2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ(ネタ除く)についてわいわいがやがやするスレです。。
スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。
★ ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい ★
探検
【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】
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2005/12/15(木) 19:28:53ID:???0
527从*^▽^) ◆CharmyZC3Q
2005/12/19(月) 22:58:16ID:xMN1qOHz02005/12/19(月) 23:02:03ID:OrpxSiwc0
2005/12/19(月) 23:06:09ID:LgzYtwfY0
>>524
いや、そうならさ、やっぱり募集スレはいらないってことになるやん。
自殺について語りあうってだけじゃだめなんだろ?
それなら、そもそも何も問題ないんだし。
あくまでも、「募集スレ」という場所でのことだとしたら、
自殺募集というのはなしにしても、
現実に会うことを前提としてレスしあうっていうのが重要なんじゃないのか?
いや、そうならさ、やっぱり募集スレはいらないってことになるやん。
自殺について語りあうってだけじゃだめなんだろ?
それなら、そもそも何も問題ないんだし。
あくまでも、「募集スレ」という場所でのことだとしたら、
自殺募集というのはなしにしても、
現実に会うことを前提としてレスしあうっていうのが重要なんじゃないのか?
2005/12/19(月) 23:06:31ID:LgzYtwfY0
ごめん、>>527
531みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM
2005/12/19(月) 23:11:48ID:9UHfOhQ90 まず、突発、定期オフ板それぞれのローカルルールに、
大規模オフ板に書かれている中の1行を取り入れれば、
削除判断が楽になるだろうに。
「OFF板では、次の行為は禁止されています」の下に、
> 個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
大規模オフ板に書かれている中の1行を取り入れれば、
削除判断が楽になるだろうに。
「OFF板では、次の行為は禁止されています」の下に、
> 個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
2005/12/19(月) 23:13:11ID:ENGHpLBGO
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part28■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133967119/
717: 2005/12/19 22:26:49 BHNCDeZ7 [sage]
(−ωー;) んー
なんか、ひろゆきのおっかけみたいな削除人とそのとりまきが現れて、
いいように引っ掻き回して去っていったような気がする。。
718:karasu// ◆eJlUd9keO2 2005/12/19 22:40:04 s/fKbcUz [sage]
>>717
難しい(・ω・)あそこ。
初めてはいった職員室みたいだお
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133967119/
717: 2005/12/19 22:26:49 BHNCDeZ7 [sage]
(−ωー;) んー
なんか、ひろゆきのおっかけみたいな削除人とそのとりまきが現れて、
いいように引っ掻き回して去っていったような気がする。。
718:karasu// ◆eJlUd9keO2 2005/12/19 22:40:04 s/fKbcUz [sage]
>>717
難しい(・ω・)あそこ。
初めてはいった職員室みたいだお
2005/12/19(月) 23:18:43ID:BG2ydYE3O
534動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/19(月) 23:19:09ID:Rsmf8WwYO 「死にたいぐらい辛い人」ってスレ作って
本当にしにたいです、誰か本気で話を聞いてください。
であどさらしたらアウトだと思う?
本当にしにたいです、誰か本気で話を聞いてください。
であどさらしたらアウトだと思う?
2005/12/19(月) 23:20:52ID:OrpxSiwc0
537動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/19(月) 23:25:37ID:DHrnkOIzO >>536
読みなおせ。
読みなおせ。
2005/12/19(月) 23:26:20ID:OrpxSiwc0
>>536の続き。
であれば、その4つのプロバ以外と契約し直して
投稿すれば問題はないですね。
自殺オフしたい人は、その4つのプロバを2ちゃんの情報網で調べ上げて
自分のプロバがそこにあったら別のにすると通報されて
止められることはないかと。
というか、それってあくまで「ガイドライン(大まかな指針)」ですからね。
スレによっては、どうとでも解釈できるわけで。
であれば、その4つのプロバ以外と契約し直して
投稿すれば問題はないですね。
自殺オフしたい人は、その4つのプロバを2ちゃんの情報網で調べ上げて
自分のプロバがそこにあったら別のにすると通報されて
止められることはないかと。
というか、それってあくまで「ガイドライン(大まかな指針)」ですからね。
スレによっては、どうとでも解釈できるわけで。
539動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/19(月) 23:27:21ID:KVUulzaBO もし仮に自殺OFF板を作ったとして
考えてみたらその板は最悪じゃない?自殺することを前提にOFFをするって意味だし
自殺を入れて板を作るならOFFは消したほうがいいと思うよ
考えてみたらその板は最悪じゃない?自殺することを前提にOFFをするって意味だし
自殺を入れて板を作るならOFFは消したほうがいいと思うよ
2005/12/19(月) 23:33:34ID:OrpxSiwc0
2005/12/19(月) 23:35:19ID:JBW2nHKn0
自殺仲間募集⊇自殺予告、な気瓦斯
2005/12/19(月) 23:37:35ID:bDy63Er90
自殺板でも命板でもいいけどひとつ板作ってそこの住人に任せる
と言うのは、無責任過ぎるか・・・住人になる人いないだろうなぁ。
と言うのは、無責任過ぎるか・・・住人になる人いないだろうなぁ。
2005/12/19(月) 23:39:59ID:OrpxSiwc0
2005/12/19(月) 23:42:31ID:cYIA0wuU0
人がいないとレスが来ない
レスが来ないと寂しい
寂しいから人がいるメンヘルや人生相談にスレを立てる
ような稀瓦斯
レスが来ないと寂しい
寂しいから人がいるメンヘルや人生相談にスレを立てる
ような稀瓦斯
545動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/19(月) 23:43:15ID:DHrnkOIzO >OrpxSiwc0
だから読みなおせと言うに、、
4つのプロバイダではなく、国内のほとんどのISPを網羅する4つの“団体”だっちゅーの。
だから読みなおせと言うに、、
4つのプロバイダではなく、国内のほとんどのISPを網羅する4つの“団体”だっちゅーの。
2005/12/19(月) 23:48:01ID:JBW2nHKn0
自殺はしたくないけど、自殺には興味があるという人も結構いそうな気瓦斯
2005/12/19(月) 23:48:53ID:OrpxSiwc0
>>545
読んでますよ。
だったら、それ以外を選べばいいかと。
そして、それは自殺予告が対象であって自殺オフではない。
さらに、ガイドラインとは大まかな指針であって、スレによっては
解釈が違ってくる。
読んでますよ。
だったら、それ以外を選べばいいかと。
そして、それは自殺予告が対象であって自殺オフではない。
さらに、ガイドラインとは大まかな指針であって、スレによっては
解釈が違ってくる。
2005/12/19(月) 23:50:04ID:PdP/RGRF0
2005/12/19(月) 23:51:53ID:bDy63Er90
よく考えてみれば、メルヘンや人生相談、OFF板でも住人が嫌がっている
ということでいいの?
逆に言えば、住人が話し合ってLRで募集スレ禁止にしてしまえば、それは
2ちゃんねる住人の意志(?)であるんでない?
もし、それでも2ちゃんねるに募集スレがあった方がいいと管理人が考える
ならば、それ専用の板を管理人が作ればいいだけでは?
ということでいいの?
逆に言えば、住人が話し合ってLRで募集スレ禁止にしてしまえば、それは
2ちゃんねる住人の意志(?)であるんでない?
もし、それでも2ちゃんねるに募集スレがあった方がいいと管理人が考える
ならば、それ専用の板を管理人が作ればいいだけでは?
550ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
2005/12/19(月) 23:53:28ID:dHMcoFS70 >>510 ひろゆきちゃん☆
ξ・〜・ξ ふむぅ…ま、↓こういう方向性↓もあるわねぇ。
-------------------------------------------------------------------------
【板名】不完全自殺マニュアル
【理由】死にたいと思っている人が心境を自由に吐露できる場があれば、
教会で懺悔をするように心が癒されて、死ぬことを思いとどまるかもしれないから。
死にたいと思っている人達が心境を互いに吐露できる場があれば、
薬物依存症から回復しようとする人達の集う場である
『ダルク』のような効果が得られるかもしれないから。
【内容】個人における自殺についての話題全般。(* 集団自殺のための勧誘行為等は禁止。)
【カテゴリ】心と身体
【鯖】life7
【フォルダ】jisatu
【名無し】(* 板利用者が考える。)
【ID】強制
-------------------------------------------------------------------------
ξ・〜・ξ ふむぅ…ま、↓こういう方向性↓もあるわねぇ。
-------------------------------------------------------------------------
【板名】不完全自殺マニュアル
【理由】死にたいと思っている人が心境を自由に吐露できる場があれば、
教会で懺悔をするように心が癒されて、死ぬことを思いとどまるかもしれないから。
死にたいと思っている人達が心境を互いに吐露できる場があれば、
薬物依存症から回復しようとする人達の集う場である
『ダルク』のような効果が得られるかもしれないから。
【内容】個人における自殺についての話題全般。(* 集団自殺のための勧誘行為等は禁止。)
【カテゴリ】心と身体
【鯖】life7
【フォルダ】jisatu
【名無し】(* 板利用者が考える。)
【ID】強制
-------------------------------------------------------------------------
2005/12/19(月) 23:54:46ID:cYIA0wuU0
教会で懺悔って…
仏教徒やヒンズー教徒はどうするんだよ
仏教徒やヒンズー教徒はどうするんだよ
2005/12/19(月) 23:55:20ID:JBW2nHKn0
>550
>【板名】不完全自殺マニュアル
ウマイw
>【板名】不完全自殺マニュアル
ウマイw
553動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/19(月) 23:55:57ID:DHrnkOIzO 自殺仲間募集スレに寄ってくる人間は淋しいからと言うより、
確実で苦痛の少ない方法を選びたい人が大半なんだが。
だから車や練炭、眠剤や知識を持ち寄る。
出会い系と言うよりイベントスレの側面が強い。
自殺者の心情を理解できない者にすれば「一人で首吊ればいいじゃん」となるがな。
確実で苦痛の少ない方法を選びたい人が大半なんだが。
だから車や練炭、眠剤や知識を持ち寄る。
出会い系と言うよりイベントスレの側面が強い。
自殺者の心情を理解できない者にすれば「一人で首吊ればいいじゃん」となるがな。
2005/12/19(月) 23:57:36ID:OrpxSiwc0
不完全自殺マニュアル板では何のための板か見分けが付かないけど。
555動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 00:00:31ID:ACdwqKNwO 掲示板上で諭されたぐらいで自殺を思い止まるような奴は、どのみち自殺しない奴。
なんて言ったら話にならんか。。
なんて言ったら話にならんか。。
2005/12/20(火) 00:05:21ID:XnksshsjO
2005/12/20(火) 00:05:42ID:ccSD6Bgf0
>>555
自殺募集スレの文字につられて自殺することにしたって奴がほんとにいるのかどうかしらんがそういう奴もたぶん自殺しないな。
自殺募集スレの文字につられて自殺することにしたって奴がほんとにいるのかどうかしらんがそういう奴もたぶん自殺しないな。
558ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
2005/12/20(火) 00:06:14ID:e/+V1ove0 ξ´・ω・`ξノ 『教会で懺悔』って下りにしてもそうだけどぉ
ワタシゃ一応クリスチャンなんで、ゴメンねゴメンねっ。。。
ワタシゃ一応クリスチャンなんで、ゴメンねゴメンねっ。。。
2005/12/20(火) 00:12:22ID:ZiWiWGeS0
2005/12/20(火) 00:15:39ID:6B5Ptova0
「自殺仲間募集スレなんてあっちゃいけない」と考える人は
そういうスレを片っ端から埋め立て(荒らしとも言う)すればいいんじゃね?
そういうスレを片っ端から埋め立て(荒らしとも言う)すればいいんじゃね?
2005/12/20(火) 00:16:11ID:FRYzVEwW0
募集スレ(板未定)がありで, メアド晒しがなしとなった場合
晒されたメアドはGL5で一般削除にするのでしょうか?
普段でさえ削除が遅い板でしたら「メアド晒しなし」自体が絵に描いた餅です。
だからと言って重要削除というのも考え物です。
晒されたメアドはGL5で一般削除にするのでしょうか?
普段でさえ削除が遅い板でしたら「メアド晒しなし」自体が絵に描いた餅です。
だからと言って重要削除というのも考え物です。
2005/12/20(火) 00:17:36ID:XnksshsjO
564動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 00:18:48ID:ACdwqKNwO2005/12/20(火) 00:19:42ID:cGwazTAr0
まあ厨房でもなんでもかんでも2chに入ってくる今じゃほんとに氏んでしまう奴もいるかもな
昔は大体がネタで済んでたが。ネガティブな奴程きそうだし。
諭すつったって誰がその役目担うんだよ。書き込むうちに気持ちが昇華されるんじゃ自殺募集サイトなんか
ありませんよと。まあ実際は自殺サイトに行くほど思いつめてないって証拠
だから死にたいって気持ちを相手と相槌打ち合う事によって発散って感じになるんだろ。結局ただの愚痴みたいなもん
昔は大体がネタで済んでたが。ネガティブな奴程きそうだし。
諭すつったって誰がその役目担うんだよ。書き込むうちに気持ちが昇華されるんじゃ自殺募集サイトなんか
ありませんよと。まあ実際は自殺サイトに行くほど思いつめてないって証拠
だから死にたいって気持ちを相手と相槌打ち合う事によって発散って感じになるんだろ。結局ただの愚痴みたいなもん
2005/12/20(火) 00:20:51ID:XnksshsjO
567動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 00:20:59ID:ACdwqKNwO >>561
板の設定値は厳しくなるわ、巻き添え規制される人が続出するわ。。
板の設定値は厳しくなるわ、巻き添え規制される人が続出するわ。。
568動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 00:26:42ID:ACdwqKNwO 少々ループ気味になるが、、
自殺相手募集スレが無くなれば自殺が減るなんて考えは、
2ch.BBSが無くなれば犯罪が減るという考えと同じですな。
自殺相手募集スレを認めるために知恵を絞ったほうがいい。
自殺は直接の出会いでしか思い止まらせることは出来ないと思う。
自殺相手募集スレが無くなれば自殺が減るなんて考えは、
2ch.BBSが無くなれば犯罪が減るという考えと同じですな。
自殺相手募集スレを認めるために知恵を絞ったほうがいい。
自殺は直接の出会いでしか思い止まらせることは出来ないと思う。
2005/12/20(火) 00:28:06ID:ZiWiWGeS0
2005/12/20(火) 00:29:08ID:FRYzVEwW0
2005/12/20(火) 00:34:39ID:XnksshsjO
573動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 00:38:13ID:d1qtrqe20 知的障害者のいらない社会にしましょう、みなさんご協力お願いします。知的障害者の安楽死にご協力お願いします。
2005/12/20(火) 00:38:31ID:XnksshsjO
>>410のセンが濃厚なら重要削除な気がす
NGNG
自殺する権利って…
気持ち悪い…
気持ち悪い…
2005/12/20(火) 01:24:10ID:hJdI6Dbz0
「自殺仲間がほしいからメアドを晒す」のと、
「自殺について語る相手がほしいからメアドを晒す」のとは、
どうやったら見分けがつくんだろう。
「自殺について語る相手がほしいからメアドを晒す」のとは、
どうやったら見分けがつくんだろう。
577動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 01:29:19ID:Mx8tKNuwO っ*自殺に関するテーマは〇〇板以外は移動対象になります。行為に関わる呼び掛け・情報提供を伴うメアド晒しは削除対象です。
578山葵 ◆DFloPVLzz.
2005/12/20(火) 01:33:50ID:Z2Gdql1w0 メンサロでは、雑談スレが一夜にして自殺スレに流れが変わることもあるよ。
スレ規制は事実上意味がないのではないかと。
スレ規制は事実上意味がないのではないかと。
2005/12/20(火) 01:34:53ID:v9fhsiol0
それって、結局募集スレはダメって云ってるのと同じでないかい?
2005/12/20(火) 01:43:34ID:Mx8tKNuwO
2005/12/20(火) 01:44:12ID:CBkVJmPK0
自殺板をつくる目的は何?
なんでそれぞれの板にあったらいけないの?
なんでそれぞれの板にあったらいけないの?
2005/12/20(火) 01:47:14ID:CBkVJmPK0
あ、>550の【理由】は読んでます。
でもそれは自殺スレをあってもいいと考える理由であって
新板を作って他から離す理由にはなってないと思うのです。
でもそれは自殺スレをあってもいいと考える理由であって
新板を作って他から離す理由にはなってないと思うのです。
2005/12/20(火) 01:49:27ID:Mx8tKNuwO
2005/12/20(火) 01:52:53ID:Mx8tKNuwO
>>581
577はあくまで一例ね。受け入れ板も現状はまだ未定みたいですよ。
577はあくまで一例ね。受け入れ板も現状はまだ未定みたいですよ。
2005/12/20(火) 02:27:20ID:CBkVJmPK0
2005/12/20(火) 02:49:56ID:Mx8tKNuwO
2005/12/20(火) 02:54:36ID:+UW+vLaa0
昨日のTVで練炭自殺の致死率は1/10程と言ってたらしい。
集団練炭自殺希望者はこの先ガタンと減る予感。
集団練炭自殺希望者はこの先ガタンと減る予感。
2005/12/20(火) 03:18:26ID:Mx8tKNuwO
削除は整理か要請のどちらかに自殺系専用で総合報告スレを立ててみてはとか思ったり。
2005/12/20(火) 07:15:37ID:ZiWiWGeS0
2005/12/20(火) 07:47:11ID:ft1iCxNn0
自殺相手ってよく考えると意味不明だよね
2005/12/20(火) 08:32:46ID:MUTvwrZt0
じゃ、心中ですね。
2005/12/20(火) 09:04:50ID:MUTvwrZt0
でも集団自殺って言葉もある。
2005/12/20(火) 09:54:35ID:QzRAasHp0
yahoo検索結果
自殺相手…約900件 - 0.02秒(いきなり2ちゃん)
心中…約65,300,000件 - 0.01秒
集団自殺… 約348,000件 - 0.01秒
自殺相手…約900件 - 0.02秒(いきなり2ちゃん)
心中…約65,300,000件 - 0.01秒
集団自殺… 約348,000件 - 0.01秒
2005/12/20(火) 10:04:27ID:d18IZdNE0
心中はずいぶんと違うものだと思うのだが。。
2005/12/20(火) 10:25:43ID:MUTvwrZt0
まぁ昔はネットで自殺仲間を募集して自殺するなんてことはなかったわけで
新しいタイプの自殺として新語が必要になってきてるんじゃないですかね。
新しいタイプの自殺として新語が必要になってきてるんじゃないですかね。
2005/12/20(火) 11:01:30ID:U+0i6iiS0
2005/12/20(火) 11:13:12ID:MUTvwrZt0
goo辞書より。
【心中(しんじゅう)】 (名)スル
(1)相愛の男女が合意の上で一緒に自殺すること。情死。
「結婚できないのを苦に―する」
(2)二人以上の者が一緒に自殺すること。
「親子―」「無理―」
(3)(比喩的に)ある物事と運命をともにすること。
「仕事と―する」
【心中(しんじゅう)】 (名)スル
(1)相愛の男女が合意の上で一緒に自殺すること。情死。
「結婚できないのを苦に―する」
(2)二人以上の者が一緒に自殺すること。
「親子―」「無理―」
(3)(比喩的に)ある物事と運命をともにすること。
「仕事と―する」
598動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 11:13:15ID:ACdwqKNwO ワーイヽ(゚∀゚)ノループダ
2005/12/20(火) 11:16:03ID:MUTvwrZt0
同じくgoo辞書より。
心中サイト【しんじゅうサイト】 ⇒ 自殺サイト
自殺サイト【じさつサイト】
俗に、自殺志願者が集まって情報交換を行うウェブ-サイトのこと。
自殺志願サイト。自殺系サイト。心中サイト。
ここで知り合った人が、実際に集団自殺を図る事件が起こり
社会問題になっている。
ネット自殺【ネットじさつ】
俗に、見知らぬ自殺志願者どうしが、ウェブ-サイト上で知り合いになり
共同で自殺を図ること。ネット心中。
近年事件が増加しており、社会問題になっている。
心中サイト【しんじゅうサイト】 ⇒ 自殺サイト
自殺サイト【じさつサイト】
俗に、自殺志願者が集まって情報交換を行うウェブ-サイトのこと。
自殺志願サイト。自殺系サイト。心中サイト。
ここで知り合った人が、実際に集団自殺を図る事件が起こり
社会問題になっている。
ネット自殺【ネットじさつ】
俗に、見知らぬ自殺志願者どうしが、ウェブ-サイト上で知り合いになり
共同で自殺を図ること。ネット心中。
近年事件が増加しており、社会問題になっている。
600さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU
2005/12/20(火) 11:53:11ID:L+W7nJrE0 自殺については、国を主導として地方自治体・学校・マスコミ・地域社会・
病院等の社会的な認識やサポートが必要と思われます。
2ちゃんねるですべて受け入れ解決することはできませんが、
巨大掲示板として方向性などを示すことはできるかも。
精神科病院・医師なんかの専門機関のホームページよりも
アクセス数あると思うし。
病院等の社会的な認識やサポートが必要と思われます。
2ちゃんねるですべて受け入れ解決することはできませんが、
巨大掲示板として方向性などを示すことはできるかも。
精神科病院・医師なんかの専門機関のホームページよりも
アクセス数あると思うし。
2005/12/20(火) 12:39:37ID:U+0i6iiS0
新版精神医学事典(1994)より
現在、「心中」という言葉は、様々な意味に広く使用されている。即ち、その中には、母子心中や
一家心中をはじめ、夫婦心中、狭義の異性心中、同性心中、後追心中、合理心中、無理心中等、
いわゆる複数自殺が全て含まれている。しかし厳密にいって、心中とは「同一の場所で、同時に二
人以上の者が、ともに自らの意志による同意の上で、同一目的のもとに自殺する場合のみ指す」
と定義されなければならない。その意味からすると、母子心中、一家心中、無理心中等、殺人を伴
う自殺には、「心中」という言葉を使用すべきではない事になる。「しんじゅう」という言葉の持つ本
来の意味は、「しんちゅう」即ち、心の中の事で、心底とか胸中を意味したといわれる。『男色大鑑』
に「我心中に大願ありて隔夜に通夜いたす」等とあるのもこの謂である。従って、本来から言えば、
合意による情死のみに用うべき言葉が、英二殺し等に冠されるのは、子殺しを合理化し、美化する
わが国特有の文化的背景がある為と思われる。情死がわが国に特に多発するという明確な資料
は無いが、江戸時代に情死が流行して以来、文学や戯曲には好んで情死が取り上げられ、最近で
も坂田山心中、天城山心中等、ジャーナリズムに騒がれ、流行歌まで今なお口ずさまれている現
状は、情死を美化し、合理化するわが国特有の文化を想定してもよさそうである。親子心中、特に
母子心中は現在でもわが国に頻発し、わが国における自殺の一特徴ともいわれている。わが国で
は古来、子殺しや捨子が盛んに行われてきた。昭和初期に経済不況とともに親子心中が続発し、
一名「貧困心中」とも呼ばれ、「子供を愛するが故に子供を死の道連れにする」という言葉のヴェー
ルのもとに、いわゆる心中文化が形成された。この親子心中は、わが国における親子関係の歪み
を端的に示すものとして注目される。しかし文献的に眺める限り、欧米にも親子心中は無いわけで
はなく、小野店は今後の検討に待たねばならない。
現在、「心中」という言葉は、様々な意味に広く使用されている。即ち、その中には、母子心中や
一家心中をはじめ、夫婦心中、狭義の異性心中、同性心中、後追心中、合理心中、無理心中等、
いわゆる複数自殺が全て含まれている。しかし厳密にいって、心中とは「同一の場所で、同時に二
人以上の者が、ともに自らの意志による同意の上で、同一目的のもとに自殺する場合のみ指す」
と定義されなければならない。その意味からすると、母子心中、一家心中、無理心中等、殺人を伴
う自殺には、「心中」という言葉を使用すべきではない事になる。「しんじゅう」という言葉の持つ本
来の意味は、「しんちゅう」即ち、心の中の事で、心底とか胸中を意味したといわれる。『男色大鑑』
に「我心中に大願ありて隔夜に通夜いたす」等とあるのもこの謂である。従って、本来から言えば、
合意による情死のみに用うべき言葉が、英二殺し等に冠されるのは、子殺しを合理化し、美化する
わが国特有の文化的背景がある為と思われる。情死がわが国に特に多発するという明確な資料
は無いが、江戸時代に情死が流行して以来、文学や戯曲には好んで情死が取り上げられ、最近で
も坂田山心中、天城山心中等、ジャーナリズムに騒がれ、流行歌まで今なお口ずさまれている現
状は、情死を美化し、合理化するわが国特有の文化を想定してもよさそうである。親子心中、特に
母子心中は現在でもわが国に頻発し、わが国における自殺の一特徴ともいわれている。わが国で
は古来、子殺しや捨子が盛んに行われてきた。昭和初期に経済不況とともに親子心中が続発し、
一名「貧困心中」とも呼ばれ、「子供を愛するが故に子供を死の道連れにする」という言葉のヴェー
ルのもとに、いわゆる心中文化が形成された。この親子心中は、わが国における親子関係の歪み
を端的に示すものとして注目される。しかし文献的に眺める限り、欧米にも親子心中は無いわけで
はなく、小野店は今後の検討に待たねばならない。
2005/12/20(火) 12:40:23ID:U+0i6iiS0
↑
正 この点
誤 小野店
正 この点
誤 小野店
NGNG
わざわざ長文打ってご苦労だけど、このスレとあんまり関係ないような。
あと、英二って誰?
あと、英二って誰?
2005/12/20(火) 12:57:10ID:U+0i6iiS0
嬰児の間違いだすまん
2005/12/20(火) 14:09:31ID:nDvi1CH50
解決の糸口が見えるかもしれないので
自殺仲間募集スレの何が問題なのか今まで出た意見をまとめてみよう。
・自殺なんて人としていけない事だから。
・自殺する気のなかった人がつられて自殺してしまうから。
・犯罪だから。
・管理人が自殺幇助に問われるかもしれないから。
・削除人も自殺幇助に問われるかもしれないから。
・2chの社会的イメージが悪くなるから。
他に何かあったっけ?
自殺仲間募集スレの何が問題なのか今まで出た意見をまとめてみよう。
・自殺なんて人としていけない事だから。
・自殺する気のなかった人がつられて自殺してしまうから。
・犯罪だから。
・管理人が自殺幇助に問われるかもしれないから。
・削除人も自殺幇助に問われるかもしれないから。
・2chの社会的イメージが悪くなるから。
他に何かあったっけ?
2005/12/20(火) 14:11:45ID:nDvi1CH50
追加
・出会い系だから
・出会い系だから
607動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 14:31:01ID:YV4FDsnz0 ・一人じゃ寂しくて死ねないなんて、ふざけてるから
2005/12/20(火) 14:36:13ID:MUTvwrZt0
>>606
いや、出会い系と自殺仲間募集とは別物だよ。
出会い系サイト【であいけいサイト】 goo辞書より
見知らぬ人との出会いを支援するウェブ-サイトの総称。
掲示板・チャット・私書箱など,システムはさまざま。
異性との出会いを目的にしたものをさす。
これをきっかけにしたトラブルや犯罪(児童買春など)が増加しており
社会問題になっている。
いや、出会い系と自殺仲間募集とは別物だよ。
出会い系サイト【であいけいサイト】 goo辞書より
見知らぬ人との出会いを支援するウェブ-サイトの総称。
掲示板・チャット・私書箱など,システムはさまざま。
異性との出会いを目的にしたものをさす。
これをきっかけにしたトラブルや犯罪(児童買春など)が増加しており
社会問題になっている。
NGNG
・メンサロ等でオフの相談をするのは板違いだから
・OFF板では、詳細不明だが削除されたから
・OFF板では、詳細不明だが削除されたから
NGNG
>608
辞書引っ張ってくればいいってもんじゃないから・・・。
新語辞書は定義が曖昧なことも多いし。
606修正
・出会い系と同じと見なせるから
辞書引っ張ってくればいいってもんじゃないから・・・。
新語辞書は定義が曖昧なことも多いし。
606修正
・出会い系と同じと見なせるから
2005/12/20(火) 14:43:16ID:MUTvwrZt0
2005/12/20(火) 14:53:28ID:KCM5EOYm0
・自殺仲間募集と見せかけて、目的はセックスや金銭だったりするから
これが双方同じ目的なら出会い系。片方だけだと何だろう。
これが双方同じ目的なら出会い系。片方だけだと何だろう。
2005/12/20(火) 14:55:56ID:vZmvhSEW0
>>612
片方だけだと詐欺だろ
片方だけだと詐欺だろ
2005/12/20(火) 14:57:51ID:LcEj/GVJ0
>見知らぬ人との出会いを支援するウェブ-サイトの総称。
知らない人だよね、集団自殺募集相手も。
>掲示板・チャット・私書箱など,システムはさまざま。
掲示板です。
>異性との出会いを目的にしたものをさす。
世間では容認されにくい行為のためという点で共通。
>これをきっかけにしたトラブルや犯罪(児童買春など)が増加しており
>社会問題になっている。
トラブルや犯罪の元になってましたね。
どこが違うんでしょう。出会い系の一種だと思いますが。
辞典に載ってないのは当然。誰も始めてないから。
知らない人だよね、集団自殺募集相手も。
>掲示板・チャット・私書箱など,システムはさまざま。
掲示板です。
>異性との出会いを目的にしたものをさす。
世間では容認されにくい行為のためという点で共通。
>これをきっかけにしたトラブルや犯罪(児童買春など)が増加しており
>社会問題になっている。
トラブルや犯罪の元になってましたね。
どこが違うんでしょう。出会い系の一種だと思いますが。
辞典に載ってないのは当然。誰も始めてないから。
2005/12/20(火) 14:58:48ID:MUTvwrZt0
>>612
いや、それは実際にオフへ行ってみないと分からないでしょ。
それを言い出したら、あらゆるオフスレが該当してしまう。
実は別の目的だったんじゃないかとかは想定しなくてもいいと思う。
ここでは、あくまでも2ちゃんねる上のスレッドの趣旨(主題)が
自殺仲間募集スレになってるものについて議論しているだけであって。
いや、それは実際にオフへ行ってみないと分からないでしょ。
それを言い出したら、あらゆるオフスレが該当してしまう。
実は別の目的だったんじゃないかとかは想定しなくてもいいと思う。
ここでは、あくまでも2ちゃんねる上のスレッドの趣旨(主題)が
自殺仲間募集スレになってるものについて議論しているだけであって。
2005/12/20(火) 15:00:58ID:W+9ydhYQ0
殺人鬼がネットで自殺したい人を募集して
集まった人をなぶり殺す事件もあったよね。
自殺仲間募集は犯罪者に利用されやすいから危険。
集まった人をなぶり殺す事件もあったよね。
自殺仲間募集は犯罪者に利用されやすいから危険。
2005/12/20(火) 15:02:03ID:MUTvwrZt0
2005/12/20(火) 15:11:25ID:LcEj/GVJ0
>>617
見知らぬ人と世間に容認されそうもないことを一緒にやろうと呼びかける
という点で
どちらも同じにしか見えない、と書いています。
2ちゃんねるのポリシーとして「出会い系サイトではない」というので
今までやってきました。
自殺募集スレ(あるいは板)を容認するのに
出会い系とは根本的に異なるということを証明する必要があると思います。
見知らぬ人と世間に容認されそうもないことを一緒にやろうと呼びかける
という点で
どちらも同じにしか見えない、と書いています。
2ちゃんねるのポリシーとして「出会い系サイトではない」というので
今までやってきました。
自殺募集スレ(あるいは板)を容認するのに
出会い系とは根本的に異なるということを証明する必要があると思います。
2005/12/20(火) 15:25:33ID:MUTvwrZt0
620動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 15:28:52ID:QtBEsBybO 話ずれてない?
621さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU
2005/12/20(火) 16:22:02ID:L+W7nJrE0 自殺仲間募集する人は、なにを求めて書き込んでいるんでしょうか?
文字通り仲間を探しているんでしょうか?
本当は別な理由なんでしょうか?
文字通り仲間を探しているんでしょうか?
本当は別な理由なんでしょうか?
622動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 16:44:49ID:vxeeYEpkO http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134129822/628
一つの意見。よく見る意見で道具を揃えたら気が抜けた、ほっとした。
学校の保健室みたいに逃げ場があるから前を向ける人はいると思う。
一つの意見。よく見る意見で道具を揃えたら気が抜けた、ほっとした。
学校の保健室みたいに逃げ場があるから前を向ける人はいると思う。
623動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 16:47:23ID:vxeeYEpkO もっとも最悪板からきた連中は携帯番や携帯アド片っ端から晒しながら
スレを潰していきつつ別のメンバーがいい人の役?してる。
明らかに違う目的に思えてならない。
スレを潰していきつつ別のメンバーがいい人の役?してる。
明らかに違う目的に思えてならない。
624外野ァァン
2005/12/20(火) 16:54:53ID:3q9xusDr0 ソープランドの前まで行ったらなんかもう童貞捨てた気がした、みたいなもんか
2005/12/20(火) 17:03:46ID:KCM5EOYm0
このスレで問題となっているのは「自殺仲間を募集するスレやレス」なので、
「自殺そのものや方法について語るスレやレス」は除外して考えて良いと思います。
たまにそういうスレにメアドを書き込む人もいますが、
「こちらでの募集はご遠慮ください」と、スレルールでお帰り願っています。
「自殺そのものや方法について語るスレやレス」は除外して考えて良いと思います。
たまにそういうスレにメアドを書き込む人もいますが、
「こちらでの募集はご遠慮ください」と、スレルールでお帰り願っています。
626動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/12/20(火) 17:09:24ID:vxeeYEpkO 参考書集めて勉強したつもり、あるある大辞典みてダイエットしたつもり、
枕元に吊りロープおいて、毎朝それをみて一日頑張る人、みたいな。
あとは(いくら本気でレスしても文字では限界あるから)口先だけの偽善にかえって傷つき
本当に同じものを共感できる人に逢いたいから? もあると思う。だから自殺スレみて頑張れる人も居るのは確かだよ、何人かは連絡取り合ってる。
もっとも集団自殺募集は大っぴらには出来ないけど、違法行為を全部とっぱらうならどれだけのスレが消されるやら。
ダークゾーンをいかに巧く捌くのが2chの醍醐味かと。
枕元に吊りロープおいて、毎朝それをみて一日頑張る人、みたいな。
あとは(いくら本気でレスしても文字では限界あるから)口先だけの偽善にかえって傷つき
本当に同じものを共感できる人に逢いたいから? もあると思う。だから自殺スレみて頑張れる人も居るのは確かだよ、何人かは連絡取り合ってる。
もっとも集団自殺募集は大っぴらには出来ないけど、違法行為を全部とっぱらうならどれだけのスレが消されるやら。
ダークゾーンをいかに巧く捌くのが2chの醍醐味かと。
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