーしてください。
有名所の話なら２ちゃんねる以外でも情報ははいります。
２ちゃんにスレがあって良かったと思わせるような按配にして欲しい。
2005/11/13(日) 23:09:08ID:ANRcdU0J0
>>162
あぁ、あなた個人に言えってわけでなく、分割してほしい人全員に対しての意見です。
ちと、言葉足らずでした。

もう一度頭からこのスレ読んでみたけど、板的に問題があるからって意見ばかりで
自分が困ってるからって意見がないのね。
その辺が分割推進意見に心に響かない要因かなっと。
2005/11/13(日) 23:11:17ID:LycHG05Z0
>>159
>>161

らしいぞ。今すぐねだるスレに突撃しる。よかったな（・∀・）
NGNG
>>159
レス数150前後/day、スレ数100弱のエロアニメがあって、それでも必要な理由は？
板名にもはっきりと声優の文字があるわけで。
2005/11/13(日) 23:17:59ID:j8wnsFX70
>>167
スレ違い　ここでやるな

新板をねだるスレ＠運用情報◆22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1125583446/l50
2005/11/13(日) 23:25:42ID:rjh1G2o20
>>168
こここそが隔離場所っぽいんですけど、何か？
2005/11/13(日) 23:27:48ID:bv3mhdvw0
>>159
エロアニメ・声優・音楽(仮)＜エロアニメ等＞
http://sakura03.bbspink.com/eroanime/
でなくて？
2005/11/13(日) 23:30:46ID:ANRcdU0J0
>>170
そこだろアニメ系の話しかできないからでは？
声優系はエロゲの話題もかなりの比率をしめるはず。

エロアニメの方で全部受け入れてもらえるなら新板なんていらないだろうけどね。
172動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 23:34:31ID:sk9sfh7F0
暇なので、数カ月間、声優の自治スレをウォッチしてたけど、困ってる人の
発言はほとんどなかったと思う。
困ってる人がいるようだから何とかしようという、ボランティアっぽかったよ。
議論だけは白熱してたけようだけど。

結局、困っているスレ住人は本当に少ない（いない）のではないでしょうか？
このスレの状況もそれを如実に表しているような、、、
2005/11/13(日) 23:34:48ID:x1ix3kwJ0
そもそも声優自体が俳優の活動の一環と考えれば漫画小説等カテじゃなく芸能カテじゃないのかと思ったり
174動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 23:41:30ID:j8wnsFX70
>>172
困ってますよ　またそういう人はいました。
2005/11/13(日) 23:46:58ID:8a+jEdji0
>>174
こういう理由でこんなふうに困っているんだ！
とちゃんと語ってほしいんだがなー。
その理由に根拠があるなり、板住人の熱意がみえるなりすりゃ運営も動くでしょうて。
でも、声のでかい数人のために板分割する必要なんてない罠。
2005/11/13(日) 23:52:43ID:j8wnsFX70
>>175
スレ保持数が足りなく圧縮が頻繁に起き
1日2日レスが無いだけでスレが落ちてしまいます。
分割検討していただきたいです。
2005/11/13(日) 23:56:46ID:ANRcdU0J0
>>176
だからその意見は聞き飽きたって。
スレが落ちることで自分がどう困っているのか、
その落ちたスレが自分にとってどんなに必要なものなのかを訴えろって
何度も何度も何度も言ってるのに。
2005/11/13(日) 23:57:06ID:???0
自分の大好きな超有名声優、玄田哲章さんのスレが落ちて、
立て直した後も保守合戦に追われ、落ち着いて話せないので困っています！
なんとかして下さい！
助けて下さい！
助けて下さい！


こんな感じで書けばいいんですか？
2005/11/13(日) 23:57:47ID:x1ix3kwJ0
分割といっても
需要が多いスレを移動して需要が少ないスレを残したいのか
需要が少ないスレを移動して需要が多いスレを残したいのか
どっちなのかすらよく見えないのは私だけでしょうか
2005/11/13(日) 23:58:07ID:471EKsIz0
生の声を求めているとの事なので、恐る恐るですが試しに書いてみます。

まず前提として、現状では刹那的に楽しめればいい傾向の強いネタスレと
個人スレが共存しています。
ネタスレの大半はそのうちに役割を終えますが、板を圧迫し続けます。
圧縮という機構も、(悪意ある人の?)保守により上手く機能していません。

さて、声優の活動範囲は広く、アニメや洋画だけでなく、
最近はwebラジオなどもあります。
これらに新たに触れるキッカケとして、いろいろ揃っていて
ポータルサイトのような2chにスレがあるというのはとても有意義な事です。

また、アニメにせよ洋画にせよ旧作を見、
1～2世代前の人気実力派声優に新たに興味を持ったとしても、
その人について語っている場所が無いというのは非常に残念です。
アニメ方面に顕著ですが、ある程度のベテランは滅多に起用されないので、
引退せずに外画方面で活躍していても定期的な話題に欠きやすく、
これらの人のスレの維持は困難なのです。

こういった理由により、ゆったりと語れる場所を希望します。
2005/11/13(日) 23:59:05ID:iamED3wl0
>>176
だから、それじゃダメだって。
本当に困っているなら自分が如何に困っているか、全部さらけ出すくらいでないと。
他人に理解してもらうのは本当に大変なんだから。
2005/11/13(日) 23:59:36ID:x1ix3kwJ0
少年漫画板で月刊誌の話題が週刊の雑誌の話題に押されてなかなか続かなかったようなもんだな
183動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/13(日) 23:59:55ID:Fi9EuBJOO
個人的に注目してる若手スレなんか気付いてたら落ちてる
訳ですよ
184動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/14(月) 00:00:54ID:DyT1MzxM0
理屈で語るのではなく、熱いパッションをぶつければいいわけですか。
2005/11/14(月) 00:01:14ID:4UOY/z+B0
自治スレ見ても困ってる人の発言が無いようだったとの事ですが、
個人レベルの想いを書いてても纏まらないし発展しないので、
それは心の中に押しやって対処法にのみ絞った話をしてたからだと思いますよ。
あくまで機能させるための自治スレとしては普通の事だと思うのですけど。
2005/11/14(月) 00:03:00ID:sY1uAS6E0
>>178
ＯＫでしょ。そんな書き方でも多数の書き込みがあれば必要だなって判るから。

やっとプレゼンぽくなってきたね。
187ちょろ ★
垢版 |
2005/11/14(月) 00:04:06ID:???0
>>185
といいますと?
2005/11/14(月) 00:05:59ID:y3+BIh+m0
専門板じゃなくて隔離板だったと
2005/11/14(月) 00:06:44ID:nqQEYoIe0
私たちの応援している○○さんも2ちゃん利用者です。スレにきて語ってくれるし、
メディアで2ちゃんねらーであると公言して一役買ってくれています。

そんな○○さんのスレが落ちちゃうととても哀しいです。何とかなりませんか？
頑張って保守してるのにクズの立てた糞スレに落とされちゃうんです。
せっかく●まで買って2ちゃん楽しく使ってるのに、これじゃあんまりです。


こんなん駄目ですか？
2005/11/14(月) 00:08:25ID:cxhwzZiS0
>>179
漏れも同意
2005/11/14(月) 00:09:27ID:4UOY/z+B0
>>187
自治スレで侃々諤々とやっていた人の大半は、
議論するがために議論していたのではなく、
自身が困っててその解決をしたいが為に議論していた、と言いたいだけです。
少なくとも自分はそうです。
2005/11/14(月) 00:11:04ID:wGHUZDE20
うまい具合にメジャー声優とマイナー声優の両方のファンな場合は、
マイナーなスレが落ちる、存在しない、という悲しみを経験するけれど、
メジャーだけ追いかけてる人には無関係な話だし、
マイナーだけ興味ある人はそもそも見切りをつけて板にいない

そんな人も板が分割されたという知らせを聞いて、
また戻ってくるに違いないという願いをこめて分割おながい
2005/11/14(月) 00:17:32ID:cxhwzZiS0
>>191
俺も該当だな
３ヶ月ほど前に、マイナーどころが２本落ちてて困った事がある。
正直「声優難民」になりかかった時期があるんで。
2005/11/14(月) 00:18:27ID:xy1zb9PB0
>>185
関智一と三石琴乃のスレまで落ちた時は自治スレに困ったと報告したけどなあ。
195動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/14(月) 00:18:39ID:FlmI3OI7O
これから売れ始めるかな？って声優のスレで同士と語り合う機会が無くなるってのは悲しいものですよ

196193
垢版 |
2005/11/14(月) 00:27:29ID:cxhwzZiS0
>>192
メジャーの価値を見出したのは、「声優難民」になりかかった時期と合致。
結果、残留したという次第。
2005/11/14(月) 00:31:00ID:uqvra1oX0
うん。三石スレが落ちたって聞いた時はさすがに危機を感じた。
自分が行っているスレも、半分くらいは1日くらい平気でレスが途切れるし。
2005/11/14(月) 00:31:43ID:4UOY/z+B0
他に2chにスレがあって良かったと思う時ってのは、
マイナーな雑誌などからでも出演作情報とかをひっぱってきてくれる時ですね。
いろんな方面の趣味を持ってる人の集い易い場だから、
そういうのを逃さずにすみます。
それが、現状の苛酷な状況でもみんながスレを維持していこうとする
原動力の一つになってると思います。
2005/11/14(月) 00:35:59ID:wGHUZDE20
確かに
一人じゃ絶対に逃してたような情報でも、
誰かがチェックしてて共有できる
コミュニティがあるのと無いのとでは全然違う

メジャーだと情報は向こうからやってくるんだけど
2005/11/14(月) 00:49:21ID:FlmI3OI7O
水谷優子スレが落ちてた時は住民じゃなかったけどショック受けたな
201動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/14(月) 00:52:41ID:2fFO6K+L0
有名声優はぼこぼこ落ちて
新人声優や中堅でレギュラー持ってないやつのも
誰かが毎日保守してないやつはがんがん落ちてる
2005/11/14(月) 00:57:52ID:SSOdwcnq0
なるほど、つまり声優難民板があればいいんだな
2005/11/14(月) 01:02:06ID:KEDQtk/j0
おまえらここで雑談してんじゃねーよ。
さっきからどいつもこいつも「あったらいーな」ってレベルの話ばかりじゃないか。
そんな話しか出来ないならさっさと声優板に帰れ。

その落ちたスレはすぐ立て直したのか？
落ちないようにスレ住民と対策を考えたのか？
スレが活性化するようにこまめに書き込みするように努めたのか？
重複スレはローカルルール違反のスレに削除依頼は出したのか？
「誰かがやった」ってんじゃなくてそれはお前がやったのか？

ここまでやってもそれでも落ちる。もう板を分割してスレッド保持数を増やすしか道はない。
っていう切迫感がまったく感じられない。
2005/11/14(月) 01:07:15ID:Ejpskr9t0
いつまでも、（＾_＾；）この人の気分を味わっているわけにもいかないので、生っぽいプレゼン


声優板のおへやがせまいです。たくさんのネタスレと個人スレで、このおへやがいっぱいです。
みんなに、おそうじしていらない物を捨てたらどうですかと言われたけど、みんなぼくたちのたからものです。
駄スレだからという理由で、運営の皆さんは流石スレを捨てられないでしょ。ぼくたちもおなじです。
それじゃ、ほかのところでおへや借りたらどうですかといわれたけど、ぼくたちは２ちゃんねるがすきです。
みんなも２ちゃんねるがすきでしょ。ぼくたちもおなじです。ここじゃなきゃいやです。だから


あたらしい
おへやが
ここにほしい


#あたらしいおへやのつかいみちは、これからみんなできめます（・∀・）
205ちょろ ★
垢版 |
2005/11/14(月) 01:09:18ID:???0
んじゃ

次は　サーバ名、仮板名、フォルダ名だな
2005/11/14(月) 01:11:24ID:KEDQtk/j0
>>205
分けることにしたのか？
2005/11/14(月) 01:11:42ID:hJkrF49H0
外野の意見

subject.txtをざっと見てみた
声優さんと思われる人たちの名前がズラっと並んでいて、「情報価値のないスレ」は
それほどは多くなかった　スレの立て方に関しては思ったよりも行儀良さげ
このスレの立て方で>>2のとおりに圧縮が来ていたのならば、
確かにレスのつきにくい声優さんのことについて語りたい人にとってはツライだろうなぁと思う
全然名前が知れわたっていないようなコアな声優さんの情報は本当に2chだけが頼りだったりもするだろうし
そういう貴重な情報が１週間で流れてしまうとすると　なんだかなぁ　なんて思ってしまう

以前、超有名声優さんの評価とかが知りたくてその人の名前でスレタイ検索かけたら
一件もヒットしなくて驚いたことがある
2chも思ったより情報そろってないんだなとガッカリした記憶が
2005/11/14(月) 01:12:28ID:hJkrF49H0
ﾁｯ
2005/11/14(月) 01:13:27ID:ci4/W4vQ0
>>205
鯖名　anime
仮板名　声優サロン、声優総合
フォルダ名　vsaloon、voice2、cv

でお願いします
2005/11/14(月) 01:14:41ID:a2uifUvJ0
>>209
両論併記してどうするつもりだ
211ちょろ ★
垢版 |
2005/11/14(月) 01:14:55ID:???0
サロンはだめー

voice2 じゃあまりにも芸がないかと、
212動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/14(月) 01:15:22ID:FlmI3OI7O
>>209
ちょっと待って、声優個人を扱う板が欲しい人の事も考えて
2005/11/14(月) 01:15:57ID:ci4/W4vQ0
>>211
鯖名　anime
仮板名　声優総合or声優全般
フォルダ名　cv

でお願いします。
2005/11/14(月) 01:17:08ID:klO1s/Hc0
>>211
サーバ名:anime
仮板名:声優2
フォルダ名：voiceβ

でお願いします。
2005/11/14(月) 01:17:26ID:v3VUA7QH0
>>213
意味ねー。
声優板とどこが違うねん。
216動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/14(月) 01:17:48ID:FlmI3OI7O
>>213
名前だけ声優個人・声優総合に変えて
2005/11/14(月) 01:19:29ID:l5VyBUFR0
>>212
声優個人板と声優総合板では？
2005/11/14(月) 01:21:11ID:hJkrF49H0
sayyou
2005/11/14(月) 01:21:17ID:x1lOurqi0
>>217
サロンは不可なのはすでにわかっているのだから
個人と総合で分割すべきですね
220ちょろ ★
垢版 |
2005/11/14(月) 01:22:00ID:???0
auto,car
train,rail

みたいなのはないの?
2005/11/14(月) 01:22:11ID:uqvra1oX0
逆論もあげとく。

鯖名:anime
仮板名:声優個人
フォルダ名:cv

ずっと見てて気になっていたのだが、
移転期限が来て削除対象になった時に
個人スレの中から雑多な名前のネタスレを探すより、
ネタスレの中から個人スレを探し出す方がやり易いのではないかと。
2005/11/14(月) 01:23:54ID:x1lOurqi0
>>221
ログ移転を考えるとそちらの方が現実的かもですね…
2005/11/14(月) 01:23:58ID:a2uifUvJ0
いっそのことこれで

サーバ名:anime
仮板名:声優総合
フォルダ名：noto
2005/11/14(月) 01:24:25ID:ci4/W4vQ0
>>221
いや２つに分けるんだから同じだよ
数からしても個人スレ残したほうがいいだろ
2005/11/14(月) 01:24:39ID:N+EFM3IR0
sei,youで
2005/11/14(月) 01:25:30ID:wGHUZDE20
2板新設案

板名　声優→人気声優 に変更
フォルダ名 voice(現行)
仮板名　声優
フォルダ名 cv
仮板名　声優雑談
フォルダ名 seiyu
227ちょろ ★
垢版 |
2005/11/14(月) 01:25:52ID:???0
分割、新板作成の是非は、ひとえにフォルダ名にかかってますな
2005/11/14(月) 01:26:15ID:a2uifUvJ0
>>224
机の上で考えると同じに見えるが実作業上はくっきり違う。
嘘だと思ったらやってみな。
229動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/14(月) 01:28:08ID:FlmI3OI7O
声優個人はcv
声優総合はvoice
でいいかと
2005/11/14(月) 01:28:09ID:x1lOurqi0
>>224
個人スレの住人はまだ移動する見込みがあるが
ネタ・雑談系はあまり板を動きたがらない傾向が
今までの板分割でもしばしばあった。
2005/11/14(月) 01:28:11ID:+fWr1HAk0
voとseiで
2005/11/14(月) 01:28:17ID:ci4/W4vQ0
>>227
鯖名　anime
仮板名　声優総合
フォルダ名　afureko
2005/11/14(月) 01:28:46ID:a2uifUvJ0
和英辞典に従うならばフォルダ名は
radioactor
となるでしょうけど
2005/11/14(月) 01:30:14ID:wGHUZDE20
じゃ、フォルダ名候補いろいろ
koe
voiceactor
va
2005/11/14(月) 01:30:17ID:v3VUA7QH0
しまいにゃネタに走るぞ

板名　声優(兎)
フォルダ名 voice(現行)

板名　声優(亀)
フォルダ名 voice actor
2005/11/14(月) 01:30:30ID:MGyq9OsP0
hotya と　 yukari
2005/11/14(月) 01:31:43ID:pV5rE5Zq0
鯖名　anime
仮板名　声優個人
フォルダ名　voiceactor
2005/11/14(月) 01:32:08ID:wGHUZDE20
nobuyo
2005/11/14(月) 01:32:42ID:uqvra1oX0
長いけど nakanohito
2005/11/14(月) 01:32:48ID:5KXH5zwK0
そ、そんなにフォルダ名って重要だったのか、、ｗ

　　鯖名：anime
　　板名：声優２
フォルダ：ducati
2005/11/14(月) 01:32:52ID:x1lOurqi0
用語としての定着性を鑑みれば個人を分割するとしてフォルダ名は
voiceactor か cv あたりでしょうかね
2005/11/14(月) 01:33:33ID:wGHUZDE20
CVっていう表記ってNewtypeだけが使ってた気がする
243ちょろ ★
垢版 |
2005/11/14(月) 01:34:08ID:???0
>>240
いつも怒られています
244動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/14(月) 01:34:22ID:FlmI3OI7O
>>242
キャラクターボイスだからね
2005/11/14(月) 01:34:54ID:wGHUZDE20
insider
(中の人)
2005/11/14(月) 01:36:22ID:???0
サーバ名：depart
仮板名：西友＠2ch掲示板（仮）
フォルダ名：seiyu

嘘、冗談です。
2005/11/14(月) 01:37:31ID:Ejpskr9t0
フォルダ：hekiru

ぜひ（・∀・）
2005/11/14(月) 01:39:27ID:l5VyBUFR0
>>247
それ小太郎 ★さん好みじゃんｗ
2005/11/14(月) 01:39:50ID:mzhBE5Pq0
フォルダ koemoe
2005/11/14(月) 01:40:43ID:wGHUZDE20
フォルダ名 hoaaa
2005/11/14(月) 01:40:54ID:5KXH5zwK0
なんとなく横文字で。

鯖名：anime
板名：声優総合
フォルダ名：sayyou
2005/11/14(月) 01:41:24ID:FlmI3OI7O
voiceかcvのどちらかで
2005/11/14(月) 01:43:33ID:hJkrF49H0
doraemon
2005/11/14(月) 01:46:07ID:a2uifUvJ0
サーバ名：anime
仮板名：声優総合
フォルダ名：virtualidol

……とは言ったものの
まぁ、無難なフォルダ名はCVでしょうねえ。
2005/11/14(月) 01:46:58ID:5KXH5zwK0
サーバ名：anime
仮板名：声優総合
フォルダ名：cast

この辺はもう使われてるのかな。
2005/11/14(月) 01:47:21ID:SGvz0hKn0
嬌声→coe
とか
257ちょろ ★
垢版 |
2005/11/14(月) 01:47:33ID:???0
http://anime.2ch.net/voiceactor/

新設されたのは　声優２(仮)です
auto,car train,rail と同じようにどちらがどうと言うわけではなく
同じ板の二枚目ということで作りました。
住人さんたちの自然な住み分け、混在をみまもると言うことです。
2005/11/14(月) 01:49:13ID:hJkrF49H0
氏のう
2005/11/14(月) 01:49:48ID:x1lOurqi0
>>257
おー、きましたか
2005/11/14(月) 01:49:51ID:SGvz0hKn0
井きろ
2005/11/14(月) 01:50:24ID:Ejpskr9t0
>>257
お疲れ様です。
2005/11/14(月) 01:51:05ID:5KXH5zwK0
どっきりじゃないよねｗ
なんか1日くらい経ってから

　大　成　功

とか。
2005/11/14(月) 01:52:28ID:wGHUZDE20
ありがとうございますぅ
2005/11/14(月) 01:54:15ID:uqvra1oX0
乙でした。
2005/11/14(月) 01:54:25ID:8WUQ+Gru0
ちょろ ★さん

サンキュッ
2005/11/14(月) 01:55:46ID:FlmI3OI7O
>>257
感謝の一言に尽きます
2005/11/14(月) 01:55:56ID:lggfhlsl0
感謝いたします。
2005/11/14(月) 01:57:11ID:a2uifUvJ0
ありがとうございました。
2005/11/14(月) 01:58:42ID:4UOY/z+B0
voiceactorというのは個人的に嬉しい。多謝!
270root▲ ★
垢版 |
NGNG
これで、声優さんの土地が倍になったってことすか。
器担当としては、従来通りできる範囲でがんがらせていただきたく。

人気声優ってテレビに出ると、ものすごいエネルギーなんだよなぁ。
近頃のlive系をみると、野球か声優かっていうぐらい、コスト高いす。
2005/11/14(月) 02:29:13ID:4UOY/z+B0
rootさんにも今後ともよろしくです。
2005/11/14(月) 02:29:32ID:wGHUZDE20
うわああん
メジャー声優ファンがいぢめるよう
273root▲ ★
垢版 |
NGNG
しかしactorって、男性名詞?
ま、いっか。 serverlist.html 更新してくるです。
2005/11/14(月) 02:37:27ID:wGHUZDE20
voice actor
声優

voice actress
（女性の）声優

ということらしいですよ
ソースが英辞郎ってのが不安だけど
2005/11/14(月) 03:26:56ID:AxlG4D1v0
競馬板と同じような分け方されたなぁ。

競馬板の場合は
競馬→レーススレ、住民の多い活気のあるスレ、クソスレ、長寿ネタスレ
競馬2→住民の少ないﾏﾀｰﾘ進行スレ、過疎スレ
に分かれてるから声優板も住民の多さ、書き込みの多さで自然と分かれそうだね。
2005/11/14(月) 03:29:24ID:ci4/W4vQ0
>>275
いや全然違うが
2005/11/14(月) 03:32:43ID:usGkeW6i0
全然違うと思う。
2005/11/14(月) 03:34:02ID:AxlG4D1v0
>>276
競馬板も「レーススレや騎手スレをどうやって分けるか、制限かけるか」
って揉めてて全然意見まとまらなくて喧嘩ばっかしてたのが
いつの間にか新板が与えられた。結局「2つに分けてどう有効活用するか」
という最初の論点はどっか行って相変わらず旧板の方はクソスレ乱立dat落ちし放題になってる。

意見がまとまらないのにいきなり新板が降ってきた、って点は似てると思ったけど。
当初の理想どおり有効活用出来るかどうか微妙だと思うな。
2005/11/14(月) 03:35:30ID:AxlG4D1v0
競馬板で生き残れないスレが競馬板2に避難するってな形になってるから
声優板もそんな感じでサバイバルするのかな。
2005/11/14(月) 03:51:28ID:wGHUZDE20
そういう空気が醸成されてくれればいいけど

何せ生き残れないスレの住人が圧倒的少数なので、
話し合いでは完全に圧殺されてしまう
2005/11/14(月) 04:08:55ID:D+HSa4Lm0
自治スレではおおかた個人用スレとそれ以外で分ける、
という方向に流れが進んでいたが(2分割or3分割で議論平行線)、
いざ新板が与えられると、
過疎スレ住人が、過疎スレ（自分の居場所）とそれ以外で分けたいという
欲をかいた要求を出してきて、また揉めてぐちゃぐちゃになってきてるね。
通常認められるはずの無い「過疎スレ救済して」という要求で板が出来ちゃったもんだから、
「過疎スレのために作ってもらったんだ」と堂々と主張し始めて、新たな衝突発生。
このままローカルルールすら決められずに混沌とした状態が続きそうだ。
2005/11/14(月) 04:16:04ID:4UOY/z+B0
それは一人が声を大にしてるだけに見えます。
2005/11/14(月) 04:25:24ID:nqQEYoIe0
圧縮という枠で押さえつけられていたものが噴出するのも間違いないね

修羅場はまだまだこれからよ、今まで以上にスレ立て合戦が増えて本家争いが始まるだろうし、
ネタスレも処理が追いつかなくなるほど増えて、どのみちLRで対応せざるを得なくなる。
一時期削除人に見放されていたときの事を思い出すと、そんな状態で見てもらえるのかという心配もある。
スレ保持数が700のままであるという保証もどこにもない。

混在を見守るというと聞こえはいいが、これが実質上の放置って事じゃない？

>>204風に言うなら
つかいみちをきめるまえにまたすぐたからものがたまってしまいました。もうどうしたらいいかわかりません。
このまえなぜかいきなりおへやがせまくなったんです。せっかくふえただいじなたからものがきえちゃった…

だからもっともっとおへやをください。だってまえにくれたでしょ？すてないでもっていていいってことでしょ？
2005/11/14(月) 04:35:12ID:D+HSa4Lm0
>>282
いや、その一人が大変なんだって。
その一人が「なんか俺だけだから、譲るよ」とは決してならずに
自分の意見を強硬に主張して絶対に譲らないもんだから、
何を議論するにしても常に議論が平行線をたどって、
自治スレがまともに機能しない状態に陥ってる。


で、新板の方は、欲しい欲しいと言ってたくせに、ほとんどスレが立ってないｗ

もうほっとくしかないでしょ
2005/11/14(月) 04:46:32ID:Ejpskr9t0
>>283
それじゃあ、とりあえずちゃんとおへやのせいりをして、おへやのつかいみちをきめてください。
それでもたりないようだったら、こんどはあたらしくつくるおへやのつかいみちをきめてから、しんせいしてみてください。
もしかしたら、あげるかもしれませんよ。


多分こんなふうな答えが返ってくると思うよ
2005/11/14(月) 04:57:15ID:j9GclzGS0
>>284
まだbbsmenu/bbstableに入ってないからなあ
2005/11/14(月) 05:05:53ID:4UOY/z+B0
新板にスレが立たないのは、使い分けとかがある程度はっきりするのを
待ちたいから、とかでしょ。
一秒を争って立てるもんでもないし。
2005/11/14(月) 06:43:48ID:4Ig8SDZo0
こんな時間にスレがどんどん立っていたらそっちの方が怖いわw
2005/11/14(月) 09:37:59ID:EIRsvBee0
出遅れたorz　
運営さん、分割ありがとう。
2005/11/14(月) 09:53:28ID:p8c0EbPl0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860148/434-435
291ちょろ ★
垢版 |
2005/11/14(月) 09:56:39ID:???0
スレ立てたい人が勝手にどっちか好きなほうに決めるだけなのに、
両方にあったって別にどうてことないし
2005/11/14(月) 10:26:54ID:ci4/W4vQ0
ヒント：削除人の立場
2005/11/14(月) 10:54:00ID:DyT1MzxM0
板間の重複は存在しないって削除人のスタンスがなかったっけ？
2005/11/14(月) 11:05:11ID:ci4/W4vQ0
折角総スレ保持数が増えたというのに
合法的に人気声優の重複スレ認めるようになったら
過疎スレ住人がまた苦しむことになるだろ
本末転倒だ
2005/11/14(月) 11:16:23ID:UTBXCBF50
＞過疎スレ住人がまた苦しむことになるだろ
ならない。
個人スレ以外の分がごっそり減る。
2005/11/14(月) 11:20:00ID:coSAVKKv0
声優２の方が個人スレ専用になるんかなぁ。
NGNG
分割実現おめでとうございます。これでやっと静かに（ｒｙ

いまさらだけど、希望フォルダ名が cv で進行してたみたいだけど
charactorvoice の略なんだから、そっちで提案するべきじゃなかったかなあ。
まあ次の機会には考慮してはどうでしょう、と。何年後か知らんけど。
2005/11/14(月) 11:38:35ID:466bMNGv0
必死にローカルルール作ろうとしてる奴ﾜﾛｽｗ
こういうのは自然に任せるものよ。過疎スレ守るために新板作ったんじゃねーの？ｗ
2005/11/14(月) 11:46:41ID:ci4/W4vQ0
>>295
＞個人スレ以外の分がごっそり減る。
？
2005/11/14(月) 16:41:51ID:t3jQuTUw0
おお！　いつの間にか板が出来てる！！

おめでとさん！！


２匹目のどじょうでも狙ってみるかな（笑
301動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/14(月) 21:54:13ID:DagnbWs60
>>298
そうそう自然に出来るもの
2005/11/14(月) 22:14:31ID:VAoNBx5K0
分割を訴えていた人間のエゴがもろに出ていて面白い。
のど元過ぎればなんとやら、いや火事場泥棒って奴かｗ

今ならやりたい放題でどうとでもなる、やったもの勝ちの論理ですな。
2005/11/14(月) 22:32:33ID:ci4/W4vQ0
や～りたい子と～♪　やったもん勝ち～♪
304動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/14(月) 22:34:55ID:lUYKL+Af0
>>302
悔しい？
2005/11/14(月) 22:43:11ID:+Oty4msJ0
吹き替え映画板まだー
2005/11/15(火) 00:31:45ID:SG7p7Cvy0
さっそく田の中勇スレとか立ってるのは嬉しい半面、
けっこうあふれるのも早いかもねえ、なんて。
圧縮のサイクルが遅ければ一時的にでも語りやすくはなるけども。
2005/11/15(火) 03:13:26ID:pEzH6Rid0
で、結局今回のおねだりはどのレスが決定打になったわけ？（出来レースというのは無しで）
2005/11/15(火) 04:37:14ID:JCx+NKg00
これ見てておもしろいのは、声優２に移転してきた個人スレ＝自治スレ住人が書き込んでるスレ　なんだよな
しかもレスが付かないしｗ
2005/11/15(火) 04:55:24ID:x9jYot6W0
新板設立決定後、一通りの感謝レスの後にどういう流れになれば
普通だといえるのか、ちょっと訊いてみたいものだ。
2005/11/15(火) 05:07:17ID:oFhXb8AJ0
>>308
名無し変更による告知で自治スレに集まってきた板住人が大半だから、
いつもは普通のファンスレの住人ですよ。
2005/11/15(火) 05:17:28ID:XPhZcwTq0
>>307
落ちたスレの一覧いつも書いていた人たちの手柄。
2005/11/15(火) 05:30:04ID:JCx+NKg00
>>310
それは嘘だな。大半の住人は自治なんかに興味はない
自治スレ住人が勝手に騒いで、勝手に分割させて、勝手に移動させようとしているだけのこと
普段レスも付かないようなスレッドにいる人たちでしょう
2005/11/15(火) 06:23:55ID:ywWehY8Y0
>>307
ん？
最近は滅多に削除に来ないが、声優板では古参で状況をよく知る
削除人小太郎★氏が現在の逼迫した状況を説明してきたからだろ
2005/11/15(火) 06:39:49ID:vdzggfNuO
本人乙
キャップ出してまで頑張ったけどなw
2005/11/15(火) 08:17:45ID:x9jYot6W0
あの文を削除人でなく名無しがしても同じ反応が得られたのかな、
とか思うと非常に有難かった。
2005/11/15(火) 08:30:50ID:N50RBypo0
本人乙

rootたんを動かすのは数字
foxを動かすのは熱意
今回の件は小太郎の影響はほとんどない
2005/11/15(火) 08:52:52ID:x9jYot6W0
熱意を伝えろよ、というレスがあっても、
ほんとに理屈じゃなくてそんなのでいいの? と思って
みんなが書けなかったとこに最初に書いたのは彼だし、
もしあーいうレスが効果あったとするならば、やはり
書きやすい流れを作ってくれたという事で有難かったが。
ちなみに俺はID:471EKsIz0とID:4UOY/z+B0ですよ。

しかし、「プレゼン」と書かれたら、あくまで客観的データや
理屈によるものしか想像できない俺。
2005/11/15(火) 09:47:49ID:cG4wH1Ct0
理屈はともかく、ただでは集まらないデータをがんばって集めてきたら
それは立派な熱意であると思う俺。
2005/11/15(火) 12:22:53ID:xQlflk/10
LRにpinkの板へのリンクって貼っちゃっていいんでしょうか?
ていうか、この質問どこに持ってったらいいんでしょう…
2005/11/15(火) 12:32:05ID:uMG7NE0w0
スレ立て荒らし絡みの議論ではスレ住人の味方になって削除人に意見してくれる小太郎。
でも口ばっかりで何にもしないし、活動している削除人達を怒らせるだけの場合も多い。
そんな彼の言動が住人にとって追い風になるのを初めて見た様な気がする。
流れを変えた>178はGJだと思う。

でも俺、声板の住人じゃないんで嬉しくもなんともないや…
2005/11/15(火) 15:19:43ID:zvjl+7JM0
冒頭からそれやっても無理でしょ
ある程度の積み重ねがあって、
理屈的には納得した、後は生の声だ、という段階に達したからで、
その切り替えに戸惑っている人達の中で先鞭をつけたのが功績
NGNG
>319
「21禁」を明記した上で板トップへのリンクなら通るよ。
質問するとしたら「ローカルルール設定変更議論」スレだろうけど。
2005/11/15(火) 19:04:36ID:tjTqdC250
>>322
ありがとうございます。
スレ違いの質問、申し訳ありませんでした。
2005/11/16(水) 01:43:00ID:Xdmt3bnK0
声優２ってどうやっていくんだ
板更新してもいけない
2005/11/16(水) 01:53:06ID:He8smmZc0
>>324
板更新で駄目なら、板使っている専用ブラウザの板名定義ファイルを見つけて
手動で書き換えれば見られる。
例えばギコナビならばboard.2chを開いて
声優２=http://anime.2ch.net/voiceactor/
を[漫画・小説等]のところに追記
2005/11/16(水) 02:04:06ID:VlgpwJGr0
板更新ならこっちも参考にした方がいいかも。
■ 旧版bbsmenu/bbstableの廃止について(2get募集中。。。)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000003/l50
2005/11/16(水) 02:25:38ID:Xdmt3bnK0
>>325-326
できた
ありがと
2005/11/17(木) 09:07:54ID:6RmTI6qv0
声優個人（声優２）板 ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/
329動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/11/18(金) 17:51:28ID:148Ncp7T0
自治スレでの数年間の流れはどうなったの？
唐突過ぎます。
2005/11/18(金) 18:06:35ID:SiRETTx00
別れは　いつも　突然よ
331cRi
垢版 |
2005/11/18(金) 22:43:45ID:cRiUfttr0
>>330
声優（西側）／声優（東側）、ッスか。
不吉な。
2005/11/19(土) 04:26:02ID:eXLgyHXk0
なあ、フォルダvoiceactorだからって声優個人板ってわけじゃないんだよな？
他の案出しても荒らし扱いかスルーされるのだが。
つか、個人スレが無くなった声優板なんて実質的にサロンなっちゃうのだが。
総合という名のサロンを作ってもいいのかな。
2005/11/19(土) 04:34:42ID:fV6kUmoE0
総合ならいいんじゃないですか？
2005/11/19(土) 04:43:19ID:5H6rlZGw0
妥当な案なのにスルーされるのはその案が以前にも出て選択肢から外れたんでしょ。
過去ログからどこでそういう流れになったか探してみたらいいよ。で、その議論がきちんとされてないと
指摘できればまた話し合えるし、それでもスルーされたら議論不成立ってこと。

「妥当な案」ならの話だけどね。頑張ってくれ。
2005/11/19(土) 05:07:06ID:El8YZgno0
妥当な案でも、しつこく食い下がってやっとこさ相手にしてもらえるみたいだが
2005/11/19(土) 07:51:37ID:aMy6S7880
他の案って声優板のコピー案とかじゃないだろうな。
散々論破されてるのに、ここにまで宣伝に来たのか。
ネタ・業界板にするなら、まあがんばれ。
2005/11/24(木) 09:42:01ID:UOkYtuZ40
保守
338
垢版 |
2006/01/16(月) 19:59:13ID:I96osCuw0
保守
2006/01/19(木) 02:12:56ID:jwhoMewJ0
再編成されたヵ
anime鯖関連3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128156289/917-918
340名無しさん
垢版 |
2006/01/19(木) 18:24:11ID:PpTUylkp0
おまいら・・・・
はじめましてですた
2006/01/19(木) 23:32:02ID:rLVesJ8M0
164の人へ
修正されたら、それは以前とは別の案です。

165の人へ
申請報告に関しては、議論のまとまっているスレなら必要ないだろう、という一般的な話です。
勝手に変更した案を上記のような場合に貼っても、その案は無視されるでしょう。
ローカルルール申請スレだけ読んで、変更される訳じゃありませんから。

今回の場合はボヤッキーさんが関連スレを読んで、現在の案と判断したという事でしょう。
2006/01/20(金) 00:05:33ID:d3mK5s320
親切な人だなあ
説明しなくても本人も含め全員理解していると思います
実際、意見がまとまっているという前提の元では、
最良の選択でしょう

でも、意見はまとまっていたの? という部分に疑問が、、、
2006/01/20(金) 01:03:30ID:oB/q1ybV0
>ょぅιﾞょたん
まとまってないように見えたら、例の人（LR議論スレで暴れてる人ね）
のやり方に飲み込まれちゃってますよ。
あれは自分の案が認められないならいつまででもやっていたいんだから。
2006/01/20(金) 14:56:48ID:+pVr8HER0
何がしか説明されても、延々食い下がり続けそうな気はするね。
2006/01/20(金) 15:25:31ID:ieAMGdKVO
>>343
例の人の他にも厄介な人がいるんだよね。
日の目が当たらないだけで。
2006/01/20(金) 23:45:32ID:8FavJktG0
自分の申請した案が通らなかったからって、ここまで駄々こねるとは・・・。
2006/01/21(土) 03:15:42ID:QOGifUuAO
あれさ、へきるスレの住人も混じってるよね
勘弁してくんないかなぁ('A`)
2006/01/21(土) 14:39:05ID:cuvJNmpK0
>>342
まあ、ある程度のところで見切り発車しないとキリがないでしょ。
ごねる奴は自説が通らない限り延々とごね続けるからな。
2006/01/21(土) 15:20:53ID:x+Pb2yu60
運営のミスを指摘しただけでごねですかｗ
本当何も見えてないんですね
2006/01/21(土) 15:29:21ID:EFK6qCCM0
運営のミスを指摘・・・
２ちゃんねるに何を求めているんですかね。。。
2006/01/22(日) 02:02:37ID:3kg/ouv+0
そもそも最初の

だからまだ議論は始めてないんですけど
とりあえず分割に関係ある部分だけ申請して
分割に関係ない箇所の変更議論はその後ってことで
申請に至ったんですけど

ここの認識から間違っているからな。

こう考えたのは論破クンだけだったのはスレを読めば明白だし。
2006/01/22(日) 02:09:34ID:Sg5n8gLG0
もう｢莫迦には見えないレス｣が出されたから終了でよいかと。
2006/01/22(日) 18:21:47ID:6H0KJ8Dd0
それなんて裸の王様？
2006/01/22(日) 22:27:32ID:Eiokn2Tp0
まあ、論破クンが自分一人の妄想でローカルルール決められると思った時点で、この結果は想像できたんだけどね。

論破クンが本気で自分が申請した案が通ると思っていたという事実に、思い込み激しすぎだと少し哀れになってくる。
2006/01/23(月) 21:31:37ID:VepUHigC0
設定変更議論スレ217の人へ
とにかく自分の案を通したいからって先に出しても、議論の中身次第では後に出されたものになる事もある、って事。
356動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/01/25(水) 00:53:57ID:Z0/IyVyQO
議論スレで暴れてたコテの人が
自治スレで爆弾発言しちゃったよ

さすがにあれ言っちゃもうおしまいだよな
2006/01/25(水) 01:00:06ID:4kMsBt6oO
そんな事を書きに来る奴の方が、終わってると思う。
2006/01/25(水) 02:36:07ID:hbLPTqucO
つまんね
2006/01/29(日) 06:21:38ID:jATNwfhd0
anime鯖関連3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128156289/

ここはanime鯖関連3.1ともなりますた。
NGNG
それではメロンの実況問題についてですが


・・・やっぱりなんか変じゃないか？
2006/02/07(火) 04:06:21ID:Kvg83a9z0
分かりにくいからqb板の拠点として、何かと便利ってこともある。

■ 板設定変更依頼スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/719,766
１、掲示板のURL http://anime.2ch.net/asaloon/
２、議論したスレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1135461089/128-n
３、変更理由 実況対策
４、変更内容 変更前： timecount=15 timeclose=5

：さぼてん ★ ：2006/02/06(月) 17:21:40 ID:???0
サロンですし、あまり厳しいのはどうかと思いますので、
とりあえずtimecount=20、timeclose=3 にしました。
2006/02/07(火) 04:10:35ID:Kvg83a9z0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/730,767

１、掲示板のURL http://anime.2ch.net/voice/
２、議論したスレッド
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1137476614/221-
３、変更理由 分割に伴い総レス数が減ったため
４、変更内容 timeclose=3 →timeclose=6

さぼてん ★ ：2006/02/06(月) 17:21:55 ID:???0
声優総合
見たところ、まだ結論が出ていないようですので、
変更は差し控えさせていただきます。
2006/02/07(火) 04:25:53ID:Kvg83a9z0
変と感じるから、議論は其々の自治スレとかの該当する処でじっくりと、
ってことも。此処はなるべく、其々の自治スレでは枠に入らない、
複数のanime鯖に共通、全体についての件を語ればいい筈。
anime鯖全体ってことは鯖堕ち避難所って意味もあり。
NGNG
？？？
2006/02/16(木) 09:52:50ID:2gw5E6zs0
サーバダウン(鯖落ち）情報　part88
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138975801/472

難民板にアニメ鯖避難所スレ立てました。雑談はこちらでどうぞ
anime鯖＠避難所
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140004164/
2006/02/22(水) 04:28:13ID:10D0Aexv0
学怪以来アニメ系板の実況を支え続けてきた外部板チャットちゃんねるが
3月末くらいで閉鎖するかもしれない模様
そうならない可能性が模索されているが、作戦が失敗した場合は
各地に影響が出るのは避けられないので注意されたし
2006/02/22(水) 19:55:10ID:8lg9y5dt0
学怪からなんだ
2006/02/22(水) 23:16:17ID:doss7MGj0
>>367
正確には学怪で実況行為が頻繁に行われる→超罰鯖行き
→外部に実況板創設

じゃ無かったかな?確か
2006/02/23(木) 01:12:45ID:TUYmPOAC0
黒歴史だったのか
370動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/05/17(水) 14:14:33ID:YGDBtNUO0
>>366
まだ生きてるな。

チャットちゃんねる＠アニメ特撮実況
http://cha2.net/cha2/

しかもいつのまにかIEで見れるようになってる・・・
これだったら２ちゃんにわざわざアニメ実況の板作らんでいいかも。
でも、このチャットちゃんねるは小林管理人の独立採算制なので、
小林氏が「まあ、もういっか～」と一言発するだけで潰れてしまうという不安定さがあるのも否めないが。
371370
垢版 |
2006/05/17(水) 14:28:45ID:YGDBtNUO0
★今後のチャットちゃんねるを考えるスレ
http://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/193/1140625955/

を見ると、既に小林さんは引退したようですな。
引継ぎは新管理人候補★さんと可憐車★さんがやってるみたい。

・・・チャットちゃんねるの話題をここでやるのもどうかと思うが、
２ちゃんねるでアニメ実況の板を作るのかどうかという議論にも繋がると思うので、
一応書いておく。
2006/05/20(土) 11:49:09ID:05v9vj0s0
という事はいちおうこのスレも貼ってた方がいいのだろうか。

新板をねだるスレ＠運用情報◆25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1145722579/l50
2006/06/10(土) 23:14:00ID:nEh5NmHW0
ﾉtasukeruyo
Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.30)
374御法川将貴
垢版 |
2006/07/15(土) 21:55:41ID:xlLyrBwH0
銃を勝手に発砲してる奴は　社会から追放された奴らなんだろうな
2006/07/27(木) 18:49:39ID:9slPHO+J0
ぷいにゅ
2006/08/19(土) 00:21:57ID:ZnmGpPRu0
漫画小説カテだと洋画吹替えとか語りにくいから芸能かTV等か文化カテゴリに移してもらいたい
2006/08/19(土) 08:43:34ID:cnHX3z7I0
TVのカテゴリにアニメ(ゲーム)以外を主な活動場所にする声優の板を作るとか
割と綺麗に分かれてると思うんだけど
378動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/08/31(木) 13:38:43ID:Mn9YBE8D0
anime鯖落ちたのかしら～？
2007/02/04(日) 07:03:44ID:qmXFtZW/0
【板URL】 http://anime2.2ch.net/voiceactor/
【議論したスレ】 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1165507641/
【新設する板名】 声優天上
【理由】 訃報スレの乱立の抑止や悪質な死亡報告スレの隔離
【内容】ローカルルールの差し替え部分
この板は声優の話題を個人別に扱う板です。<br>
↓
この板は故人声優の話題を個人別に扱う板です。<br>
【鯖】 anime
【フォルダ】 voicetenjou
【カテゴリ】 漫画・小説等
【名無し】 天上の声名無しさん
【ID】 強制
【需要】
2007/02/12(月) 12:37:50ID:ZazwTdXx0
誘導

□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171124175/l50
381動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/12(月) 22:31:47ID:9lEdlctn0
ニュース速報がスレ立て放題で板が実質上崩壊して
まじめな板が弱いさばに入れられてるのはおかしい
2007/03/06(火) 19:10:40ID:NyJhVXe70?2BP(78)
>>380
いや、それは誘導になってないだろ。と今更なレス。

□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171124175/l50

↑このスレって板一覧のカテゴリー分けを決めるスレだろ。
分割議論ならこのスレであってるはず。別に自治スレでやってもいいんだろうけど。
つーか本気で分割のことを話し合うなら自治スレに告知してこっちに誘導すべきかな。

でも俺はまだ分割議論はいいや・・・議論が延々と続いて半年以上かかりそだし・・・。
2007/06/23(土) 15:50:03ID:yvzPY+2T0
【板URL】 http://ex21.2ch.net/voiceactor/
【議論したスレ】http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1178813185/
【新設する板名】 声優浅野
【理由】 アーツ事件に対するvipperによるスレ乱立　「声優総合板」の救済
【内容】ローカルルールの差し替え部分
この板は声優の話題を個人別に扱う板です。<br>
↓
この板は浅野真澄ファミリー※１　プラス　アーツビジョン　日ナレ関係を扱う板です。<br>
　※１
　堀江由衣、神田朱未、浅野真澄、たかはし智秋、木村まどか(Aice 5)
　桑谷夏子
　田村ゆかり　　
　植田佳奈　　　
　斎藤千和　　　
　釘宮理恵　　　
　高橋美佳子　
　中原麻衣　　　
　森永理科　　　
　藤田咲 　　　　
　矢作紗友里　　
　本多陽子　　　
　又吉愛 　　　　
　保志総一朗　檜山修之
　落合祐里香（浅野チルドレン）　斉藤桃子（浅野チルドレン）

【鯖】 ex21
【フォルダ】 voiceasano
【カテゴリ】 漫画・小説等
【名無し】 声の出演浅野さん
【ID】 強制
【需要】Aice 5 スレの分も含めると板３つぐらいに相当
【1001】
　　　　　　　箱根ゴール
　　　　　　　＼(`Д´)丿
　　　　＝＝　/ M ／＝＝＝
　　　　　　　∨　＞
　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです

これにともない「声優総合板」をex21に移転させAice 5とアーツビジョン　日ナレ関係を「声優浅野板」に移す

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