【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】

**削除遠雷 ★** · 2005/12/15(木) 19:28:53

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）についてわいわいがやがやするスレです。。

スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。

★　ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい　★

**外野ｧｧﾝ** · 2005/12/16(金) 11:01:52

>>134
「規制」ってどういうこと？

◆//PUNKgrp. · 2005/12/16(金) 11:09:02

死にたいと思ってる人が話し合える場ってのはあってもええやろね。
でも、自殺相手募集ってのは結局出会い系と同じようなもんやないやろか。

うちのスタンスは前書いたんで。
ttp://b01.kakiko.com/test/read.cgi/punk/1124895600/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 11:16:28

>>136
どっちだっていいなら一人で死ねば済む話じゃん？
一人で死ぬのまで誰も止めてないよ。
集団は犯罪でも一人で死ぬのは個人の勝手だから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 11:18:42

まぁ触法問題については管理人も承知しているはずだろう。
冬にサンダル履いてはいるが馬鹿ではないし。。
そこで管理人が議論してみれと言っている事を考えれば、
あっしらは利用者としてどう考えるか、、利用上の問題はあるかって事だぁね。

あっしの場合は、自殺関連スレが無くても全く困らない。
ただし“今は”の条件付き。

暇があったら自殺グループに潜り込んで阻止（余計なお世話）をしたい。

? · 2005/12/16(金) 11:21:21

自殺したいってやつは生きててもどうせ役に立たないようなのばかりなんだから
できるだけ死なせてあげたほうがいいけど、それが元で法的に責められるってな
ら表向き禁止って書いといて削除依頼されても無視して消さないってのが一番理
想的(´ー｀)y─┛~~

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 11:24:03

練炭に水をかけたり
睡眠薬と偽ってバイアグラを飲ませたり
目張りした車の中でヘリウム放出して声を変にしたり
失恋自殺したがる女の子をホストクラブで豪遊させたり

うひひひ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 11:24:23

>>137
スマン、そこまで考えてなかった・・・ｏｒｚ
まあ、警察や行政あたりから指導が入るかぐらいか。
ネットカフェや企業・学校とかで２ちゃんへの接続が出来ないように
されるかもしれないとかかな。

意味ないな・・・
まっ、自分はどっちでもかまわんのよ。
ただ、わいわいって趣旨らしいんで・・・まあ、管理人ばっかりにリスク
を負わせるのもちょっとね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 11:24:48

>>122
精神障碍者である事は多いが、全てがそういうわけではない

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · NG

（何処にともなく）誤爆って言え。

自殺希望者の情報の蓄積ならいいんでないかい。
単に募集とかだと、スレ自体ﾂﾏﾝﾈだろうから削除な感じで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 11:27:09

>>144
精神医学的には、自殺企図＝治療が必要な病

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 11:28:03

http://www2.2ch.net/2ch.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 12:10:39

自殺仲間募集スレをVIPに送れば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 12:29:29

>>139
集団自殺が禁じられているのは教祖が死にたくない信者を巻き込んで無理心中
したりするからで、自殺オフのように本人の本意で参加するものとは違うわけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 12:45:18

>>148
ある意味、名案だな。
存在すれども機能せず。になるし。
あの馬鹿馬鹿しい雰囲気で自殺を思い止まるかもＷＷＷ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 13:06:17

誤爆で～す。

で、

自殺サイト殺人事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

みたいなのが起こる可能性もあるけど、これは投稿者の責任でかまわんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 13:15:13

>>150
すでに、ナンパする人と自殺反対論者が待ち構えるスレに
なってたので機能はしなくなってたよ。

実情として「死にたい」「死にます」「死にませんか？」などの
書き込みをする人はかまってほしいか衝動的に書いてるかだよ。
本当に死んだ（？）人は「さよなら」とか書いてる。

◆....v9gT9. · 2005/12/16(金) 14:01:40

前○博の…　　う～ん。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 14:30:39

面倒だから削除で良いじゃん。

別に自殺仲間募集なんて、
わざわざ２ちゃんねるでやらなくても、
他に腐るほどあるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 17:05:46

詰まる話が掲示板で削除しなかった場合、ひろゆきが罪になるか
ならないかは裁判官の胸先三寸。
ひろゆきが試してみたいならスレ放置。
いやぁそんな人たちのためにリスクは犯したくないですって言うんなら
削除。
実にシンプルだ。

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/16(金) 17:14:59

わたすは自殺仲間募集スレは問答無用で削除でいいと思う从*＾▽＾）
でも、結局は管理人次第。
管理人が「あってもいい」と判断するかどうか。

管理人登場
↓

**名無しの残雪** ◆DAIZOUCEao · 2005/12/16(金) 17:15:10

個人的には「自殺するのに赤の他人の迷惑になることをするな」。そんだけだな。

ひろゆきが赤の他人の自殺による迷惑まで
被る気があるなら消さないでもいいだろうし
それが嫌なら消しちゃってもいいだろう。

**名無しの妙心** · 2005/12/16(金) 17:20:27

ひの字としては、そう簡単に自分に丸投げはして欲しくないんだろうけどね。

結論としては当然「管理人次第」というのがあった上で、
それでもわいわいがやがやするのがこのスレの目的なんじゃない？

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/16(金) 17:35:50

>>158
最後に登場なんだろうけど、途中参加もしてくれた方がより実りがあると思うよ从*＾▽＾）

**名無しの妙心** · 2005/12/16(金) 17:37:30

気がむいたらw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:09:57

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:14:29

どうしても丸投げして欲しくないって言うんならひろゆきの立場は別として、
２ちゃん的には　放置。
スレ見て仲間に入って死んじゃっても知ったことではありません。
煽って本当に自殺したら煽った人が後味の悪い思いをして下さいです。
転んでも泣かない。

◆SupercdT/. · 2005/12/16(金) 18:20:44

>>150
vipperってのは、馬鹿馬鹿しい雰囲気なんじゃなくて流されやすいんだな(今はわからない)
つまり、暗いスレでは暗い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:23:52

募集スレが存在する事で救われる命。
募集スレが存在する事で失われる命。

どちらが多いのだろう。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:27:43

エロ画像クレクレと援交相手クレクレ、自殺相手クレクレ
みんな同次元な希ガス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:30:16

自殺スレの場合は結構止めに入る奴多いけどね。
募集スレはどうだかｗ
本気で死にたかったらこんな一般の人目について警察に通報される
危険性が高いところでは募集しないんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:31:12

よし、ちょっと息抜きのつもりで観点を変えてみようではないか
道端で見つけたらどうするか

・人が追われ、「助けてー」と走っていくのを見つける
　→おそらく大多数の人が警察に連絡するだろう

・大きな駐車場にて車内練炭自殺っぽいのを見つけるが、
　ガラスに「×時まで放置してください、悩んだ挙句の選択です」と貼ってある
　（×時までは、あと6時間ぐらいと仮定）
　→おそらく大多数の人がその場で警察に届けるだろう

ここから、「掲示板に書かれたものは真実かどうか、定かではない」という
条件を織り交ぜてみた時に、犯罪予告はどうか、自殺予告はどうなのか、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:35:24

ネタに踊る可能性含めて祭り+通報で楽しむ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

自殺したら地獄に堕ちるというのに、、、
現世を絶する絶望に自ら赴くとは南無南無。。。

死んだらどうなるか？
この辺の謎がもっと明確になれば、もちっと考えてくれる人もいるだろうねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 19:26:22

地獄なんて無いよ。
暖かくて静かな所へ還るだけ。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 19:29:58

いや、意識無くなるでしょ。
考えることも感じることもできない。
とか、そんなことはどうでもいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 19:37:37

死後の世界ってのがあったらイヤだな・・・今まで死んだ人が
わんさか居るんだろ、向こうで何代も前の御先祖さまに説教
されたらかなわんな。

と、スレ違いだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:01:06

　　　　　　　　>>1　このスレは俺が乗っ取った！！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉし､_　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;::=＝ー-､、
　　　 .　　　　　　　　　　　　／'"´　　　　　　｀iヽ、
　　‐―:/　　　.,.　　　　　 /　　　　　　　j 　　 /;;;;;;ヽ
　　　 ./ 　　／ /　　　　 /､　,,.-''___　　　　､ノ;;;;;;;;;;;;;',
　　　/　／　 ./　　 ,.へ f'・> 　/_ﾟ_ノ;;:'　　　　ﾐ;;;;.=､;;;;;l　　　　　　|＼
　　／　　　　/　／　　 lﾞ（　- >｀"''"　　／　〉/f'ヽヾ;|＼　　 |＼| 　＼
　　　　　　　 / ／　　　 !ｆ＝＝==､ヽヽ '　　 ´　冫ﾉ;;! 　＼ |　　　　　
　　　　　　　／　　　　　.ｌヽＴﾆＴﾆi=､_',　　　　　 _／;;;;l　　　
　　　　　　　ｨｗ,,,,,ｨN ､,,.-l　}＞ー‐/´ ｌ　l　　　 |　ヾ;;;〈ィ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ﾆﾆﾆｲ　　! /　　_ノ　　 l;;;;;;;;ミ、　　　　　　　　＿＿____
　　　　／＝､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ`ｰ‐ U 　ﾉ ,,. -'"　/　 /;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ、　　　／ｒ;;;;;;r ;;;;;;;
　　　／／ ,r－ﾆヾ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　_,.ｒ'::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ,,,,,/;;,,,,,, /;/;0;;;;
　　/ /　／　　　　　｀ヾ;;;;;;;;;;｀"´;;;;;''"_ 　　　　,,ノ;;;;;r‐‐-- ､;;;;;;;;;;;;r－' !;;;;;;; !;;{;0;;;;;;
　　!/／　/　　　　　￣｀`ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''''''''";;;;;;;;ノ　　　　｀''＜ }} ’└＝=ゞ;;;;;;;;;;;
　　!ｌ　　,'　　　／　　　￣｀ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　　　、　　〃｀ヽ､;;;､　_,,/;;;;;;;;;
　　ｌｌ　 !　　 /　　　　　　　／￣ ""'''';r＝＝／　　　　　　ヾ;;-､_　　　　〉ｌ/;;/__/ ./
　　ヽ　 | 　 /　　　　　　　　　　　　 /＝＝ノ　　　　ヽ、　　　ヾ;//〉､_／;;;;;;;;;／／
　　ヾ　| //　　　　/　,'　ヽ　　　　/＝＝l´　　　、　　＼　〃ヾ;;;,,〈;;;;;;／／￣
　　　ヽヽ,'　　　　/　 !　　|lヽ　　/＝＝ l　　　　＼　　　＼　　 .{￣ ::/￣
　　　　!　ヽ　　　 '、　　　　　　　ｌ＝＝　|　　　　　　＼　〃ヽ. ..::::〉､ノ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:08:08

遠距離の恋愛中の彼女が死にたいと言っている･･･。
だから･･･この板見て泣いてしまった。
わたしには貴方が必要なんだ･･･。
将来の事を否定されても･･･二人で寄り添って、助け合って、
励ましあいながら乗り切っていこうよ。
貴方は一人じゃないんだよ。
わたしがいるから！
たまにしか逢えないけど、いつも秒刻みで貴方の事を考えてる。
いま苦しくて辛いけど、必ず幸せな日々はやってくるよ。
二人ならできる･･･絶対にできる。
貴方ができなくても･･･わたしが手を引っ張るから･･･。
だから、死なないでほしい･･･。

ODしたってメールで読んだ。
ODって意味わからなかったけど、さっき判った･･･。
お願いだから死なないで！
わたしと一緒に生きていこうよ！
わたしには貴方が必要なんだ･･･。
一緒に、将来幸せになろうって言ったよね･･･。
なろうよ。まだ先の話かもしれないけど、一緒に壁を乗り越えていこうよ！

この板を見ているかもしれないハニーに･･･。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:13:15

しっかし話逸れまくりだな。
自殺そのものの是非なんざどうだっていいだろ。ここでする話じゃないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:16:28

ネタでやるならオカ板だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:20:02

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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:29:20

すいません･･･板ちがいでした･･･
でもネタではないんです･･･
申し訳ありませんでした･･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:07:57

法的な話は管理人の決意如何なので、そこに任せるしかない。
自殺自体の是非は関係無い。命の価値の議論も関係無い。

残る議題はなんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:22:38

例えば、ふつうに逮捕されちゃう犯罪予告のスレは削除対象なの？
ふつうに法にふれる書き込みは、みつけた人が通報して
IP出せって言われたら出す、って方針でそれだけだよね？

祭で田代砲を打ちにいこうぜとかいってるスレも違法のはず。

触法問題の観点で話し合う必要があるのだとしたら
自殺仲間募集スレだけでなく、ダウソ板、薬・違法板、
違反の潰し方板もふくめて考えなければいけないのではないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:23:10

どこで扱う話題か、削除、通報はどうすんのか、とか？
こそっとやるのか、公（？）に認めて専用の板でも作るのか。
まあ、専用の板立てた方が通報はしやすいけど利用者にとって
意味あんのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:24:42

専門板作って、ログを警察にリアルタイムで直送。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:27:10

　　　　==':｡::::ヽ＼　　　　　　　 ,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　ヽ::::...　＼＼　　　　　i´　 ,.―――――――｀　　まだまだ　　　　／
　　　　　 /:　　.::::::::ヽ＼　　　|　 i´　⊂ニつ　　⊂ニ⊃( 　　ですなぁ　　／
　　　　　/ 　　　 ::::::::|　＼　|　 |　　　――　　　――　ヽ　　　　　　　／　　　　　　　　　　／／
ふーん　| 　　　　::::::::|　　＼⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　／￣￣　` 　　　　／;;　／
　 __,.―､| 　　　 /:::/::|　　　　＼_ﾉ、　　　　　　　　　0　ノ　　　　／::::::　　　　　＼ー;;;;;;;;;／
　ヽi´ ）| 　　　/::::/:::::| あれが＼￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃／＿＿＿__ 　＿丿　）;;／
　　人;;;::| 　　 |:::::|:::::/　厨房だよ＼　　　　　　　　|~＼／／＿＿＿＿　Ｙ＿＿___／
.　/γ　::::|　　　|:::/:::/　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿| 　／. | 　|ミ＼　　・人・丿| |
　| .| 〈 :::|　　　l:/:::/　　　　　　　　　|＼／＼／＼／/|／（日］　|ミミﾐ＞⌒　∋Ｙ| |
　ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|　　　　　　　　　　＞　　　厨　〈／　　Ｌ　　ヽミ | 　　≦≧ ﾄ|/ やってくれましたね…
　　ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､　　　　　　　＜.　予　房　＞　　　　＼＼ミ|　　　　　／　　１さん…　　　　
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　　彡 ⌒ ミ|| 　　　　／.|| ,/ヽ　'　ヽ-'　　 /　　　 '''''''　　 /i.)|ヽ/＼　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ﾉ |＼
　 <＃｀Д´>||　　　／　'|| | |'^ヽ　　　　　　　’　　　　　　　　| |,/ノ　　＼　　　／　　＼＿＿＿＿＿／　　＼
　（　　 // つ　／　　　　ヽ'-/ヽ　　　　./~^'''^~"ヽ　　　　/ .|'/ 　　　　＼／　　　＿　　　　　　　　　　　　　＼
　（_＿Ｙ＿_）／　　　　　　'　 | ヽ　　　 i ／~~~~~'''| 　　　/ |　|　あんた　＼　　 /／￣￣(＿）　　　　　　　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　|　|'ヽ,,　　.ヽ　　　　./ 　　 /　 |　ｌ　バカぁ！？＼　|ししｌ＿ｌ　（　　　　　|　　　|
　　　　　／　　　　　　　　　　i　|　i,,~=,,,　.￣￣￣　 ,,,=',/i　ヽi | 　　　　　　　　　＼|（＿⊂､＿_）　　　　|　　　|

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:29:27

ほっときゃいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:34:52

ああそうか、集団自殺死亡者を募る行為は犯罪予告という見方もあるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:35:24

>>174みたいなのが人を死に追いやる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:45:29

総務省、自殺予告に対するプロバイダーの情報開示ガイドライン
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/05/9370.html

これが施行されたらそういう書き込みに対してIP出せって言われるわけでしょ？
犯罪予告と同じようにIP出せって言われたら出すよ、ってスタンスでいいんじゃないかなあ。

倫理的な観点で削除対象とするかしないかって言い出したらキリがないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:45:58

うわ！直リンしちゃったよ。ごめんなさい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 22:30:44

いいよ、
imenu配下＝２ちゃんねるで晒されてるのを伏せたい場合以外は
一般のリンクからh抜く必要ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 22:38:29

生きる為ならまだしも死ぬ為に掲示板を利用するとは…
場を提供してる人も浮かばれんだろうに…

◆sacrifyqGo · 2005/12/16(金) 23:07:28

法的に２ちゃんが危険にさらされないならって条件付きですが。
メンサロや人生相談板ではスレのあり様によっては存続できる方向でお願いいたしたく。
重要削除対象化で見つけ次第、根絶やしってのは乱暴ってか
２ちゃん的に美しくないぞと思います。

えっと、
それと自殺幇助って自殺する気のない人を自殺させないと
成立しないんじゃなかったかしら。
いや、ほんとのとこは知らんけれど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 23:42:44

生命は尊重すべきであるというのが方の基本らしいけど
だからこそ、その生を尊重するための死というものを
認めてもいいとは思うが。

何にせよ管理人が自殺についての議論を推奨してるのなら
「心と身体カテゴリ」に「自殺・安楽死板」でも作ってもらえばどうだろう。

自殺オフについては>>8に同意。
ただし、出会い系みたいに管理人が拒否してないので
オフ系では可としたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 23:48:15

>>191
飛び降りようとしてる人がビル屋上の柵を越えるのを手伝ったり
農薬を用意してやったりしても自殺幇助

掲示板の書き込みで管理人を自殺幇助にできる根拠は知らんけれど

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

とりあえず、管理人のリスクは皆無という前提で、
自殺募集スレッドの是非を聞いてみたいなぁと思ってるです。

んで、管理人のリスクが高いと判断するかどうかはおいらの問題なので、
そこはてきとうに考えるです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:06:26

>>194
じゃあ
死にたい奴は死ねばいいと思うからあってもいい

出会い系だと判断する人がいるなら削除でいい

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/12/17(土) 00:07:43

「一人では自殺したくないけど皆と一緒なら自殺できる」という人がいて、
掲示板管理人がそれを分かった上で削除せずに放置していて、
実際にその人が自殺して、更にそれらを立証できれば、
管理人が自殺幇助になりそうな気もしなくもありませんね。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/12/17(土) 00:11:15

>>194
たぶん出会い系と同じ理屈になりそうな気がしますが、
「2chは出会い系ではない」という理屈がよく分からないのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:11:44

あってもなくても自分は困らない。
でも、その話題をしたい人がいるなら、その話題が
2chの運営方針に反しない限り自由にできる、ってのが
俺の好きな2chかな、と思うと、ユーザの立場から
制限して欲しいと頼む気は全くない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:17:27

自殺について考えるスレならともかく
自殺仲間を募集する【スレ】というのは
面白い・役に立つ書き込みを求めてるスレではないので
2chにはいらない
ってのがおいらの意見

▲ ◆WMaLhm.gkw · 2005/12/17(土) 00:18:03

>>194
エロと同じで嫌がる人はとことん嫌がると思うので、
何らかの隔離板で行うのならアリだとは思います。

PINKのような外郭団体で、
エロ以外の成人指定（グロとか）を扱うものをきぼんぬ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:20:04

とりあえず年齢制限は必要だと思う

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

メンヘル板の人の話とかも聞いてみたい今日この頃です。

というのも、下記の条件に当てはまっているのであれば、
2ch内で制限するのもどうかなと思ったり。

・法律で制限されているわけでもないこと
・他に適切な場所もないこと
・需要があること

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:24:10

>>196
＞「一人では自殺したくないけど皆と一緒なら自殺できる」という人がいて
「一人でも自殺できるけど、どうせなら皆と一緒に自殺したい」という人がいますよ。

>>197
管理人に確認するぐらいのことはして下さい。

>>199
そういう情報を求めている人にとっては貴重な情報源になります。

◆BFzK/mtqM2 · NG

>>202
ひろゆきさん、
まほらさんがお呼びです。
質問・雑談スレ209＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134074624/

◆....v9gT9. · 2005/12/17(土) 00:25:23

>>197
またメンサロ板の話題になってしまうんだけれど
ﾒｯｾﾝｼﾞｬ-スレが出会い系にあたる（運営方針にあわない）と
立つ度に削除依頼がでで、削除されていった記憶が…

なんでだったっけ？
その件に触れたスレがあったような。。。

**時計坂の削除屋 ★** · 2005/12/17(土) 00:25:26

>>194
両親にいい顔されないので
できれば遠慮してほしいです。

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/17(土) 00:25:31

殺人目的で自殺仲間募集サイトを利用した奴の事件がなぁ・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:25:39

何スレも必要なのか？
１スレもあれば充分な気もするけど。

と云うか必要とする人がそんなにいるのか？
認めて欲しいなら、そう云う人がここで訴えた方がいいと思うが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:26:15

メンヘラー呼ぶのか、俺は退散しよっと♪

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 00:26:16

公序良俗に反するから、アンチモラルだから削除というのは
（差別・蔑視とエロ・下品を除く）現行の削除ＧＬに拠る理由としてはありませんよね。
だから板違いかもみたいな弱い削除理由でメンサロやオフ板で
ババのおっつけあいみたいになってるわけで。
まあ、テキストだけの存在としても目の前の人に死なれるのは嫌だってのは
心情としてはよくわかるけど、でもそれって言い換えれば
気に入らないから消してくださいってことだよねえ。
確かに議論や情報交換の価値としては低いってのはあるんだろうけど
サロンやオフ板なら許容範囲にしてもよいんでないかなって思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:28:32

いらないと思うスレなんて無数にあるぞ。

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 00:35:21

それ言うなら２ちゃんに（絶対に）必要なスレなどない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:38:32

メンヘル板としては自殺募集スレは
精神疾患に関する専門的な情報交換になりませんので
板違いとしていただけたらと思います。

ただ希死観念・自殺願望については精神疾患の一症状として扱うのはありかと。

以前に募集スレが板違いとして削除依頼に出されましたが
自殺は重複としてまとめて(ryという判断がございましたが
募集スレと希死観念について議論することは別の物として判断いただければと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:43:21

自殺に関する情報交換だけならまだしも、
実際に2ch内で仲間を募集するのを認めるのは微妙な気がする。

世間一般が『個人の自由』としてそれを理解、っつーか尊重できるとは思えない。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/12/17(土) 00:44:35

ん～…やっぱパピコしとこっと。

>>194 ひろゆきちゃん☆
ξ・～・；ξ　『管理人に留まらず、誰しもがリスクも悲しみも背負わない』
ということが前提ならば、自殺募集スレッドの存在を肯定するけどねぇ…(溜息

…こういう事柄を～ifを前提として議論することは、
一応クリスチャンなワタシにゃ無理だぁ。。。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/12/17(土) 00:45:44

>>203
＞管理人に確認するぐらいのことはして下さい。
だから今確認してるわけでして・・・。

>>202
出会い系はその条件に当てはまってますよね？
18歳未満の利用は違法なのでPINKちゃんねるに限った話ではありますけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:46:31

>>215
キリスト教ではゲイは認められていません。（素）

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 00:48:18

あたしゃ、人生相談板で雲霞のごたるリスカーやメンヘラに死ね死ねとっとと死ねと言い続けてきましたがね、
それが言えない２ちゃんなら、あたしゃ２ちゃん止めます。マジです本気です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:50:31

＞202
そんな2chが好き

**削除遠雷 ★** · 2005/12/17(土) 00:50:37

>>213さん
>以前に募集スレが板違いとして削除依頼に出されましたが
>自殺は重複としてまとめて(ryという判断がございましたが

そんな事を書いたような気がいたしますが、これって私かしら？？

私が書いたんなら、

自殺スレって一言で言っても趣旨が違うのがいっぱいあったみたいに見えたので
同じ趣旨のスレ同士の間で本スレを決めて
残りを自発的に統合するかスレスト依頼出して下さいって意味ですー。。

お薬や病気のスレはググればなんとかなるんですけど、
このへんは当事者じゃないとよくわからないんですよね、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ダブルスタンダードがあってもかまわないとは思う。なぜなら個人サイトだから。
ただ、なんというか屁理屈を思いついてしまったのだが、

○出会い系は犯罪の温床になるから禁止

という建前を用意しておけば、

○自殺募集は犯罪（快楽殺人の例があったから）の温床になるから禁止

と言えないだろうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:53:51

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134129822/272ｰ288

↑これ見てたらやっぱりこんなスレあっちゃいけない、と思うよ。
ひとりよがりな意見だけど。このスレで意見言ってる人はこんなのみたとこあんのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:54:29

自殺者募集サイトっていうあやふやなものに
２ちゃんという形が与えられることになってﾏｽﾞｰなんかなかろうか
現行の法律だってマスメディアの煽り方では変わる恐れもあるし

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 00:57:45

イモひいてどうすんのよ、これ以上俗化さしてどうすんのよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　（↑まあこんなのは>>222と同じく単なる感情論ですけどね）

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2005/12/17(土) 00:59:30

ところで。

「削除人には何の責任もありません」と書いてあっても、
それは２ちゃんねるの中でしか通用しない理屈かもしれない。
将来、削除判断を保留した削除人の責任が問われる時が
くるかもわからない。

その責任を万が一でも問われたくないから、たとえ削除ガイド
ラインに載ってなかろうと、削除したいという考えを持つ削除人
はいないのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:00:18

削除人やめますわ、そんときゃ。

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 01:00:47

そんなこんじょうのないやつはいらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:01:23

メンサロ板利用者です。

募集ｽﾚを禁止すると、真面目に議論している自殺関連のｽﾚに
無闇にﾒｱﾄﾞを貼り付けるｳﾞｧｶ者が多発するんじゃないかと危惧しております。

どこかに隔離できるならば、その方が有り難いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:02:58

>>220
募集スレとしてまとめて出したつもりでしたが
わかりにくいようでしたら申し訳ございませんでした。

次回からは削除理由をもう少し判りやすくして依頼させていただきます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:04:26

>>227
根性の問題じゃない。良心の問題。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>230
良心を保つには根性が必要、って話かと。
罰せられても信念を貫き通す、みたいな。
（しかしこれは確信犯と同じだな・・・）

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 01:07:43

ネット上の言論の風通しに殉じるのも良心の発露だと言えませんか？>>230
そんなの人それぞれ立場それぞれ。

**削除遠雷 ★** · 2005/12/17(土) 01:08:31

>>229さん
あうー。よくわかってなくてごめんなさいです。。

重複の場合は誘導して消されたり止められたりするスレの人が迷子にならないようにしてから出して下さい。。
よろしくおねがいしますー。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:11:06

自殺幇助とか関係ないのなら・・・、

やっぱり死ぬのは本人の自由だと思う。
誰かと一緒に死にたいと思うのも本人たちの自由だと思う。
その結果、犯罪にまきこまれてしまったりするのも、
そういうのは集団自殺とか関係なく、どうしようもないことだと思う。

乱立とかしないのであれば、OFF板あたりにあっていいんじゃないでしょか。

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2005/12/17(土) 01:12:48

>>226
そうか。
いったん罪に問われたら、やめようがやめまいが
事態は変わりそうにないべ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:14:46

>>233
了解いたしました。