【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】

**削除遠雷 ★** · 2005/12/15(木) 19:28:53

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）についてわいわいがやがやするスレです。。

スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。

★　ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい　★

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 20:21:52

>>366
>>222あたりでｶﾞｲｼｭﾂ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>366
メンヘル板にあるのは明らかに間違いだな。メンサロならともかく。
今のところ確実に言えるのはそのぐらい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 20:47:45

>>368
難しい文章ありが㌧＞＜
なんとか理解しようとすると

精神疾患＝・現状心痛・能力低下を伴なっているか、
　　　　　　　　　死（自殺も含むのか？）、苦痛、能力低下の危険に直面した状況。

　　　　　　　　・愛する人が死んでおちこむなど、普通そうだろうと思われる状況は含まない。

　　　　　　　　・原因によらず、行動・心理・生物学的機能不全がある。
　　　　　　　　　　（たとえば脳の機能不全かな・・）
という感じかな・・

↑の定義から考えてみると
自殺を試みる人の精神状態はその時点では正常とは言えないだろうけど、
「自殺を考える人」＝精神疾患（メンヘル）とはいえないのだろうね。

そう考えると、ＶＩＰ板が適切とは思わないが、
「集団自殺」板はメンヘルの問題とも言い切れないような気がする。
（押し付け合いするつもりじゃないよ）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:07:38

>>366
たぶんこのスレの議論に加わってる人で
「野放しで良い」と考えている人は少ないとおもう。

・２ちゃんねるの中でなんとかする。（どの板がよいのか、条件、など課題多し）
・２ちゃんねるの外に出す。（デフォルトで削除対象。外でどうなるかはしらん）

今２つの方向で議論中。

桶屋 · 2005/12/18(日) 21:09:54

今日のNHKスペシャルは自殺関連の特集なのですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:17:07

>372
それはそうだろうけど、実際ｽﾚが進行中のｽﾚぐらい、
削除するなりｽﾚｽﾄするなりしてもいいんじゃない？と思うが？
議論なんていくらでも出来るんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:31:29

…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:35:30

>>374 つ　>>3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:37:59

ID:PPk+jBP10は馬鹿なんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 21:50:37

そんなときもある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 22:01:29

>>240
自身の進退をちらつかせて議論を自分の都合のいいように運ぼうとするか。
随分姑息な手段を取るじゃないか。

◆sacrifyqGo · 2005/12/18(日) 22:05:23

馬鹿じゃねえの、俺よかよっぽど働く人がやめても誰も困らんのが２ちゃんの鯔だぜ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 22:05:54

（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 頭悪(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 22:18:26

>>380
困る困らないの問題じゃないんだよ、お前のやり方が姑息だと言っている。
議論するなら論を持って説いてみせろ。お前の進退なんか持ち出すな。
馬鹿はお前だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 22:24:03

>>382
ここのページ開いて自殺しとけって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 22:54:45

・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 23:07:46

このままじゃあんまり決まりそうにないね、話がそれる一方。。。
ひろゆきやエロイ人にある程度まとめてもらわないと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 23:15:27

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134914846/
こうゆうのはまだ大丈夫だよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 23:24:36

まだｽﾚ途中までしか読んでないし、考えもまとまってないので少しだけ

集団自殺希望者募集ｽﾚを容認しない事で、
集団自殺者が、例え9人出たとしても、1人が考え直してくれて自殺を思い止まったとしたら儲け物、
といった感じです
自殺したい・自殺しますといったｽﾚは別にどうでもいいけど、
相手を巻き込む集団自殺の相手を募集しますってのはﾀﾞﾒでしょって事
やるなら2ちゃん外でってことで。それ専門のサイトがあるわけだし。
そもそも公序良俗に反するわけだし、出会い系ｽﾚには違いないわけ(自殺とｴﾛを比べるのもｱﾚだけど)。
で、ひろゆきは出会い系ｽﾚは禁止と言っているんだから、
集団自殺希望者募集ｽﾚは出会い系ｽﾚなので禁止、と。
ただし、自殺議論ｽﾚは大歓迎。募集をかけたら、削除までは行かなくともｽﾚｽﾄで。
もしくはvipあたりにでも落せばいい
なんかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだけど、もうこれでいいじゃん
寝よ寝よ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 23:46:40

>>2のスレの人は自殺希望者をおもいとどまらせる系のスレや、
自殺の是非を討論する系のスレには来ないくせに、
自殺をくいとめるためには集団自殺スレを禁止するしかないって主張だったから
あきれて議論に参加するのやめたんだけどいつまでこんな遠回りなことを続ける気なんだろ。

管理人に削除人の責任問題が気になるので
なんとかしてくださいってはっきり言えばいいのに。
姑息だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/18(日) 23:50:09

>>2のスレってどのスレの事だろうと思う俺であった、、、
後半は妄想だね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 00:27:57

自殺「願望のある人が集まる」オフなら良かっただろうが
自殺「相手を求める」オフなら無理。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 00:41:13

何が大切なんだろな

２ちゃんねるらしさか
各板住人に迷惑かからないことか
管理人と削除人の安泰か
自殺者が減ることか

なんか迷惑受けるのはいやだから外で好きにしてくれ、
ってのもなんだかな。。。

よくわからなくなったので寝ます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 00:50:41

利用者の意見を聞きたいなーってのが管理人の目論見だから、
色んな観点からの意見を出してみたらいいのよ。
総合的な2ｃｈの方向性の話だから削除人の責任とかそんなもんは考えなくていいよ。
削除人なんていざとなったらケツまくればいいだけの気楽な立場ですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 01:06:16

めんどいからVIPに落とせばいいじゃん。
あいつら嫌がるだろうからメンヘル板に突撃して違法云々以前にスレ消滅させて
スレ建てる気なくしあわよくばメンヘラからVIPPERに転職してみなハッピー、みたいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 01:29:51

>>389
メンサロには>>273みたいな人もたまにいるけど
ローカルあぼーんで対応しろ、希死念虜とメンヘルは切り離せないって
言われていつも数レスで終了。

あとは「集団自殺なんてダメだ！」「ネット自殺をなくしたい！」って理由で
自殺をくいとめるためには集団自殺スレを禁止するしかないって主張になる人がいて
その人主導の２スレがこれ。

１。自殺仲間募集スレ禁止のローカルルール設置について
２。練炭自殺希望者の集うスレ、どう接する?

賛同を得ることに失敗してスレを消すにいたってるんだから
まんざら妄想でもないと思うけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 01:43:07

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/l50
＞・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
＞・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
＞・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。

ウザい、不愉快、嫌い、「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」の
理由で削除対象にしようという人はいったいなんなのか？
自殺相手募集も警察か>>187に通報ですむことなのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>395
じゃ、2chのカキコが元で殺人事件が起こって
ひろゆきが殺人幇助で逮捕されても構わないって事ですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

つーか、この件を使って2chを潰したい勢力が確実にいる訳なんだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 02:43:19

ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside2/1125907245/
ここでやってください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>398
なに、その廃れた掲示板…
http://bbs.2ch2.net/suiside2/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

やっぱ、容認するのならIP表示必須にしなきゃ駄目。
>>399の関連板がそうなっているようだが。
http://bbs.2ch2.net/suiside/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 03:17:43

宣伝必死ですね^^

**おふぃす** · 2005/12/19(月) 05:46:32

さとるくんの所？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 06:38:08

これだけ２ちゃんや世論に迷惑かけて反対されて、
それでもスレ削除しないに足る
もっともな理由が全然ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 06:41:42

死にたい奴は勝手に死ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 06:42:45

もうぐだぐだやね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 07:43:22

>>403

●「スレ削除」ｹﾃｰｲに至らない俺的理由

（１）ひろゆきが容認の方向
（２）消してもすぐ現れる。もぐらたたき。
（３）２ちゃんねるって基本はなんでもＯＫじゃなかったっけ　という気分
（４）見たくないから外で死んでください　ってのもなんだかなあ
（５）スレみる限り適当に妨害もはいってるからまあいいか
（６）法的なことはとりあえず考えない。　>>194
（７）それはそれでめんどい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 08:41:05

>>386
多分そういうのは死なないと思う
一般的にはかまってちゃんと呼ばれてるんけど
自殺をほのめかしたり自傷したりして人の気を引くPBDって疾患の人がいるんだよ

疾患って言うと語弊があるな
専門のＨＰが沢山あるから
PBD　か　境界性人格障害　でググってみて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 08:46:59

死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして
メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＮＧにしたらいいんじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 13:21:42

>>407
PBDじゃなくてBPDだろ
あと、掲示板では診断できないぞ

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

>>408
この意見がよさげな予感。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:05:48

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集は禁止
2ch内での自殺に関する話し相手募集はOK

こんな感じかな、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:06:58

自殺についてや心境を語るスレはOKで、
募集はNGってことになるのね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:07:04

で、本線>408として
カテゴリはどこで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:08:00

自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出した上で
メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」というスレや
レスはＯＫってことかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:08:53

>>414
だめだろw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:10:37

>411-412
違うでしょ
相手募集という形で心情を吐露してるわけでしょ
止める人がいたり、賛同したりする人がいて、会話が成り立つんでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:12:28

>>415
なんで？

メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレや
レスがＮＧなんでしょ？
てことは、それ以外はＯＫってことでしょ。

そもそも、死にたい気持ちを書いても、死ぬ決心に変わりがない人間は
どこに書けばいいのよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

メンサロの自殺関連スレでは、メアドetc晒しNGってことでどうかな。
BEもNGになるか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:15:17

メルアド晒さないと連絡の手段は何になるわけ？
電話番号は書けないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:15:52

>>416
相手募集するなら必然的に具体化していくんじゃないかな?
投稿した本人にしかわからない心情を、削除の観点で捉える
のは難しいと思うけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:25:27

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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:25:49

メアド晒しNGって言うけど、実際書き込み欄の名前の横にはメール欄があるわけで。
メアド欄にメアド入れたらいけないってのも変な話。
それならcgi変更してラベルを「機能欄」（age,sage指定等）とかにしとかないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:28:53

あと、ここまで流れでメンヘラ＝自殺志願者ってことになっちゃってるけど
本当にそうなの？

たとえば、末期ガンなんかで、助かる見込みゼロだけど
身内は苦痛に満ちた延命治療を望み、本人はまだ動けるうちに
自殺仲間と一緒に安楽死したい場合はどうなるわけ？
健常者に質問しても、この場合は安楽死を選ぶ人が結構いると思うけど。
それでも精神異常者の正常でない判断と言い切れる人がいるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:31:02

メンヘラ⊇自殺志願者
かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:31:50

>>423
頑張ってオランダ人になるんだ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:32:29

>>422

ＬＲで
「自殺仲間募集目的スレではメアド晒しは禁止」
と規定すればでいいのではないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:34:19

>>424
それなら分かる。

で、精神病の人だって、正常な判断ができる人がいると思う。
そもそも精神病の定義というか健常者との線引きは難しいわけで。

精神病が自殺を選んだら即無効ってのも、おかしな話だと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:34:19

メンヘラー≠自殺志願者
自殺志願者の中にメンヘラーが多いというだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:34:33

LR「自殺仲間募集目的スレでは、メアド等連絡を取れるような書き込みは禁止」
のほうが良くない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:36:38

自殺相手を募集する手段として、２ちゃんねるを利用してよいものか
ってことじゃないのかな?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:37:42

「募集しても良いけどメアドは晒すな」ではなくて、
「自殺仲間を募集する場所は、２ちゃんのどこにもありません」
てことなんじゃないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:38:56

×　精神病が自殺を選んだら即無効ってのも、おかしな話だと思う。
○　精神病の人が自殺を選んだら即無効ってのも、おかしな話だと思う。

>>429
メアド以外の連絡手段は何になるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:41:17

>432
単純に携帯の番号を晒すとか(自分で晒すと削除対象外)、
○月○日PM○時に○○駅の前で待ってます、とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:43:51

相手募集だからどうとか、メアド晒したからどうとか、
そういう観点じゃなくて
「そこから会話が成立するか否か」で判断するのがよろしいかと。
抽象的な表現だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:44:28

>>431
ひろゆきさんは>>410で自殺仲間を募集してはいけないとは言ってないけど。

>>408はあくまでも
・死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
という前提がある。
つまり、
・死にたい気持ちを書いても死にたい人間
は別扱いになるわけ。

さらに
・メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＮＧ
だが、
・自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出した上で
　メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＯＫ
と解釈できる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:45:09

電話
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1133907667/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1129606042/l50
メアドを超えた連絡方法が出来てるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:46:42

>>433
＞携帯の番号を晒すとか(自分で晒すと削除対象外)

２ちゃんねるでは基本的に個人的な電話番号は書けない。

＞○月○日PM○時に○○駅の前で待ってます、とか

それならありかも。

>>434
うーん、でも需要の有無も大事かなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:50:37

>>434
募集という趣旨ならそれなりの形で会話は成立しますよ。自殺希望者への
何らかの抑止として利用するのと、それとは違う目的を見極めるのは、削除
の視点では難しいと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:53:45

>>423
それは「安楽死」で普通の「自殺」とは分けて考えたほうが良さ気。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:54:48

>>439
今の法律では、同じ扱いなんですよ。
オランダ以外では、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:57:19

チャットもあった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131564302/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1129704067/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 19:57:25

>>436
それって削除の対象にならないの？
自分の電番だって主張しても確認できないから消すんじゃなかったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:00:35

>>442
２ちゃん内に電話番号は晒してない。>>１の登録所をよくみてると
各自アドレス欄に電話番号を文字変換させて登録してる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131881973/l50
ここが愚痴の掃き捨て場だが、出会いの場として使用してるヤツもいる
本来、電話の訓練？？？の場だったらしいけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:01:23

>>440
「安楽死」したい人も２ちゃん内で心中相手を募集してるの？
それなら対策がいると思うけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:04:25

>>443
登録所のことは登録所の管理人の責任になるんだろうけど、色々考えてるんだねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:06:36

>>445
つい最近、登録所の地域(都道府県)をなくした、
出会いの場では無いのが理由。

結局、アドレスだけ規制してもこのような形で
いくらでも連絡方法は取れてしまうよ。

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/19(月) 20:08:18

>>435
>・自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出した上で
>　メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＯＫ
>と解釈できる。

そうかな？
あくまで、メアドを晒して募集かけるのはNGな気がするけど。
死にたい話だけならオーケーで、募集かけるのはアウトなんでないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:11:54

ここに居る誰もがわかる基準を明記できなきゃ、
すぐになぁなぁになると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:12:48

連絡手段は色々ありそうだが、
>>429のＬＲで対象レス即削除の根拠にはなるんでないかい？

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2005/12/19(月) 20:13:06

（・ω・）ﾒﾝﾍﾙ自治からきましたお
自殺の募集をしてｼｭﾐﾚｰｼｮﾝで安心するという意見をタタ耳にしますが、
そのｼｭﾐﾚｰｼｮﾝに本物が混ざることもあるだろうし、
スレタイや内容を見てｹﾞﾝﾅﾘするという意見もききます。
ﾒﾝﾍﾙから自殺を別のカテゴリーに分けることはできないのでしょうか？
NGができなければ。
既出？

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/19(月) 20:14:39

死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして
メアド等（連絡手段）を晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＮＧ

↑これではどうかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:15:21

>>444
そういうこと。

あと、安楽死以外でも自殺はありだと思う。
今の法律から、いずれ、そういう権利を勝ち取って
公的な機関で自殺ができるように整備すべきだというのが私の考え。

なぜなら本来その人の生き死には本人が決めることだと思うから。
身内の心情も分かるけど、その人に変わって、その人の人生を
歩めない以上、自分の死に時は自分で決めていい。
日本の歴史では自殺はむしろ美徳とされてた時期もある。

私的な話で申し訳ないが、自分の親戚で末期の病気になって
川で入水自殺したお婆さんがいたけど、その人の身内は
「お婆さんは身内に迷惑をかけまいとして自殺したんだ。
病気の自分を人に見られたくなかったのもあるだろう。
あの人はそういう、しっかりした人だった。あの人らしい死に方だった」
と納得して泣き出す人はいなかったよ。

自殺してはいけない理由が、残された身内の気持ちという意見もあるが
かならずしも身内を思い悩ませるとはかぎらないと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:24:23

尊厳死と安楽死か

それはさておき、
>408(←>410)、>429,>451
これでなんとなく行けそう？
で、どうしてもと言うのなら、>8で

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2005/12/19(月) 20:24:45

心の病の自殺は行為ではなく、症状だと私は認識しています。
みなさんはどのように考えていますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:25:51

>>452
信念や強い決意をもって自殺する人を止めるつもりは誰もないとおもふ。
ここでの議論の対象となっている、なんとかしたい自殺予備軍は
・集団のふいんき（←なぜか変換できない）に巻き込まれて自殺しちゃう人。
・鬱などの精神疾患の症状のひとつとして自殺を思いつめちゃう人。
だと思ってるが。。。ちがうかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:29:37

>>455
うん。そういうことだね。

つまり
・他人に悩みを吐き出すことで死にたい気持ちがなくなる人
・治療可能な心の病気で、回復したらで死にたい気持ちがなくなる人
これは「死んではいけない」

でも、それ以外の人は死ぬ権利があるってことだと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:31:04

レス削除の範疇だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:31:59

要は、隣で死にたい死にたいとか言っている奴の横で
薬やら症状やら、わいわい話せないし、気味悪いって事。
同士集めるんならOFF板って事になるんだろうけど、迷惑だろうな。

そう言った人間を救う義務があるわけじゃないし、丁重に他の掲示板を
使っていただくのが最善では無かろうか？
面倒なことには首を突っ込まないのが一番だよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:34:20

ひろゆこもそろそろ晩御飯を食べ終えただろうし、
ちょっと意見を聞きたいな

**karasu//** ◆eJlUd9keO2 · 2005/12/19(月) 20:34:56

自殺募集に対する規制を設けるということですか？

**削除屋γ ★** · NG

>>452
一人で死ぬなら、ここでの問題にはならないでしょ。
募集するから問題（議論）になってる訳で。

個人的には、「募集スレ」ならオフ板的場所に移動してもらわないと
板違いとして処理することになると思います。（処理してないですが。）

自殺について話し合っているのはメンヘルでもメンサロでもOK
だと思うけど、
その延長で「集まるか？」って話になって、具体的に話が進むと
削除対象になっちゃうんではと。

自殺募集がOKなら、「自殺オフ板」を作ってもらうのが
削除判断的には一番助かるでしょうけど
そんな怖い板見たくねーよぅ。つД`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:38:49

多分…削除ＧＬできっちり決まらないと
たとえ自殺板が新設されてもメンヘル・メンサロに残留して
募集を続けるヤシはいると思う。
いくらＬＲがあっても削除されなきゃ問題無しみたいな考えもあるから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:38:53

>自殺オフ板
全然楽しくない板ですね('A`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:40:57

>>461
例に出したのは一人ですが
私は心中も視野に入れた話をしています。

それ以外の意見には賛成。（最後尾の行以外は）

というか、γさん。>>1をよく読んでますか？
このスレは削除の話ではなく
自殺仲間募集スレの存在意義とか、是非とかについて語るスレですよ。
まぁ、別に削除の話がアウトというわけではありませんが
できるだけスレ趣旨に合った意見をいただきたいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:42:41

>>461
sports2にその板に作って、誰も削除しないで、何か問題発生がしたら管理人が何とかするでいいんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:43:51

「自殺VIP板」はどうでしょう。
ほとんど削除をしない板で、制限が少ないという。

**削除屋γ ★** · NG

>>463
ですよねー('A`)

仮に、自殺オフ板を作るなら、
リモホ表示にしておいて貰えると、通報に楽かしら、とか思ったり。

「メンサロで募集OK」は、メンヘル→だから自殺する　という訳ではない
と思うので、ちょっと違うんじゃないかと思うです。

借金の人とか将来に絶望した人とか、振られたとか
それこそ自殺の理由は山ほどあるわけで。

>>464
存在意義はあると仮定して、実際の運用を想定して話してます。
>>465
さくらサーバさんに迷惑かかりませんかねぇ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/19(月) 20:45:53

あちこちＬＲいじることになるが
メンサロ／メンヘル（下記禁止事項追加）
　→「自殺仲間募集目的スレでは、メアド等連絡を取れるような書き込みは禁止」
突発ＯＦＦ（下記禁止事項追加）
　→「自殺を目的とした仲間募集は禁止」

だから、メンヘル／メンサロで盛り上がったあとは
正体を隠して（たとえば「練炭バーベキュー」とか）突発ＯＦＦで募集するか、
２ｃｈの外にでてくのかな。
　