【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】

**削除遠雷 ★** · 2005/12/15(木) 19:28:53

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）についてわいわいがやがやするスレです。。

スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。

★　ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい　★

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2005/12/18(日) 14:19:33

>>326
「根本にある」にも関わらず、削除遠雷さんや我々さんは
管理人の責任にしか言及しない。
「削除人には何の責任もありません」という文章にとらわれて
いるのか、それとも、自分に降りかかるリスクをわざと知らん
ぷりしているのかは知らないけど。

責任を認識し、その上で自殺仲間募集スレに毅然とした
対応ができる人は、削リファイスさんぐらいしかいないのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 14:22:16

>>339
94:ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 2005/12/17 00:04:38 ???0 BE:171239-###
とりあえず、管理人のリスクは皆無という前提で、
自殺募集スレッドの是非を聞いてみたいなぁと思ってるです。

んで、管理人のリスクが高いと判断するかどうかはおいらの問題なので、
そこはてきとうに考えるです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 14:27:14

管理人や運営側に責任が発生したり
メンサロの問題でゴタゴタにさせてしまってるのなら
思い切って一切禁止でも構わない。
一感想としては自殺スレは自分と無縁だからどうなってもいいのだけど
気分が落ちた時にそんなスレタイ見たら自殺を真剣に考えてしまうかも。

スレ上でやり取りする以前にアドレス晒してしまってるから
どーしようーもない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 15:07:54

>>341
殺人メンバー募集なんかだめに決まってんじゃん
書き込まれるのを阻止はできないけど

**VIPはコテハンが支えている** ◆MOQh6a44V2 · 2005/12/18(日) 15:22:34

>>332
何勝手にメンヘルやっかい野郎どもをVIPに押し付けようとしてるんだよｗｗｗｗｗｗ
そんな「甘えゴミ」来たら煽り殺していいなら歓迎だがｗｗｗｗｗｗ
ジョークで言ってるのと本物の自殺ゴミが来るのでは話が違うだろｗｗｗ
ただでさえメンヘルの薬臭い社会のゴミ、甘えん坊が来て困ってるのにｗｗｗ
で、学生が将来こうやってメンヘルになって、働かずに国に甘えればなんとか
なると勘違いしまくり
邪魔なんだよｗｗ　メンヘルは中で群れて勝手に死んでろｗｗｗ

甘えん坊の学生だけならともかく普段辛くてもしっかり働いてるVIPPERも多いんだよｗｗ
なんでこれ以上「甘えゴミ」を受け入れるのさｗｗｗ
どうせVIPなら事件に発展しても（元から犯罪野郎の巣窟だし）問題ねー
って安直な考えだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿にするのもいい加減にしろｗｗｗｗｗ

**VIPはコテハンが支えている** ◆MOQh6a44V2 · 2005/12/18(日) 15:34:48

本物が来たらVIPPERの介入でなんとかなるとも思えん
一時的なテンション上げはともかく専門的な悩みにでも
なれば対処できない、ましてメンヘルの酷いやつが来ても
どうにもならん
馴れ合いが得意だから自殺防げますなどとは話が違うはず
やっぱVIPでは無理　勘弁してくれ

知らないうちにVIPに決まってたとかありそうだから一応・・・
専門板でお願いしますよ
メンヘルじゃない借金とかもいろいろ関連板あるでしょ・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 16:04:56

>>334
自殺を決行する人はメンヘルではなくとも、
鬱状態にあることは間違いない、と
とある自殺未遂経験者が言っておりました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 16:34:47

>341
ｿｰｽぐらい貼って下さいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 16:52:49

ｺﾞﾒﾝ
ＯＦＦ板からメンヘル板に戻った経緯を
誰か簡単に教えてくれないか？

>>41　にリンクあるが見れなかった；；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 17:04:45

>>347
>>1から読み直せ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 17:10:01

なんだ>194か
ﾚｽ番が94になってたから、ﾜｶﾗﾝかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 17:33:53

ＮＨＫスペシャル「自殺を減らしたい」
～救命救急センター・精神科医の模索～
2005年12月18日（日）午後9時～9時52分
ttp://www.nhk.or.jp/special/

実況先
番組ch(NHK)＠2ch掲示板
NHK総合を常に実況し続けるスレ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1134888556/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 17:45:44

>>344->>345
｢ｗ｣を減らしたらもっと短くなるんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 17:46:57

>>344-345
ニー速のせいで・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 17:48:09

>>348
オフ板の削除されたスレ
【心中自殺相手募集11】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1111671889/
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/offevent/off3.2ch.net/offevent/kako/1111/11116/1111671889.dat
　↓
削除依頼は出てないっぽい。
offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098615996/l50
　↓
offevent：突発OFF板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/562
　↓
スレッドは難民に移動。
【心中自殺相手募集12】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1111918654/l50
http://makimo.to/2ch/aa5_nanmin/1111/1111918654.html
【心中自殺相手募集13】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1112809753/l50
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/nanmin/aa5.2ch.net/nanmin/kako/1112/11128/1112809753.dat
　↓
この後の詳しいことはわからない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 18:04:04

>>348
関連スレ等のテンプレを完備してオフ板にスレがたつ
1 ：名無しさん：sage ：2005/03/24(木) 22:44:49
　　　↓
　賛否両論で荒れる。
　　　↓
　一件だけメアド晒しの募集あり
　　　↓
30 ：*** ◆********** ：2005/03/25(金) 09:15:47
ｲ㌔。ﾏｼﾞで

31 ：停止しました。。。：停止：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

こんな内容。

で、結局、オフ板は無理と判断され、
>>2
自殺仲間募集スレ禁止のローカルルール設置について　参照

難民板に移動
【心中自殺相手募集12】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1111918654/

1000までいくも、次スレが同板に立つ事はなく、、、、
今に至る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 18:17:07

自殺仲間募集スレではなく、“一緒に逝きませんか”とかスレタイを工夫すればいいのに。。

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/18(日) 18:25:00

結局、出会い系と変わらないよねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 18:26:37

>>354、>>355 ありがﾄﾝ　よくわかった。

・ＯＦＦ板削除理由は不明かな？
・現在「集団自殺」「練炭」をスレタイにしたスレは、メンヘル／メンサロいずれもいくつかあるが、
「集まれ」とＯＦＦ活動を明記してるのはひとつだけみたいだね。

【心中自殺相手募集12】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1111918654/
の１０００後はいったん２ちゃんねるから消えて、最近メンヘルに復活したのか。。

「集団自殺仲間募集スレ」の是非はちょっとおいといて、
運営的な視点で考えると
メンヘルみたいな専門板にＯＦＦ目的のスレがあるのはＮＧなんだろね？（←ＧＬ違反）
それがＯＫである理由があれば
このままメンヘル板で受け入れるかどうかという議論ができるが、
大前提がＮＧであれば議論しても無駄になる。

そのあたりはどうなんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 18:27:06

で、出会い系は禁止、と

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 18:30:51

vipでやればいいじゃん
おんなじ出会い系同士仲良くできると思うよ

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/18(日) 18:36:54

出会ってエチーする。
出会って死ぬ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 18:49:45

「出会い系禁止」は、管理人が出会い系とか大嫌いなことによる管理人裁定である。
この場合、管理人は「需要があるならいいんじゃないかと思う」と発言している。
出会い系に似ているからNGというのは、前提がおかしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 18:58:44

そんなもん程度によるでしょうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 19:20:24

・一人じゃ寂しくて死ねない→下らな杉。寝言は寝て言えレベル。
・どうせなら集団で→じゃあ単独で構わないじゃんレベル

募集スレが必要な理由ってこんなんしかないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 19:32:32

http://hexebo.hp.infoseek.co.jp/index.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 19:35:14

「集団」自殺希望者集まれ！Part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134129822/

ﾒｱﾄﾞ晒して集団自殺の仲間募集って…
こんなのでも野放しでいいと思ってるの？
自殺の是非についての議論なら、別に反対する気はないけど、
こんなｽﾚを横に置いておいて議論ってのは、ちょっと筋が違うと思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 19:35:38

>>364

必要か必要でないかということなら
２ちゃんねるのスレはほとんど不要。
364の常駐板がなんだかしらんがそれも不必要。

誰かが必要と思ったらスレ立てていいのが２ちゃんねる。
ただし、ＧＬ、ＬＲや社会性に反していれば削除対象。

今は本当に削除対象かどうかの議論をしてる。
ログ嫁。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 19:37:49

>>334
『精神疾患の診断・統計マニュアル』の精神疾患の定義(注:一部割愛)

>　臨床的意味のある行動または心理的症候群または様式であって，それがある人に起こり，
>現存する心痛(例:苦痛を伴う症状)または能力低下(すなわち，1つ以上の重要な領域での機能
>の障害)を伴っているか，死，苦痛，能力低下，または自由の重大な喪失の危険が著しく増大し
>ているものとして概念化される．さらに，この症候群または様式は，単にある特別な出来事，例
>えば，愛する人の死に対して予測され，文化的に容認される反応であってはならない．元の原
>因が何であろうと，現在では，その個人に行動的，心理的または生物学的機能不全が現れて
>いることが考慮されなければならない．本来，個人と社会の間に存在する偏った行動(例:政治
>的，宗教的，または性的)あるいは葛藤も，その偏りや葛藤が上に述べたように個人の機能不
>全の一症状でなければ精神疾患ではない．

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 20:21:52

>>366
>>222あたりでｶﾞｲｼｭﾂ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>366
メンヘル板にあるのは明らかに間違いだな。メンサロならともかく。
今のところ確実に言えるのはそのぐらい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 20:47:45

>>368
難しい文章ありが㌧＞＜
なんとか理解しようとすると

精神疾患＝・現状心痛・能力低下を伴なっているか、
　　　　　　　　　死（自殺も含むのか？）、苦痛、能力低下の危険に直面した状況。

　　　　　　　　・愛する人が死んでおちこむなど、普通そうだろうと思われる状況は含まない。

　　　　　　　　・原因によらず、行動・心理・生物学的機能不全がある。
　　　　　　　　　　（たとえば脳の機能不全かな・・）
という感じかな・・

↑の定義から考えてみると
自殺を試みる人の精神状態はその時点では正常とは言えないだろうけど、
「自殺を考える人」＝精神疾患（メンヘル）とはいえないのだろうね。

そう考えると、ＶＩＰ板が適切とは思わないが、
「集団自殺」板はメンヘルの問題とも言い切れないような気がする。
（押し付け合いするつもりじゃないよ）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:07:38

>>366
たぶんこのスレの議論に加わってる人で
「野放しで良い」と考えている人は少ないとおもう。

・２ちゃんねるの中でなんとかする。（どの板がよいのか、条件、など課題多し）
・２ちゃんねるの外に出す。（デフォルトで削除対象。外でどうなるかはしらん）

今２つの方向で議論中。

桶屋 · 2005/12/18(日) 21:09:54

今日のNHKスペシャルは自殺関連の特集なのですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:17:07

>372
それはそうだろうけど、実際ｽﾚが進行中のｽﾚぐらい、
削除するなりｽﾚｽﾄするなりしてもいいんじゃない？と思うが？
議論なんていくらでも出来るんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:31:29

…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:35:30

>>374 つ　>>3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:37:59

ID:PPk+jBP10は馬鹿なんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:50:37

そんなときもある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 22:01:29

>>240
自身の進退をちらつかせて議論を自分の都合のいいように運ぼうとするか。
随分姑息な手段を取るじゃないか。

◆sacrifyqGo · 2005/12/18(日) 22:05:23

馬鹿じゃねえの、俺よかよっぽど働く人がやめても誰も困らんのが２ちゃんの鯔だぜ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 22:05:54

（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 頭悪(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 22:18:26

>>380
困る困らないの問題じゃないんだよ、お前のやり方が姑息だと言っている。
議論するなら論を持って説いてみせろ。お前の進退なんか持ち出すな。
馬鹿はお前だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 22:24:03

>>382
ここのページ開いて自殺しとけって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 22:54:45

・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 23:07:46

このままじゃあんまり決まりそうにないね、話がそれる一方。。。
ひろゆきやエロイ人にある程度まとめてもらわないと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 23:15:27

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134914846/
こうゆうのはまだ大丈夫だよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 23:24:36

まだｽﾚ途中までしか読んでないし、考えもまとまってないので少しだけ

集団自殺希望者募集ｽﾚを容認しない事で、
集団自殺者が、例え9人出たとしても、1人が考え直してくれて自殺を思い止まったとしたら儲け物、
といった感じです
自殺したい・自殺しますといったｽﾚは別にどうでもいいけど、
相手を巻き込む集団自殺の相手を募集しますってのはﾀﾞﾒでしょって事
やるなら2ちゃん外でってことで。それ専門のサイトがあるわけだし。
そもそも公序良俗に反するわけだし、出会い系ｽﾚには違いないわけ(自殺とｴﾛを比べるのもｱﾚだけど)。
で、ひろゆきは出会い系ｽﾚは禁止と言っているんだから、
集団自殺希望者募集ｽﾚは出会い系ｽﾚなので禁止、と。
ただし、自殺議論ｽﾚは大歓迎。募集をかけたら、削除までは行かなくともｽﾚｽﾄで。
もしくはvipあたりにでも落せばいい
なんかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだけど、もうこれでいいじゃん
寝よ寝よ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 23:46:40

>>2のスレの人は自殺希望者をおもいとどまらせる系のスレや、
自殺の是非を討論する系のスレには来ないくせに、
自殺をくいとめるためには集団自殺スレを禁止するしかないって主張だったから
あきれて議論に参加するのやめたんだけどいつまでこんな遠回りなことを続ける気なんだろ。

管理人に削除人の責任問題が気になるので
なんとかしてくださいってはっきり言えばいいのに。
姑息だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 23:50:09

>>2のスレってどのスレの事だろうと思う俺であった、、、
後半は妄想だね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 00:27:57

自殺「願望のある人が集まる」オフなら良かっただろうが
自殺「相手を求める」オフなら無理。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 00:41:13

何が大切なんだろな

２ちゃんねるらしさか
各板住人に迷惑かからないことか
管理人と削除人の安泰か
自殺者が減ることか

なんか迷惑受けるのはいやだから外で好きにしてくれ、
ってのもなんだかな。。。

よくわからなくなったので寝ます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 00:50:41

利用者の意見を聞きたいなーってのが管理人の目論見だから、
色んな観点からの意見を出してみたらいいのよ。
総合的な2ｃｈの方向性の話だから削除人の責任とかそんなもんは考えなくていいよ。
削除人なんていざとなったらケツまくればいいだけの気楽な立場ですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 01:06:16

めんどいからVIPに落とせばいいじゃん。
あいつら嫌がるだろうからメンヘル板に突撃して違法云々以前にスレ消滅させて
スレ建てる気なくしあわよくばメンヘラからVIPPERに転職してみなハッピー、みたいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 01:29:51

>>389
メンサロには>>273みたいな人もたまにいるけど
ローカルあぼーんで対応しろ、希死念虜とメンヘルは切り離せないって
言われていつも数レスで終了。

あとは「集団自殺なんてダメだ！」「ネット自殺をなくしたい！」って理由で
自殺をくいとめるためには集団自殺スレを禁止するしかないって主張になる人がいて
その人主導の２スレがこれ。

１。自殺仲間募集スレ禁止のローカルルール設置について
２。練炭自殺希望者の集うスレ、どう接する?

賛同を得ることに失敗してスレを消すにいたってるんだから
まんざら妄想でもないと思うけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 01:43:07

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/l50
＞・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
＞・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
＞・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。

ウザい、不愉快、嫌い、「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」の
理由で削除対象にしようという人はいったいなんなのか？
自殺相手募集も警察か>>187に通報ですむことなのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>395
じゃ、2chのカキコが元で殺人事件が起こって
ひろゆきが殺人幇助で逮捕されても構わないって事ですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

つーか、この件を使って2chを潰したい勢力が確実にいる訳なんだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 02:43:19

ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside2/1125907245/
ここでやってください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>398
なに、その廃れた掲示板…
http://bbs.2ch2.net/suiside2/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

やっぱ、容認するのならIP表示必須にしなきゃ駄目。
>>399の関連板がそうなっているようだが。
http://bbs.2ch2.net/suiside/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 03:17:43

宣伝必死ですね^^

**おふぃす** · 2005/12/19(月) 05:46:32

さとるくんの所？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 06:38:08

これだけ２ちゃんや世論に迷惑かけて反対されて、
それでもスレ削除しないに足る
もっともな理由が全然ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 06:41:42

死にたい奴は勝手に死ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 06:42:45

もうぐだぐだやね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 07:43:22

>>403

●「スレ削除」ｹﾃｰｲに至らない俺的理由

（１）ひろゆきが容認の方向
（２）消してもすぐ現れる。もぐらたたき。
（３）２ちゃんねるって基本はなんでもＯＫじゃなかったっけ　という気分
（４）見たくないから外で死んでください　ってのもなんだかなあ
（５）スレみる限り適当に妨害もはいってるからまあいいか
（６）法的なことはとりあえず考えない。　>>194
（７）それはそれでめんどい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 08:41:05

>>386
多分そういうのは死なないと思う
一般的にはかまってちゃんと呼ばれてるんけど
自殺をほのめかしたり自傷したりして人の気を引くPBDって疾患の人がいるんだよ

疾患って言うと語弊があるな
専門のＨＰが沢山あるから
PBD　か　境界性人格障害　でググってみて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 08:46:59

死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして
メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＮＧにしたらいいんじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 13:21:42

>>407
PBDじゃなくてBPDだろ
あと、掲示板では診断できないぞ

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

>>408
この意見がよさげな予感。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:05:48

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集は禁止
2ch内での自殺に関する話し相手募集はOK

こんな感じかな、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:06:58

自殺についてや心境を語るスレはOKで、
募集はNGってことになるのね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:07:04

で、本線>408として
カテゴリはどこで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:08:00

自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出した上で
メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」というスレや
レスはＯＫってことかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:08:53

>>414
だめだろw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:10:37

>411-412
違うでしょ
相手募集という形で心情を吐露してるわけでしょ
止める人がいたり、賛同したりする人がいて、会話が成り立つんでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:12:28

>>415
なんで？

メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレや
レスがＮＧなんでしょ？
てことは、それ以外はＯＫってことでしょ。

そもそも、死にたい気持ちを書いても、死ぬ決心に変わりがない人間は
どこに書けばいいのよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

メンサロの自殺関連スレでは、メアドetc晒しNGってことでどうかな。
BEもNGになるか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:15:17

メルアド晒さないと連絡の手段は何になるわけ？
電話番号は書けないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:15:52

>>416
相手募集するなら必然的に具体化していくんじゃないかな?
投稿した本人にしかわからない心情を、削除の観点で捉える
のは難しいと思うけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:25:27

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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:25:49

メアド晒しNGって言うけど、実際書き込み欄の名前の横にはメール欄があるわけで。
メアド欄にメアド入れたらいけないってのも変な話。
それならcgi変更してラベルを「機能欄」（age,sage指定等）とかにしとかないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:28:53

あと、ここまで流れでメンヘラ＝自殺志願者ってことになっちゃってるけど
本当にそうなの？

たとえば、末期ガンなんかで、助かる見込みゼロだけど
身内は苦痛に満ちた延命治療を望み、本人はまだ動けるうちに
自殺仲間と一緒に安楽死したい場合はどうなるわけ？
健常者に質問しても、この場合は安楽死を選ぶ人が結構いると思うけど。
それでも精神異常者の正常でない判断と言い切れる人がいるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:31:02

メンヘラ⊇自殺志願者
かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:31:50

>>423
頑張ってオランダ人になるんだ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:32:29

>>422

ＬＲで
「自殺仲間募集目的スレではメアド晒しは禁止」
と規定すればでいいのではないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:34:19

>>424
それなら分かる。

で、精神病の人だって、正常な判断ができる人がいると思う。
そもそも精神病の定義というか健常者との線引きは難しいわけで。

精神病が自殺を選んだら即無効ってのも、おかしな話だと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:34:19

メンヘラー≠自殺志願者
自殺志願者の中にメンヘラーが多いというだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:34:33

LR「自殺仲間募集目的スレでは、メアド等連絡を取れるような書き込みは禁止」
のほうが良くない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:36:38

自殺相手を募集する手段として、２ちゃんねるを利用してよいものか
ってことじゃないのかな?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:37:42

「募集しても良いけどメアドは晒すな」ではなくて、
「自殺仲間を募集する場所は、２ちゃんのどこにもありません」
てことなんじゃないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:38:56

×　精神病が自殺を選んだら即無効ってのも、おかしな話だと思う。
○　精神病の人が自殺を選んだら即無効ってのも、おかしな話だと思う。

>>429
メアド以外の連絡手段は何になるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:41:17

>432
単純に携帯の番号を晒すとか(自分で晒すと削除対象外)、
○月○日PM○時に○○駅の前で待ってます、とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:43:51

相手募集だからどうとか、メアド晒したからどうとか、
そういう観点じゃなくて
「そこから会話が成立するか否か」で判断するのがよろしいかと。
抽象的な表現だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:44:28

>>431
ひろゆきさんは>>410で自殺仲間を募集してはいけないとは言ってないけど。

>>408はあくまでも
・死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
という前提がある。
つまり、
・死にたい気持ちを書いても死にたい人間
は別扱いになるわけ。

さらに
・メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＮＧ
だが、
・自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出した上で
　メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＯＫ
と解釈できる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:45:09

電話
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1133907667/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1129606042/l50
メアドを超えた連絡方法が出来てるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:46:42

>>433
＞携帯の番号を晒すとか(自分で晒すと削除対象外)

２ちゃんねるでは基本的に個人的な電話番号は書けない。

＞○月○日PM○時に○○駅の前で待ってます、とか

それならありかも。

>>434
うーん、でも需要の有無も大事かなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:50:37

>>434
募集という趣旨ならそれなりの形で会話は成立しますよ。自殺希望者への
何らかの抑止として利用するのと、それとは違う目的を見極めるのは、削除
の視点では難しいと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:53:45

>>423
それは「安楽死」で普通の「自殺」とは分けて考えたほうが良さ気。