【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】

**削除遠雷 ★** · 2005/12/15(木) 19:28:53

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）についてわいわいがやがやするスレです。。

スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。

★　ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい　★

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/16(金) 17:35:50

>>158
最後に登場なんだろうけど、途中参加もしてくれた方がより実りがあると思うよ从*＾▽＾）

**名無しの妙心** · 2005/12/16(金) 17:37:30

気がむいたらw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:09:57

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:14:29

どうしても丸投げして欲しくないって言うんならひろゆきの立場は別として、
２ちゃん的には　放置。
スレ見て仲間に入って死んじゃっても知ったことではありません。
煽って本当に自殺したら煽った人が後味の悪い思いをして下さいです。
転んでも泣かない。

◆SupercdT/. · 2005/12/16(金) 18:20:44

>>150
vipperってのは、馬鹿馬鹿しい雰囲気なんじゃなくて流されやすいんだな(今はわからない)
つまり、暗いスレでは暗い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:23:52

募集スレが存在する事で救われる命。
募集スレが存在する事で失われる命。

どちらが多いのだろう。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:27:43

エロ画像クレクレと援交相手クレクレ、自殺相手クレクレ
みんな同次元な希ガス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:30:16

自殺スレの場合は結構止めに入る奴多いけどね。
募集スレはどうだかｗ
本気で死にたかったらこんな一般の人目について警察に通報される
危険性が高いところでは募集しないんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:31:12

よし、ちょっと息抜きのつもりで観点を変えてみようではないか
道端で見つけたらどうするか

・人が追われ、「助けてー」と走っていくのを見つける
　→おそらく大多数の人が警察に連絡するだろう

・大きな駐車場にて車内練炭自殺っぽいのを見つけるが、
　ガラスに「×時まで放置してください、悩んだ挙句の選択です」と貼ってある
　（×時までは、あと6時間ぐらいと仮定）
　→おそらく大多数の人がその場で警察に届けるだろう

ここから、「掲示板に書かれたものは真実かどうか、定かではない」という
条件を織り交ぜてみた時に、犯罪予告はどうか、自殺予告はどうなのか、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 18:35:24

ネタに踊る可能性含めて祭り+通報で楽しむ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

自殺したら地獄に堕ちるというのに、、、
現世を絶する絶望に自ら赴くとは南無南無。。。

死んだらどうなるか？
この辺の謎がもっと明確になれば、もちっと考えてくれる人もいるだろうねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 19:26:22

地獄なんて無いよ。
暖かくて静かな所へ還るだけ。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 19:29:58

いや、意識無くなるでしょ。
考えることも感じることもできない。
とか、そんなことはどうでもいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 19:37:37

死後の世界ってのがあったらイヤだな・・・今まで死んだ人が
わんさか居るんだろ、向こうで何代も前の御先祖さまに説教
されたらかなわんな。

と、スレ違いだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:01:06

　　　　　　　　>>1　このスレは俺が乗っ取った！！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉし､_　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;::=＝ー-､、
　　　 .　　　　　　　　　　　　／'"´　　　　　　｀iヽ、
　　‐―:/　　　.,.　　　　　 /　　　　　　　j 　　 /;;;;;;ヽ
　　　 ./ 　　／ /　　　　 /､　,,.-''___　　　　､ノ;;;;;;;;;;;;;',
　　　/　／　 ./　　 ,.へ f'・> 　/_ﾟ_ノ;;:'　　　　ﾐ;;;;.=､;;;;;l　　　　　　|＼
　　／　　　　/　／　　 lﾞ（　- >｀"''"　　／　〉/f'ヽヾ;|＼　　 |＼| 　＼
　　　　　　　 / ／　　　 !ｆ＝＝==､ヽヽ '　　 ´　冫ﾉ;;! 　＼ |　　　　　
　　　　　　　／　　　　　.ｌヽＴﾆＴﾆi=､_',　　　　　 _／;;;;l　　　
　　　　　　　ｨｗ,,,,,ｨN ､,,.-l　}＞ー‐/´ ｌ　l　　　 |　ヾ;;;〈ィ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ﾆﾆﾆｲ　　! /　　_ノ　　 l;;;;;;;;ミ、　　　　　　　　＿＿____
　　　　／＝､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ`ｰ‐ U 　ﾉ ,,. -'"　/　 /;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ、　　　／ｒ;;;;;;r ;;;;;;;
　　　／／ ,r－ﾆヾ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　_,.ｒ'::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ,,,,,/;;,,,,,, /;/;0;;;;
　　/ /　／　　　　　｀ヾ;;;;;;;;;;｀"´;;;;;''"_ 　　　　,,ノ;;;;;r‐‐-- ､;;;;;;;;;;;;r－' !;;;;;;; !;;{;0;;;;;;
　　!/／　/　　　　　￣｀`ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''''''''";;;;;;;;ノ　　　　｀''＜ }} ’└＝=ゞ;;;;;;;;;;;
　　!ｌ　　,'　　　／　　　￣｀ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　　　、　　〃｀ヽ､;;;､　_,,/;;;;;;;;;
　　ｌｌ　 !　　 /　　　　　　　／￣ ""'''';r＝＝／　　　　　　ヾ;;-､_　　　　〉ｌ/;;/__/ ./
　　ヽ　 | 　 /　　　　　　　　　　　　 /＝＝ノ　　　　ヽ、　　　ヾ;//〉､_／;;;;;;;;;／／
　　ヾ　| //　　　　/　,'　ヽ　　　　/＝＝l´　　　、　　＼　〃ヾ;;;,,〈;;;;;;／／￣
　　　ヽヽ,'　　　　/　 !　　|lヽ　　/＝＝ l　　　　＼　　　＼　　 .{￣ ::/￣
　　　　!　ヽ　　　 '、　　　　　　　ｌ＝＝　|　　　　　　＼　〃ヽ. ..::::〉､ノ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:08:08

遠距離の恋愛中の彼女が死にたいと言っている･･･。
だから･･･この板見て泣いてしまった。
わたしには貴方が必要なんだ･･･。
将来の事を否定されても･･･二人で寄り添って、助け合って、
励ましあいながら乗り切っていこうよ。
貴方は一人じゃないんだよ。
わたしがいるから！
たまにしか逢えないけど、いつも秒刻みで貴方の事を考えてる。
いま苦しくて辛いけど、必ず幸せな日々はやってくるよ。
二人ならできる･･･絶対にできる。
貴方ができなくても･･･わたしが手を引っ張るから･･･。
だから、死なないでほしい･･･。

ODしたってメールで読んだ。
ODって意味わからなかったけど、さっき判った･･･。
お願いだから死なないで！
わたしと一緒に生きていこうよ！
わたしには貴方が必要なんだ･･･。
一緒に、将来幸せになろうって言ったよね･･･。
なろうよ。まだ先の話かもしれないけど、一緒に壁を乗り越えていこうよ！

この板を見ているかもしれないハニーに･･･。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:13:15

しっかし話逸れまくりだな。
自殺そのものの是非なんざどうだっていいだろ。ここでする話じゃないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:16:28

ネタでやるならオカ板だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:20:02

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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 20:29:20

すいません･･･板ちがいでした･･･
でもネタではないんです･･･
申し訳ありませんでした･･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:07:57

法的な話は管理人の決意如何なので、そこに任せるしかない。
自殺自体の是非は関係無い。命の価値の議論も関係無い。

残る議題はなんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:22:38

例えば、ふつうに逮捕されちゃう犯罪予告のスレは削除対象なの？
ふつうに法にふれる書き込みは、みつけた人が通報して
IP出せって言われたら出す、って方針でそれだけだよね？

祭で田代砲を打ちにいこうぜとかいってるスレも違法のはず。

触法問題の観点で話し合う必要があるのだとしたら
自殺仲間募集スレだけでなく、ダウソ板、薬・違法板、
違反の潰し方板もふくめて考えなければいけないのではないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:23:10

どこで扱う話題か、削除、通報はどうすんのか、とか？
こそっとやるのか、公（？）に認めて専用の板でも作るのか。
まあ、専用の板立てた方が通報はしやすいけど利用者にとって
意味あんのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:24:42

専門板作って、ログを警察にリアルタイムで直送。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:27:10

　　　　==':｡::::ヽ＼　　　　　　　 ,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　ヽ::::...　＼＼　　　　　i´　 ,.―――――――｀　　まだまだ　　　　／
　　　　　 /:　　.::::::::ヽ＼　　　|　 i´　⊂ニつ　　⊂ニ⊃( 　　ですなぁ　　／
　　　　　/ 　　　 ::::::::|　＼　|　 |　　　――　　　――　ヽ　　　　　　　／　　　　　　　　　　／／
ふーん　| 　　　　::::::::|　　＼⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　／￣￣　` 　　　　／;;　／
　 __,.―､| 　　　 /:::/::|　　　　＼_ﾉ、　　　　　　　　　0　ノ　　　　／::::::　　　　　＼ー;;;;;;;;;／
　ヽi´ ）| 　　　/::::/:::::| あれが＼￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃／＿＿＿__ 　＿丿　）;;／
　　人;;;::| 　　 |:::::|:::::/　厨房だよ＼　　　　　　　　|~＼／／＿＿＿＿　Ｙ＿＿___／
.　/γ　::::|　　　|:::/:::/　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿| 　／. | 　|ミ＼　　・人・丿| |
　| .| 〈 :::|　　　l:/:::/　　　　　　　　　|＼／＼／＼／/|／（日］　|ミミﾐ＞⌒　∋Ｙ| |
　ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|　　　　　　　　　　＞　　　厨　〈／　　Ｌ　　ヽミ | 　　≦≧ ﾄ|/ やってくれましたね…
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　　| 反省しる！| 　　　／/ /,,-^~'''=-ヽヽ　 |.-='''~^ヽ,＼ヽ＼　　　　　　　　　　|　　　 ⊂⊃　　　 |
　　└──┬─┘　　　／　|　.ii　 i,ﾉii　　　＼|　 il,ﾉ;i　ii> '' i-,||＼　　　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |
　　彡 ⌒ ミ|| 　　　　／.|| ,/ヽ　'　ヽ-'　　 /　　　 '''''''　　 /i.)|ヽ/＼　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ﾉ |＼
　 <＃｀Д´>||　　　／　'|| | |'^ヽ　　　　　　　’　　　　　　　　| |,/ノ　　＼　　　／　　＼＿＿＿＿＿／　　＼
　（　　 // つ　／　　　　ヽ'-/ヽ　　　　./~^'''^~"ヽ　　　　/ .|'/ 　　　　＼／　　　＿　　　　　　　　　　　　　＼
　（_＿Ｙ＿_）／　　　　　　'　 | ヽ　　　 i ／~~~~~'''| 　　　/ |　|　あんた　＼　　 /／￣￣(＿）　　　　　　　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　|　|'ヽ,,　　.ヽ　　　　./ 　　 /　 |　ｌ　バカぁ！？＼　|ししｌ＿ｌ　（　　　　　|　　　|
　　　　　／　　　　　　　　　　i　|　i,,~=,,,　.￣￣￣　 ,,,=',/i　ヽi | 　　　　　　　　　＼|（＿⊂､＿_）　　　　|　　　|

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:29:27

ほっときゃいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:34:52

ああそうか、集団自殺死亡者を募る行為は犯罪予告という見方もあるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:35:24

>>174みたいなのが人を死に追いやる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:45:29

総務省、自殺予告に対するプロバイダーの情報開示ガイドライン
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/05/9370.html

これが施行されたらそういう書き込みに対してIP出せって言われるわけでしょ？
犯罪予告と同じようにIP出せって言われたら出すよ、ってスタンスでいいんじゃないかなあ。

倫理的な観点で削除対象とするかしないかって言い出したらキリがないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 21:45:58

うわ！直リンしちゃったよ。ごめんなさい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 22:30:44

いいよ、
imenu配下＝２ちゃんねるで晒されてるのを伏せたい場合以外は
一般のリンクからh抜く必要ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 22:38:29

生きる為ならまだしも死ぬ為に掲示板を利用するとは…
場を提供してる人も浮かばれんだろうに…

◆sacrifyqGo · 2005/12/16(金) 23:07:28

法的に２ちゃんが危険にさらされないならって条件付きですが。
メンサロや人生相談板ではスレのあり様によっては存続できる方向でお願いいたしたく。
重要削除対象化で見つけ次第、根絶やしってのは乱暴ってか
２ちゃん的に美しくないぞと思います。

えっと、
それと自殺幇助って自殺する気のない人を自殺させないと
成立しないんじゃなかったかしら。
いや、ほんとのとこは知らんけれど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 23:42:44

生命は尊重すべきであるというのが方の基本らしいけど
だからこそ、その生を尊重するための死というものを
認めてもいいとは思うが。

何にせよ管理人が自殺についての議論を推奨してるのなら
「心と身体カテゴリ」に「自殺・安楽死板」でも作ってもらえばどうだろう。

自殺オフについては>>8に同意。
ただし、出会い系みたいに管理人が拒否してないので
オフ系では可としたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/16(金) 23:48:15

>>191
飛び降りようとしてる人がビル屋上の柵を越えるのを手伝ったり
農薬を用意してやったりしても自殺幇助

掲示板の書き込みで管理人を自殺幇助にできる根拠は知らんけれど

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

とりあえず、管理人のリスクは皆無という前提で、
自殺募集スレッドの是非を聞いてみたいなぁと思ってるです。

んで、管理人のリスクが高いと判断するかどうかはおいらの問題なので、
そこはてきとうに考えるです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:06:26

>>194
じゃあ
死にたい奴は死ねばいいと思うからあってもいい

出会い系だと判断する人がいるなら削除でいい

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/12/17(土) 00:07:43

「一人では自殺したくないけど皆と一緒なら自殺できる」という人がいて、
掲示板管理人がそれを分かった上で削除せずに放置していて、
実際にその人が自殺して、更にそれらを立証できれば、
管理人が自殺幇助になりそうな気もしなくもありませんね。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/12/17(土) 00:11:15

>>194
たぶん出会い系と同じ理屈になりそうな気がしますが、
「2chは出会い系ではない」という理屈がよく分からないのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:11:44

あってもなくても自分は困らない。
でも、その話題をしたい人がいるなら、その話題が
2chの運営方針に反しない限り自由にできる、ってのが
俺の好きな2chかな、と思うと、ユーザの立場から
制限して欲しいと頼む気は全くない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:17:27

自殺について考えるスレならともかく
自殺仲間を募集する【スレ】というのは
面白い・役に立つ書き込みを求めてるスレではないので
2chにはいらない
ってのがおいらの意見

▲ ◆WMaLhm.gkw · 2005/12/17(土) 00:18:03

>>194
エロと同じで嫌がる人はとことん嫌がると思うので、
何らかの隔離板で行うのならアリだとは思います。

PINKのような外郭団体で、
エロ以外の成人指定（グロとか）を扱うものをきぼんぬ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:20:04

とりあえず年齢制限は必要だと思う

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

メンヘル板の人の話とかも聞いてみたい今日この頃です。

というのも、下記の条件に当てはまっているのであれば、
2ch内で制限するのもどうかなと思ったり。

・法律で制限されているわけでもないこと
・他に適切な場所もないこと
・需要があること

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:24:10

>>196
＞「一人では自殺したくないけど皆と一緒なら自殺できる」という人がいて
「一人でも自殺できるけど、どうせなら皆と一緒に自殺したい」という人がいますよ。

>>197
管理人に確認するぐらいのことはして下さい。

>>199
そういう情報を求めている人にとっては貴重な情報源になります。

◆BFzK/mtqM2 · NG

>>202
ひろゆきさん、
まほらさんがお呼びです。
質問・雑談スレ209＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134074624/

◆....v9gT9. · 2005/12/17(土) 00:25:23

>>197
またメンサロ板の話題になってしまうんだけれど
ﾒｯｾﾝｼﾞｬ-スレが出会い系にあたる（運営方針にあわない）と
立つ度に削除依頼がでで、削除されていった記憶が…

なんでだったっけ？
その件に触れたスレがあったような。。。

**時計坂の削除屋 ★** · 2005/12/17(土) 00:25:26

>>194
両親にいい顔されないので
できれば遠慮してほしいです。

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/17(土) 00:25:31

殺人目的で自殺仲間募集サイトを利用した奴の事件がなぁ・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:25:39

何スレも必要なのか？
１スレもあれば充分な気もするけど。

と云うか必要とする人がそんなにいるのか？
認めて欲しいなら、そう云う人がここで訴えた方がいいと思うが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:26:15

メンヘラー呼ぶのか、俺は退散しよっと♪

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 00:26:16

公序良俗に反するから、アンチモラルだから削除というのは
（差別・蔑視とエロ・下品を除く）現行の削除ＧＬに拠る理由としてはありませんよね。
だから板違いかもみたいな弱い削除理由でメンサロやオフ板で
ババのおっつけあいみたいになってるわけで。
まあ、テキストだけの存在としても目の前の人に死なれるのは嫌だってのは
心情としてはよくわかるけど、でもそれって言い換えれば
気に入らないから消してくださいってことだよねえ。
確かに議論や情報交換の価値としては低いってのはあるんだろうけど
サロンやオフ板なら許容範囲にしてもよいんでないかなって思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:28:32

いらないと思うスレなんて無数にあるぞ。

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 00:35:21

それ言うなら２ちゃんに（絶対に）必要なスレなどない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:38:32

メンヘル板としては自殺募集スレは
精神疾患に関する専門的な情報交換になりませんので
板違いとしていただけたらと思います。

ただ希死観念・自殺願望については精神疾患の一症状として扱うのはありかと。

以前に募集スレが板違いとして削除依頼に出されましたが
自殺は重複としてまとめて(ryという判断がございましたが
募集スレと希死観念について議論することは別の物として判断いただければと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:43:21

自殺に関する情報交換だけならまだしも、
実際に2ch内で仲間を募集するのを認めるのは微妙な気がする。

世間一般が『個人の自由』としてそれを理解、っつーか尊重できるとは思えない。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2005/12/17(土) 00:44:35

ん～…やっぱパピコしとこっと。

>>194 ひろゆきちゃん☆
ξ・～・；ξ　『管理人に留まらず、誰しもがリスクも悲しみも背負わない』
ということが前提ならば、自殺募集スレッドの存在を肯定するけどねぇ…(溜息

…こういう事柄を～ifを前提として議論することは、
一応クリスチャンなワタシにゃ無理だぁ。。。

**削除屋＠小太郎 ★** · 2005/12/17(土) 00:45:44

>>203
＞管理人に確認するぐらいのことはして下さい。
だから今確認してるわけでして・・・。

>>202
出会い系はその条件に当てはまってますよね？
18歳未満の利用は違法なのでPINKちゃんねるに限った話ではありますけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:46:31

>>215
キリスト教ではゲイは認められていません。（素）

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 00:48:18

あたしゃ、人生相談板で雲霞のごたるリスカーやメンヘラに死ね死ねとっとと死ねと言い続けてきましたがね、
それが言えない２ちゃんなら、あたしゃ２ちゃん止めます。マジです本気です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:50:31

＞202
そんな2chが好き

**削除遠雷 ★** · 2005/12/17(土) 00:50:37

>>213さん
>以前に募集スレが板違いとして削除依頼に出されましたが
>自殺は重複としてまとめて(ryという判断がございましたが

そんな事を書いたような気がいたしますが、これって私かしら？？

私が書いたんなら、

自殺スレって一言で言っても趣旨が違うのがいっぱいあったみたいに見えたので
同じ趣旨のスレ同士の間で本スレを決めて
残りを自発的に統合するかスレスト依頼出して下さいって意味ですー。。

お薬や病気のスレはググればなんとかなるんですけど、
このへんは当事者じゃないとよくわからないんですよね、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ダブルスタンダードがあってもかまわないとは思う。なぜなら個人サイトだから。
ただ、なんというか屁理屈を思いついてしまったのだが、

○出会い系は犯罪の温床になるから禁止

という建前を用意しておけば、

○自殺募集は犯罪（快楽殺人の例があったから）の温床になるから禁止

と言えないだろうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:53:51

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134129822/272ｰ288

↑これ見てたらやっぱりこんなスレあっちゃいけない、と思うよ。
ひとりよがりな意見だけど。このスレで意見言ってる人はこんなのみたとこあんのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 00:54:29

自殺者募集サイトっていうあやふやなものに
２ちゃんという形が与えられることになってﾏｽﾞｰなんかなかろうか
現行の法律だってマスメディアの煽り方では変わる恐れもあるし

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 00:57:45

イモひいてどうすんのよ、これ以上俗化さしてどうすんのよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　（↑まあこんなのは>>222と同じく単なる感情論ですけどね）

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2005/12/17(土) 00:59:30

ところで。

「削除人には何の責任もありません」と書いてあっても、
それは２ちゃんねるの中でしか通用しない理屈かもしれない。
将来、削除判断を保留した削除人の責任が問われる時が
くるかもわからない。

その責任を万が一でも問われたくないから、たとえ削除ガイド
ラインに載ってなかろうと、削除したいという考えを持つ削除人
はいないのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:00:18

削除人やめますわ、そんときゃ。

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 01:00:47

そんなこんじょうのないやつはいらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:01:23

メンサロ板利用者です。

募集ｽﾚを禁止すると、真面目に議論している自殺関連のｽﾚに
無闇にﾒｱﾄﾞを貼り付けるｳﾞｧｶ者が多発するんじゃないかと危惧しております。

どこかに隔離できるならば、その方が有り難いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:02:58

>>220
募集スレとしてまとめて出したつもりでしたが
わかりにくいようでしたら申し訳ございませんでした。

次回からは削除理由をもう少し判りやすくして依頼させていただきます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:04:26

>>227
根性の問題じゃない。良心の問題。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>230
良心を保つには根性が必要、って話かと。
罰せられても信念を貫き通す、みたいな。
（しかしこれは確信犯と同じだな・・・）

◆sacrifyqGo · 2005/12/17(土) 01:07:43

ネット上の言論の風通しに殉じるのも良心の発露だと言えませんか？>>230
そんなの人それぞれ立場それぞれ。

**削除遠雷 ★** · 2005/12/17(土) 01:08:31

>>229さん
あうー。よくわかってなくてごめんなさいです。。

重複の場合は誘導して消されたり止められたりするスレの人が迷子にならないようにしてから出して下さい。。
よろしくおねがいしますー。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:11:06

自殺幇助とか関係ないのなら・・・、

やっぱり死ぬのは本人の自由だと思う。
誰かと一緒に死にたいと思うのも本人たちの自由だと思う。
その結果、犯罪にまきこまれてしまったりするのも、
そういうのは集団自殺とか関係なく、どうしようもないことだと思う。

乱立とかしないのであれば、OFF板あたりにあっていいんじゃないでしょか。

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2005/12/17(土) 01:12:48

>>226
そうか。
いったん罪に問われたら、やめようがやめまいが
事態は変わりそうにないべ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:14:46

>>233
了解いたしました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:17:13

>>235
違う違う。

自殺仲間募集スレを削除しちゃいけないと決まった時点で
止めるって言ってんの。

自殺者募集スレが消しちゃいけない対象になるなら、
管理人の価値観について行けんっつうことです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:17:47

中身次第だと思うですよ。
○○募集っていって、メアド交換だけのスレなら
出会い系となんら代わりないじゃん。どこが面白いスレなん？
話が自殺に関する議論だとか人生相談スレに発展するとかなら、
様子見もありでしょうけど。

どこでやります、って告知だけなら、off系で１板つくって、
必要だと思う人が見張って、逐一通報するってのはありかもですが。

適切な場所がなくて需要あるから作りたいってなら、
それ専用に別に試験的に作ってはいかがです？＞ひろゆきさん
画像板みたく、２ちゃんとは別にして欲しいと個人的には思うですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:19:22

無責任だけど、>>3のいきなり削除しないで「ふさわしい板はOFF板」
ってするひろゆきの姿勢好きさ。
キチガイでも犯罪者でも、犯罪自体を２ちゃん内でしなけりゃ居場所
だけは確保してやるって、いかにも２ちゃんらしいじゃないか。
最終的には、マスコミから悪の総本山扱いされてもこの姿勢を貫くか、
２ちゃんらしさを捨ててももう少し世間的に評価された方がいいかって
あたりだろ？

**削リファイス ★** · 2005/12/17(土) 01:23:12

>>237
じゃあ俺、重削対象になったら辞めるわ。
よかったないままで俺に虐められてた連中と俺が嫌いな連中。
★つきで書いちゃるわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:24:52

てめーらの削除観はどうでもいい。
削除人のために2chがあるんじゃねえ。

**238** · 2005/12/17(土) 01:28:35

あ、自殺志願者と会話するのが目的で２ちゃんで受け入れるとかって意味なら、
メンヘルでも人生相談でも今まで通りでいいんじゃないっすか？
やっぱり、内容次第でしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:30:36

２ちゃんらしさを取るか、世間の常識（？）を取るか半々だなぁ・・・
まあ、関わるつもりはないから片隅で目立たないように好きにやってくれ
と云ってしまえば、それまでだけど。

◆Cathy/YQLs · 2005/12/17(土) 01:34:23

がやがや・・・

　　　がやがや・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:37:26

今、自殺サイトは一つ稼働しています。
そこで仲間を見つけたりする人が多いみたいです。

２ちゃんでは緩やかな規制をもうけたほうがいいかなと思います。
条件としては
未成年を巻き込まないこと。
一つのスレに集約すること。
自殺に反対する書き込みや励ましの書き込みも許容すること。
（自殺を止める書き込みをスレ違いだとかいって排除しないこと。）
これくらいでいいのではないかと思います。
仮に厳しく規制しても闇に隠れて募集したりするだけでしょうし、
気持ちを吐き出す場所がないとかえって追いつめ苦しめることになると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:38:32

>>97で言われてるんだけど
＞同じような考えの人がいる所で死にたい気持ちを吐き出すと、
苦しいのが自分１人じゃないってわかったり、
苦しい気持ちを吐き出すことでだんだん心が軽くなって生きる方に向く人がいる
って意見が結構出てくるんですね。。

ここけっこう重要だと思うんだよね
ほんとに自殺しようと思う人は2chなんかこないで練炭買いに行くし。。。
他の自殺サイトじゃなくて、ここで話を聞いてほしいって人がいるんじゃないかな？

**245** · 2005/12/17(土) 01:47:25

あと、自殺幇助になる可能性や自殺サイトを利用した詐欺や殺人などの危険性をテンプレにのせる。
いのちの電話や相談機関などの連絡先ものせたほうがいいかと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:52:13

>>206

「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群『２ちゃんねる』

御両親的にハッキングはOKなんですか？？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:54:46

てっきりクッキングと今晩のおかずの掲示板かと、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 01:55:48

少し前まで難民板に自殺募集スレがありましたがそちらでは当面の間許容するのは如何でしょうか？
OFF3板では責任者の有無や募集期間に制限があるので厳密には板違いでは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 02:03:00

>>245
一つのスレよりも
自殺板作ってそこに集めてしまえばいいよ。
しっかりした人が参加してた方が安心。
自分の事でいっぱいいっぱいの人が多い
メンサロ、メンヘルには荷が重いテーマだよ。

辛い事があってメンヘル、メンサロにやって来た人に
自殺の文字を見せるのもどうかと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 02:11:29

すべての板に一つ自殺系のスレを立てるとかすると、しっかりした相談者は多くなりそう。
現実的ではないですね。
スマン。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 02:17:34

見たくないものは見なければいい。
２chってそういうところじゃないの？

どういうものを見たくないかの基準は人それぞれなのに
一部の人が見たくないものをぼくたちは見たくないんです、
これはあっちゃいけないものですよねって言われてもねえ。

不愉快なもの嫌いなものならスルーすればいいのに
それができない人が削除人の中にまでいることには
正直驚いた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 03:05:42

>>248
ハッキングは人死なないじゃん
そもそもその言葉が出来た頃は、まだ不正アクセス禁止法が出来る前だったんじゃないかなぁ

>>253
不愉快も糞も今でも犯罪予告公認の板なんて存在しないでしょ
自殺スレだって同じことでしょ、それを掲示板として公に認めるのはどうなんでしょうね

**おふぃす** · 2005/12/17(土) 03:19:57

あくまでも管理人の責任問題が絶対ない前提なら、
削除対象にしなくてもいいのかもしれないと思う。
ただし自殺関連の板を作ってそこ以外では削除で。
普通のoff関連スレと並んで自殺仲間募集スレがあるって状態は違和感有りすぎだし。
例に出すのはアレだけど、
ペット苦手板なんて私には到底容認出来ない板だけど需要があるのは事実のようだし、
ペット大好き板で荒し回られるよりはましだから隔離板として存在を認めざるを得ない。
個人的には自殺仲間募集スレなんて削除でかまわないとは思うんだけどね、
需要があるんだったらイレギュラーに黙認しないで
きっちりルールで囲い込んだ上で(隔離板を用意)認めた方が扱い易いと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/17(土) 03:26:10

自殺がこれだけ多く社会問題にもなっているのだから、
自殺板を作るのもいいかもしれませんね。
自殺仲間の募集は禁止。
自殺幇助になりそうな書き込みも禁止。
でもメル友募集はOKでいいんじゃないかな。
自殺したい人は孤独な人が多いから、孤独がいやされ励ましあっていければと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ペット苦手板は、ペット板が量的に荒らされたから隔離されたわけで、
違和感があるからというのはちょっと違うと思う。
自殺仲間スレは、量的には総合スレが1本とかで済むレベルでしょう。
それを考えると、少なくともそれだけで独立板というのはさすがにありえないかと。
自殺全般について（是非論とかも含めて）語る板ならともかく。

自殺はメンヘルの延長線上にあるのだろうけれどテーマとしては別なので、
隔離板を作ること自体は問題ないと思う。あとはそれを認めるか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

自殺＠Level-3
http://citrus.lv3.net/suicide/
イ㌔＠３ちゃんねる
http://www.3ch.jp/ikiro/