ローカルルール設定変更議論 ★ ５．１

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/04(日) 08:37:26

ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。

依頼スレはこちらです。スレの決まりを守って申請してください。

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

前スレ　ローカルルール設定変更議論 ★ ５（即死）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131503097/

前々スレ　ローカルルール設定変更議論 ☆ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124492994/

＜このスレの狙い＞
　∩∩
=（・-・）=　　ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
　　　　　　　それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
　　　　　　　2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
　　　　　　　却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/24(土) 00:36:07

占術理論実践
一部の人のsage進行で無理にＬＲ変更に持って行こうとしてますね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ageで板全体の人の目につくように議論しないと
申請が蹴られる可能性があります、と教えてあげなさい。
ここで言ってもしかたない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/24(土) 01:40:04

了解です

◆3WmAuqWp9M · 2005/12/24(土) 23:46:47

>>81　ありがとうございます。
入れるのは難しい、との方向で後日発議したいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/25(日) 00:10:05

>>80
有志が依頼すれば済むから停止依頼のくだりは省略でもいいんでは
書きたければ「有志が停止依頼します」とでも
2ちゃんねるの利用規定に削除依頼義務について定義があれば話は別

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/25(日) 00:13:26

てかローカルルールで「○○依頼してください」とか書いても
誰もやらなかったらどうするのかという問題があるから
書いても義務としては通用しないってことだね（呼びかけの域）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/25(日) 23:17:53

GL.4 投稿目的による削除対象（スレッド）
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

これに該当する、という前提ですが
自治スレで「使い終わったスレは依頼があればスレストきぼんぬ」
という意見を、板住人の総意としてまとめた上で

「使い終わったスレは停止されることがあります」

という一文を加えてはどうかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/25(日) 23:25:06

一般の板ではスレスト依頼ってのは無しかと。
削除の延長でスレストされるってのはあるけど、
スレスト依頼を受けてる板ってニュース系ぐらい？

使い終わったからといって、その判断は誰がするのってのもあるし
（大規模災害なら延々影響残るでしょ）
もともと必要とされたスレをGL4扱いするのも無茶。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/25(日) 23:54:27

やっぱりＧＬ４は「需要があって立ったスレ」に
適用するのは無理があるか…ｗ

ただ「自治スレでの板住人の総意による要望」の上での
ＬＲの「スレストされることがあります」は
無茶でもないような気もします

スレ削除依頼時に「できればスレストで」と付け足すことで
そのスキルを持った削除人さんが対応してくれた実例が
あったので「されることがあります」なら可かなと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/26(月) 00:58:03

あくまでもスレストは削除処理の一形態なんで、ローカルルールに記載するのは無理だと思います。
依頼の時にスレスト希望と書くのは構わないと思いますが、そう書くことも義務にする事はできませんし。

需要のあったスレでも、通常のスレスト基準でスレを削除してしまう方もいるようです。
スレストされる事がありますとルールに書くと、スレが停止されず削除された時に揉める事になると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/26(月) 01:16:51

ＬＲに「スレストされます」と断定的に書くとアレですが
「～されることがあります」ならＯＫかなと思ったのですが

ただ、>>88のＧＬ４を適用するのは、どうも無理があるようなので
それを前提として書いた「～されることがあります」も、どうやら
無理っぽいようですねｗ

余談ですが
ＧＬに「削除対象です」と書かずに「禁止です」を推奨されるのは
削除対象と断定してしまうと、削除人さんに何らかの負担が掛かる
からかな？と思ったりしてますが、そこんとこはどうなんでしょうね
チラシの裏なのでレス不要ですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/26(月) 01:26:46

【KB-003】スレスト（停止）の使い方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1101146979/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/26(月) 01:29:01

>>92
>>86にあるように「有志が依頼します」は問題ないはず
あと「○○は削除対象」が削除ガイドラインからの引用ならわざわざ書かなくていいし
引用でなければ認可されない

**人間東京生まれ田中宏明** · 2005/12/26(月) 01:29:23

あなたに、すべてのよきことがなだれのごとく起きます！！
天国言葉

ついてる
うれしい
楽しい
感謝してます
しあわせ
ありがとう
ゆるします

こういう言葉をたくさん言っていると、
また言いたくなるようなしあわせなことがたくさん起きます！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/26(月) 10:49:05

インタビューをまとめます。

・「削除依頼します」は書ける。

・依頼や処理が基づくべきルールがない。
　禁止事項など、具体的ルールが必要だ。

・ローカルルールでは独自の削除処理に言及できず、
　「禁止」で対応できない「終了スレの停止」を規定
　するのは難しい。

・規定の実現には、特例が必要だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/26(月) 22:27:48

削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/72-76

あえて板ローカルで削除対象を規定するとしたら、このあたりの特例から考える事になると思う。
ただ明記してしまうと、その条件に当てはまらないものは処理できない、と逆の意味でも規定される事になる。

上記の特例では、スレの趣旨に沿った書き込みが続いているスレは当然だけど、
単に書き込みされていないスレも、保守とかされているわけじゃないので、当然削除対象にはならない。
これまで削除処理しようとすると、どうしてもＧＬの拡大解釈が必要になるので、かえって揉め事の種に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/27(火) 22:25:23

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134905490/9

ゲーム音楽板のローカルルールです
よろしくおねがいします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/27(火) 22:26:19

すいません、スレ間違えました
失礼しました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/28(水) 22:51:21

個人的には圧縮が来るかどうかで判断が分かれると思う
過密なら処理そうでなければ放置

2005/12/31(土) 22:04:58

■２ちゃんねるが敗訴した判決文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$DefaultView/1645EA3EB994363849256FBA0037E2FB?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument

■２ちゃんねる、最高裁でも敗訴確定
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200510070278.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051007/20051007a4120.html?C=S
http://www.sankei.co.jp/news/051007/sha085.htm

【1178円】【だん吉】 · 2006/01/01(日) 13:54:10

どうでもいい事なのだが、交通情報板では自治スレもsage進行がデフォなんだね。
ルール変更みたいな事する時には、たいてい常時ageで告知と見做すから、いざ変更しようって時には大変だろうなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 03:53:01

周知なければ通らないんだからいいんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 04:01:29

仮に通ったとしても問題あれば後からまた変えればいいんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/10(火) 01:15:00

ここしばらく交通情報の自治スレを見ていて思った事。

どうも地域別ごとのスレ以外は板違いだ、と考える人が多いようなので、その方向でまとめたらいいんでは。
地域ではないスレは全て禁止とローカルルールで明記して。

ただ路線ごとのスレを全て排除となると、板名変更をまず考えた方がいいんじゃなかろうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/10(火) 01:28:37

>105
交通情報とか行ったことないんで素直に疑問なんだが、
それって
＞地域地方関係
＞　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
＞　または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
＞　まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
に真っ向からぶつかって無いか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/10(火) 14:11:34

>106
見てると首都圏とか東海とかの大きな区分なんで、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものはないみたい。
情報価値はあるみたいだし、地域や地方が限定されても大丈夫っぽい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 02:12:19

ボヤッキーさんに質問です。
声優板のLRの件ですが
エロゲ板の箇所はまだ議論しておらず抜いた状態で合意し申請したにも関わらず
LRに追加したのは何故でしょうか？説明願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134913597/2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 02:19:31

建前→削除GLで対応可能
本音→エロの話題をしたいから入れるな

なんてことを議論中に堂々と言ったら
何がどうなるかわかるだろうに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 02:23:57

議論の必要がないからじゃないの（当たり前の文言とか）
それか議論だといつも合意に至るとは限らないし

通った以上は変える必要があるか再検討して再申請すればいいんでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 02:25:49

>>109
だからまだ議論は始めてないんですけど
とりあえず分割に関係ある部分だけ申請して
分割に関係ない箇所の変更議論はその後ってことで
申請に至ったんですけど
ちゃんとこのスレの後半を読んでください
声優板分割議論スレ２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1133886362/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 02:53:35

声優板は両方とも自治スレで「結論」は出ていない。何一つ。
ボヤッキーの独断で板名が変更されたというだけの事。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ど～～～～せまたぐだぐだ続けるんだろうから、
こっちでやったらどうだ？

声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 03:36:58

>>112
結論なら出てる。
声優２板を過疎板にしたい基地外＝おまえが必死に粘着してただけ。
運営側にはホスト分かるんだよ低能。
これでおまえの苦労も水の泡だ、ざまあみろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 03:45:04

>>114
激しく同感だが、今は巣に帰ろうな。

声優個人（声優２）板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 05:09:21

>>113
ボヤッキーがちゃんと読んで（説明して）くれるならどこでもいいが、
その保証が無いなら、一番可能性の高い所で言うしかない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 14:59:49

>>116
粘着荒らしが居直ってんじゃねえよ。
何様のつもりだおまえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 15:28:41

ＬＲならまた申請すればいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 15:50:20

なるほど、今回は話し合った末ではなく個人が勝手に申請したのが通ったんだから、
これからもそうやればいいって事だな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 16:02:58

どうやら声優個人板のほうも
自治スレで議論して合意に至った案ではなく
個人が勝手に改変した案になってしまってるようです
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1134916623/l50

当然申請の報告すらありません
ちなみに正規の申請の報告証拠はこちら
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1133886362/899　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134913597/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131919023/782　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/

ボヤッキーさんこれは明らかに間違ってます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 16:17:04

>>120
粘着声ヲタは巣へ(・∀・)ｶｴﾚ!!
豚は豚小屋から出てくるな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 18:07:11

ID:iSSVuVAZ0はanime鯖に巣食う最底辺の議論廚、通称「論破君」。
睡眠時間以外は議論中の案件のあるスレに貼り付いてスレを駄レスで埋め尽くし、
他人の話は一切聞かず、反論には珍奇な理論で「却下」「論破」など仕切っている気分に浸る。
その割に自分でちゃんとした物を作り出す能力は0という、
典型的な「頭のおかしな人」。

今暴れているのは、自分の思い通りの案が通らなくて気に入らないという、
幼稚極まりない動機ですので、各位におきましてはそのセンでよろしくおねがいします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 18:13:10

声優板の自治スレのレベルは>>122程度なんだよな。
アレのどこを見たら「まともに議論されていて結論も出ている」という判断になるのか。
あり得ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 18:29:36

>>122
残念ながら違います。
どうやらあなたが勝手にLR改変した張本人のようですね。
自治スレに報告すらしないで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 22:57:30

見てみると、途中で議論を勝手に打ち切って申請した人がいるみたいだけど、その人？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 00:12:33

ここは糞ヲタどもの日記帳じゃねえんだ。
運営の裁定が気に食わないならしたらばでも借りてそこでおまえらの好きなルール作ってろ。
な！

**名無しの妙心** · 2006/01/18(水) 03:52:37

傍から見て何がなにやら。
傍から見る立場の変更人に何かを訴えたいのなら、
もっとわかりやすくした方がよさげ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 04:05:00

分からないなら変更するな。
何かが分かったというならそれを説明しろ。

って事。

**名無しの妙心** · 2006/01/18(水) 04:14:07

本当に変更人がわかっていないのかどうかを、まず説明してください。

んでルール見せてもらいましたけど、別に十八禁作品に出演している
声優について語るスレは、採用されたローカルルールでも特に問題なく
存在できるでしょうし、「出演した"作品"について」語る事は、一般板である
声優板、声優２板では不可能ですから、妥当な誘導かと。

その声優さん個人について語る場合は声優板のスレを、
そして出演作について語る場合は各種それ用の板を、という具合に
使い分けるという事で何ら問題は生じないと思われます。

十八禁声優スレの存在をそのルールを盾にしてアウトとするような動きがあるのなら、
それはそれで間違いですから。ちゃんと使い分けをｽﾚ住人が心がければ、という前提条件は付きますが。

そのほかの誘導についても、他に専門板のある話題は専門板で、というのは
妥当な誘導だと思いますが、その誘導の是非を問わずに、議論されていないという点のみを
問うのはいかがなものかと。

そもそもそういった点が議論されていない、というのならば、
議論されずに申請された経緯を提示すべきかと思われますし。
申請ｽﾚにおける>>26の正しさをのみ語っていて、採用されたルールの採用のされ方の
間違いについてはまだ論証されていないように見えますしね。
というわけで、そういった議論されずに提出されたという経緯の説明をお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 06:42:09

↑
ああ、こいつキチガイだから無視してね

**ﾜｲﾙﾄﾞｾｸｽｨｰ** ◆NAO/AloveY · 2006/01/18(水) 07:18:35

変更人様へ

自治スレのどの部分を見て、どういう理由で、LRの変更を決断したのですか？

議論に参加してた人間から言わせると、パソコンに張り付いている時間が長い、一部の自治厨が意見をまとめ上げたかのようにみせているだけで、

申請後も、板の使い分けの議論は続いていました。

このLRの決定で、愛着のあった西友が、ただのそごうに成り下がり、

空気の読めない削除人によっていきなり、声優板の多くの住人を占める個人スレが強制移転させられることになり、こちらとしてとても残念に思います。

LR変更前は、これと言った問題もなく板の運営が行われてたので、あえて板の使い分けをしない、

つまりLRを変更しないという選択肢もあったのではないでしょうか？

このままだと、多くの住人に、ただ単にめんどくさくなったから、という理由で変えたと思われても仕方ないと思います。

ぜひ、ちゃんとした説明を求めます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 07:21:19

>>129
議論はしてたよ。正に議論真っ最中だった。そして合意の無いまま突然の申請。
>>125も指摘してるが、その当日の流れはこの辺とか。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1132814075/998

>>120の言う正規の申請とやらのいかがわしさがわかる。

**名無しの妙心** · 2006/01/18(水) 11:59:11

>>132
繰り返しになるけど、合意云々には拘らない方がいいよ。
それが存在するか否かは各人の主観によらざるをえないんだから。

決まったルールに問題があるかどうかという観点で、
問題があるなら具体的にその点を述べ、改善を図った方がいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 15:14:35

>>129
的外れな揚げ足取りはやめていただきたい。
>>128は「変更人は分かっていない」と決め付けているわけではない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 16:52:58

>131
・・・これといった問題も無く？　あれ？　板分割の必要があるほどじゃなかったの？

と一瞬思ってしまったけど、そうか分割してからの話ですか。
見てみると問題がなかったのは、個人スレが次々声優２(現声優個人)板に移転されていたからの様に思えますが。
ルールが無ければいずれ個人スレが全て移転ということもあり得たのでは。

あと、板への愛着は完全にあなた個人の心の問題なので、ここに訴えられても・・・。
個人スレの多い板に愛着を持っていたのなら、個人板にその愛着も移すとかしてはどうでしょうか、というくらいしか・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 20:44:23

>>131のような声優総合と声優個人の分割自体への否定論者は
ここで挙げられてるLRの問題とは関係なくそれ以前の問題なのでスルーでお願いします。
（仮に真面目に異議を挙げるにしてもこのスレではスレ違いですしね）

>>129
＞間違いについてはまだ論証されていないように見えますしね。
これは>>120も言っているように声優総合・個人とも個人が勝手に修正した案を貼り
当然申請したという報告もありません。
自治スレでも荒らしの認識。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1132814075/971-

では具体的な問題として声優個人板の例を説明します。
個人スレ（ネタスレ除く）は声優板の時は１声優につき本スレ１つアンチスレ１つまで認められていました
当然分割して個人板に移る場合も同じようにするはずでした。ところが勝手に改変されたものでは
アンチスレは原則禁止というものになってしまっています。
これを主張する人の発言の
「アンチスレは重複扱いで削除」　「旧声優板は無駄なアンチスレが多すぎた」
と、これらを見ても分かるようにアンチスレ＝悪という個人の嗜好だけで規制したLRなんです。

分割の混乱に乗じて（規制する必要はないのに）勝手に規制されてしまったんです。
本スレとアンチスレはこれまで同様に個人板ですると分け方が決まっていたのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 21:18:22

ここで言わずに声優板の自治スレでもう一度ＬＲまとめて申請すればいいだけだろ。
それがまとまらないようなら、その意見も総意ではないということだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 22:41:36

>136
スレ全部見ました。リンク先から飛んで分割議論スレも見ました。ローカルルールも見ました。

スレ全体で荒らしの認識というほどのものはとても無いと思います。むしろ・・・。
あなたが主張するように個人の案ではなく、ちゃんと議論もされているようですし(ログ掘りしないと証明は不可能かと)。

今のローカルルールでも、アンチスレが原則禁止で全て規制される、というような強い表現とは到底言えないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 23:17:02

>>138
ではどこに申請の報告がありましたか？それを示してください

それと2時間も経たないで本当に全スレ読んだんですか？
ざっと4500レスもあるんですが
１レスを1.5秒のペースで読まないと全部は読めない計算になるんですけど・・・

**ょぅιﾞょたん** · 2006/01/19(木) 02:16:06

声優板のLR変更に関しては強い違和感を感じます

議論したスレを見れば、未だ議論がまとまっていないことは明白なのに、
暇な自治厨にまんまと騙されているのが残念でなりません

「今回の申請は一部の人間が先走って云々～」
とかの工作めいた書き込みを運営板に書き込みに来た方が良かったでしょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 02:25:09

設定変更なされた後に、こういう汎用のスレで抗議してるのってなんだかな。
かなり迷惑なんじゃないのかな。

LRを実際に申請した奴がいつも先走りぎみで、それを批判している人は
とーっても沢山いるけれども、その内容は細部は別にして
殆どの人の意向と合致はしていた。
少なくとも、LRがなく板使い分けもなされてない状態よりは
よほどマシと認識する人が大半だった。
まずはそれで構わないから申請を通過させて、必要なら改訂しようと。

また、旧声優板のLRにしても、無条件で本スレとアンチスレを
立てていいようなものではなかった気がするけど。
保存してないから知らんけど、２板で議論してた時に
旧声優板のLRから該当部分をひっぱってきた際、
その条件を緩和する事が提案され、瞬間的にはそれが支持された時も
あったというのが俺の認識。

後半は違ってたらごめん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 02:36:08

>>141
後半部分は全然違います。
本スレとアンチスレは１スレずつ認められていました。

今回何より問題なのは申請した後にこっそり誰かが
改変したものになってしまったことです。
どこを変更したかも申請したことも（自治スレに）書かずに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 02:46:03

ていうかもう変わっちゃったんだからしょうがないじゃん
あとは>>137で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 02:46:35

>>141
「とにかくLRが入るなら何でも良い」と一住人が思うのは別に構わないし、名無しがそう言うのも構わない。
しかし、ボヤッキーが変更人としてそう判断したのなら、明らかな誤判断。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 02:50:59

>>143
こっそり誰かが改変したものに関しての問題は向こうではできないことです。
今回の場合「単なる変えられたLRへの異議」ではないのだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 02:56:33

じゃあここかな？
2ch批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 03:01:27

なんで向こうでできないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 03:04:29

>>147
>>145

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 03:05:55

答えになってない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 03:52:01

ここでグダグダ文句垂れてる奴らは身の程を知れ。
このスレはおまえらの遊び場じゃねえんだ。
とっとと巣へ帰って意見まとめてから出直してこい。
まとめられないなら二度と来るな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 04:34:01

ボヤッキーがちゃんと読んで（説明して）くれるならどこでもいいが、
その保証が無いなら、一番可能性の高い所で言うしかない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 04:37:11

声優板は、規制議論でもやらかして、運用でもやらかすのか・・・・・

**ﾜｲﾙﾄﾞｾｸｽｨｰ** ◆NAO/AloveY · 2006/01/19(木) 04:56:54

>>135
声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/

こちらのスレでプレゼンをした結果、同じ板の二枚目ということで声優２（仮）を貰うことが出来ました。
板をくれたちょろ ★氏によると、住人さんたちの自然な住み分け、混在をみまもると言うことでした。

住人に出来ることは、dat落ちの危険が伴うけど住み慣れた１のほうに残るか、新設されたdat落ちの危険の無い２に移るか
あくまで自主的に行動する、、、dat落ちした時はそのつどどちらかに立てる、、、

個人スレが全て移転とあるが、移転していたのはあくまでdat落ち回避が目的の物。
個人スレの中には数年以上続いている、住人の多い歴史と伝統のあるスレがいくつもある。
その中にはわざわざテンプレに移転しないと宣言するスレもあり、何度か移転が行われたが、
全て同一ホストの申請者、および同じ削除人の基準にによって選ばれた保守カキコばかりで、住人がほとんどいない物ばかりで
それもスレ内の反対を無視して、半ば強制的に行われた物。

しかしながら、何度かの移転のおかげで当初のdat落ちするスレの救済という目的は果たせたのは事実で、一応問題は解消していた。

だが、今回のLR変更の結果、こういう事態が、引き起こされました。自治スレ34は、削除議論の方にトラックバックが打ってあります。

声優２(仮) 自治スレッド５
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1134916623/
自治スレ35
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1137476614/
声優　レス・スレッド削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/

声優関係の件で、議論等いろいろ関わってきた者として、今回のLR変更の件は納得がいきません。説明を求めます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 06:40:45

> その中にはわざわざテンプレに移転しないと宣言するスレもあり
これは、「LRが決まるまでは」という条件付きでしょ。
両方に立ったりして混乱するのを避けるための。
たぶん堀江スレとかへきるスレとかの事なんだろうけど。

とか思ってへきるスレみたら、
149. なお声優２板への本スレ移行に関しては現在保留してます。
150. なお現時点での声優２板への本スレ移行は行ないません。
151. なお声優２板への本スレ移行は行ないません。
と変わってやんの。別にこの変化の際に話があったわけでもないみたいだが。
ちなみに君はそこの住人なのね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 07:35:30

ここで暴れてるのは声優板でももてあましてる子だから
スルーするがよろし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 14:51:24

>>153
分割自体への異議はここではスレ違いです。
スレタイ読めないんですか？

とりあえずこっちのスレに来い
声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/

**ﾜｲﾙﾄﾞｾｸｽｨｰ** ◆NAO/AloveY · 2006/01/19(木) 15:08:25

>>154
うちのスレは、天ぷら屋さんが毎回スレの話題に添った口上を書いてくれます。
かわっている事が問題ではありません。
それに、もし両方にスレが立っても、どちらを使うかは住人の自由です。
使われればそれだけ需要があった訳だし、なければ、不要なスレとしてdat落ちしていきます。

個人スレの多くの住人が、次スレの場所として、声優板を選択しておりました。

次スレ移行時の声優２板利用状況まとめ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1137476614/81

しかしながら、今回のLRの決定で、住人の意向を無視した移転が強引に行われました。

声優　レス・スレッド削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/702-

運営の人は、こういった多くの利用者の意向というのをまったく無視するつもりですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 15:42:53

>>157
それは声優個人板ができる以前のものが含まれてるからだろ

まだ続けるならこっちに来い
声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 16:09:09

>>157
往生際が悪すぎるんだよ粘着豚。
裁定に文句があるなら2chから出て行け。
外部にBBSなりブログなり作ってそこでやれよ。
おまえらがいなくなったって痛くも痒くもねえんだよ。
増長するのも大概にしとけ、クズ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 16:20:35

変更人への質問はここで良いんじゃないの？分割の是非とか誰も言ってない。
要するにLRの改訂に板の流れ的なものは配慮されるのか否かっていう話題だし。

申請内容の合理性と手続き上の透明性が認められたから申請が通ったというのが建前だと思う。
で、その判断がどういう過程でされたかを知りたいんでしょ。それって多分非公開だよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 16:56:07

http://j.pic.to/41q6m

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 17:33:44

>>160
プロ市民同様、不平不満厨どもはどう説明されたって納得できない承認できないと
喚き散らすだけなんだから、説明してやるだけ無駄。放置でいい。
豚に人間の言葉は通じないってこった。（ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 22:20:12

>139
議論していたスレへの申請の報告に関しては、個人的には形式的なものでしかないと思います。
例えスレに申請の報告が無くても、議論がまとまっていると判断されたら、変更はされるでしょうし。

ところで>120の下の方、一度保留されているので報告としても無効になってますよ。

えーっと・・・。で、スレを読んだ事についての疑問ですが。
(おそらく)あなたがこの問題持ち込んでから、どれ位時間経ってるとお思いでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 23:02:13

>>163
保留＝無効じゃないですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 23:02:55

>>163
保留されているのなら無効にはなってないじゃんｗ
保留＝却下ではないのだから

議論がまとまっていると言いますが
後でこっそり誰かが改変したものをどうやって議論できるというんですか？
節理からいってもそんなことは不可能なんですが
これについてご回答お願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 23:23:41

あとはこちらの専用スレでお願いします。
声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 23:40:06

>>166
またしても単なるイエスマンでしたか・・・　理詰めされればボロが出る

スレ趣旨に沿いこのスレに用があるからここに来ているんです。
ただボヤッキーにそう言われたならば従いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 01:02:07

>>167
だったら四の五の言ってねえでボヤッキー氏の判断に従ったらどうだ？
いつまでもグダグダ粘着してんじゃねえよ基地外。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 03:56:13

>>166
ボヤッキーがちゃんと読んで（説明して）くれるならどこでもいいが、
その保証が無いなら、一番可能性の高い所で言うしかない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ヒント：説明する義務はない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 06:24:59

義務が無ければ聞いちゃいけないって事も無いだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 07:26:29

>>116,151,169
これって新しいコピペ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 11:17:18

>164-165
『ルール案が無効』と『申請報告が無効』を混同しているよ。
一度保留された時点で、その案を申請したという報告は、完全に役目を終えているんだから。
修正したら、前の案とはその部分が違う別の案でしょ。
その修正した案を再申請した、というのが>120で言う所の『正規申請』の報告じゃないの？

まあ、報告のあるなしがルールの判断材料になるものでも無し、絶対に報告しないといけないって程じゃないけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 13:00:11

裁定こそが一番雄弁な説明ってことじゃないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 16:49:48

何かの間違いで少数意見のルールが通っちまったって言うんなら、
多数派は新しいルールをまとめて変更申請すりゃいいんだよ

マジにそれだけのことだぜ
しかもこれが最初でもなければ最後でもないんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 17:01:46

>>175
「何かの間違い」なのか、その少数派の意見に運営側が組するものなのかをはっきりさせる事。
もし「何かの間違い」だとしたら、その原因究明と再発防止に努める事。

いずれにせよボヤッキー自身の詳しい説明が待たれる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 17:14:16

自治スレ読む限りでは、現ルール支持しているのが多数派という可能性が高そうな気がするんだが・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 17:26:51

ここで言うだけで自治スレで再提出の話とかやってないしな。
納得してる奴が多いならそれでOKでしょ。
納得できないなら再提出。

そもそもＬＲは板住民が変更を申請できるってだけで
運営側が勝手に変えてはいけないなんて決まりはない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 18:18:12

職権変更できるというソースを！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 18:29:54

それ以前に、今来ている某は旧声優板・現声優両板のいかなる意見をも代表しているようには見えない。
板はまったく関係なしに個人で勝手に来てるだけ。現在の板の落ち着き具合を見ても、
このことを知ったら向こうの人間は迷惑だと感じるのではないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/20(金) 18:52:25

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今日はここまで自作自演した

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　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）流石だよな俺ら。
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　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
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