【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】

**削除遠雷 ★** · 2005/12/15(木) 19:28:53

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）についてわいわいがやがやするスレです。。

スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。

★　ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい　★

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 15:11:25

>>617
見知らぬ人と世間に容認されそうもないことを一緒にやろうと呼びかける
という点で
どちらも同じにしか見えない、と書いています。

２ちゃんねるのポリシーとして「出会い系サイトではない」というので
今までやってきました。
自殺募集スレ（あるいは板）を容認するのに
出会い系とは根本的に異なるということを証明する必要があると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 15:25:33

>>618
>>3を読んでください。
もしも管理人が自殺相手募集スレを出会い系と同じだと捉えているとしたら
こんなスレを立てることすら認めなかったと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 15:28:52

話ずれてない？

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2005/12/20(火) 16:22:02

自殺仲間募集する人は、なにを求めて書き込んでいるんでしょうか？
文字通り仲間を探しているんでしょうか？
本当は別な理由なんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 16:44:49

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134129822/628
一つの意見。よく見る意見で道具を揃えたら気が抜けた、ほっとした。
学校の保健室みたいに逃げ場があるから前を向ける人はいると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 16:47:23

もっとも最悪板からきた連中は携帯番や携帯アド片っ端から晒しながら
スレを潰していきつつ別のメンバーがいい人の役？してる。
明らかに違う目的に思えてならない。

**外野ｧｧﾝ** · 2005/12/20(火) 16:54:53

ソープランドの前まで行ったらなんかもう童貞捨てた気がした、みたいなもんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 17:03:46

このスレで問題となっているのは「自殺仲間を募集するスレやレス」なので、
「自殺そのものや方法について語るスレやレス」は除外して考えて良いと思います。

たまにそういうスレにメアドを書き込む人もいますが、
「こちらでの募集はご遠慮ください」と、スレルールでお帰り願っています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 17:09:24

参考書集めて勉強したつもり、あるある大辞典みてダイエットしたつもり、
枕元に吊りロープおいて、毎朝それをみて一日頑張る人、みたいな。

あとは（いくら本気でレスしても文字では限界あるから）口先だけの偽善にかえって傷つき
本当に同じものを共感できる人に逢いたいから？もあると思う。だから自殺スレみて頑張れる人も居るのは確かだよ、何人かは連絡取り合ってる。

もっとも集団自殺募集は大っぴらには出来ないけど、違法行為を全部とっぱらうならどれだけのスレが消されるやら。
ダークゾーンをいかに巧く捌くのが2chの醍醐味かと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 17:14:45

[115]夏川　優美 2005/10/28 09:21 UaZW7RxsD.
★*
★☆★☆★★☆★☆★★☆★☆★
髪の毛ﾚｽ
★☆★☆★★☆★☆★★☆★☆★
このﾚｽを見た人は､30分以内
に､他のｽﾚに5つ貼り付けてく
ださい｡そうしないと､したの症状が
1時間以内に発祥します｡そして
見た当日に死にます｡
★☆★☆★★☆★☆★★☆★☆★
枝毛･ﾊﾟｻﾊﾟｻ･ｶﾗｰのしすぎ･くせっ毛
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ･抜け毛(ﾊｹﾞ)剛毛･白髪･
ｽｶｽｶ･ﾌｹ･ﾎｺﾘが付く･脱色
★☆★☆★★☆★☆★★☆★☆★
私の友人は､くせっ毛･ｶﾗｰのし過ぎ
で悩んだけど､ちゃんと5つ貼り付けたら､ｻﾗｻﾗ
になりました｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 17:16:00

確かに募集するな！と自殺するな！は分けてほしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 17:28:13

公園のジャングルジムの天辺からバカな子がライダーキーーーック！と
叫びながら飛び降りて足を折った。
悪いのはバカな子なのかジャングルジムなのか、それとも仮面ライダー
なのか。
そもそもジャングルジムから飛び降りて、足を折るのは悪いことなのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 17:33:40

>>629
素晴らしく解り易いまとめだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 18:43:41

個人的なことだけど
自殺否定論者の荒らしが酷過ぎる。

まんがいち自殺板をつくるようなことになるのなら
自殺肯定論者用／否定論者用にわけてもらわないと
人命救助してるつもりの荒らしにとって
巡回の手間がはぶける都合のいい板になるだけ。
使命感に燃えてる？ぶんペット大好き大嫌いよりも酷いことになると思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 19:05:14

>>629
いい事ではない事は確か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 19:08:13

>>631激しく同意。
救助どころか、追い詰められている人を更に苦しませてるのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 19:09:39

>>629
その場合、悪いのは親のしつけに一票ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

悪いのはショッカーに決まってるだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 19:18:31

ゲルショッカーかもしれないぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 19:48:12

>>623
あれはただの荒しでは。
行き詰まった人に話しかけるのはかなり難しい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 20:26:59

>>633
所詮便所の落書きだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 20:31:47

自殺=悪だから自殺否定者=善っておかしいかな…
GLやLR守らない荒らしは所詮荒らしだし、スルー出来るようになればいいだけ。

っていうか話を戻そうぜ。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2005/12/20(火) 20:51:06

やはり、自殺願望のある人を救えるのは、黄泉の国から帰ってきた人だけなのか？

あらためて最初から読んでみたけど・・・

問題点
①自殺仲間募集スレを立てる人たちは、さまざまな板を渡り歩く流浪の民。
　→自他共に原因の追究をしなかったので、堂々巡り？
②管理人が自殺幇助に問われる・・・かも、との指摘が一部にあった。
　→（自殺関与及び同意殺人）第202条　人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、
　又は人をその嘱託を受け若しくはその承諾を得て殺した者は、
　６月以上７年以下の懲役又は禁錮に処する。
　・・・・に当たるかどうか？

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/20(火) 21:03:11

通報体勢だけしっかり整えれば、別になんでもいいんじゃないの。
とか無責任な発言をして、自殺マニアへのお別れの言葉とさせていただきます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 21:06:58

自殺否定ついでに、追い詰められてる人に自分の意見押し付けて御満悦な方もいるしね。
すんなり自分の意見を聞かないとみるや逆ｷﾞﾚしたり。

ちゃんと空気を読んで、相手の心を徐々にほぐしてあげられる人も、時にいるみたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 21:09:24

>>642
そういうまともなレスは、荒らしの連投に埋もれて見えなくなるものだよ。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/20(火) 21:15:49

だからさー、ひろゆきがオフ板でやれってのは、そういうスレが立ったら通報しろってことじゃないの？

確か警察も自殺予告とかはネット通報で即座に対応する方針ってニュースがあったし。
自殺ヲフなんてのは、完璧な通報対象でしょ？
説得云々の前に通報してしまえば、警察がいってリアルで問題が明らかになり
その家族とかが対応せざるを得なくなる。こっちのほうがネットで四の五の言っているよりも
確実だよ。

それから自殺板とか、バカじゃないの？
基本的に、そんな自殺マニアのキチガイのために板を作る必要なんて
ないし、そんなのにかまう必要もねーよ。

本人たちの問題と突き放す必要もなれれば、自殺をやめろという必要もない。
そういう病人を見つけたら通報。

これをやればいいってことでしょ。
素人が手におえるようなものじゃないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 21:17:08

死にたい奴はさっさと死ねばいいんだよ。
自分の事をいちいち他人にふっかけるな。

**サラたん** ◆SALA/cCkcU · 2005/12/20(火) 21:18:27

>>645
そこまでいう必要も、ねーよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 21:18:56

>>643
そうですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 21:30:11

めんどくさい物は何でも隔離・排除したがる人が多いからね

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2005/12/20(火) 21:48:16

運悪くDSBLのアク禁くらって指をくわえてメンヘル板をながめていたら、
管理人さんが意見を求めているとの事で、個人的に来た訳なんですが、
>>202にて「自殺仲間募集の需要あり」
>>408がよさげ
という方針からまとめると、運営さんとしては

自殺についての話し合い、死にたい気持ちを吐き出す・書きなぐるのはアリ
具体的実行に関することがらはナシ

ということでしょうか？

実際ここ数日でも数ヶ月でも、集団自殺のニュース報道などはありませんでした。
姉歯さんとかに隠れてるだけかもしれませんが。

・・・なんか、キチガイという文字が見えたような気がしましたが・・・
おそらく、文章的におかしいもの・そういう書き込みをする人のことをさすのでしょうか？
管理された閉鎖空間、いわゆる病院で治療が必要な人もいるでしょう。
あえて困難に立ち向かうことも無いのかもしれませんが、
そういったまとまりのないおかしな文章を書く人といっしょになって、
なにがどうなってそうなっているのか、について考えてくれる人がいれば
いいんじゃないのでしょうか？
ですが、これは大変困難なことですから、板違い、といって追い出したくなる
気持ちも分かりますし、運営さんとしても削除やら通報やらで大変だと思います。

素人の手に負えない・・・ごもっとも。
警察官に駆けつけてもらうのが最良の方法である場合もあるでしょう。

でも、まだひとかけらの冷静さが残っていれば、文章のやり取りで最悪の事態は
防げる・・・・・かも。

とりあえず以上。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 21:56:14

単独自殺は、また別の話じゃないのん？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 22:00:21

運営とはひろゆき只一人を指しますが、
「具体的実行に関することがらはナシ」とは言ってないと思います。
話題があるなら、場所を提供する気持ちがある、と言っているだけでわ。
逆に言えば、実際に死のうが死ぬまいが知ったこっちゃありません。
死にたい人は死ねばいいし、通報したい人はすればいいし、
引き留めたい人は引き留めればいいんじゃないでしょうか。
重要なのは、話題となるか否か、それだけじゃないんですか。

◆sacrifyqGo · 2005/12/20(火) 22:25:15

今、数えてみたら人生相談板に自殺関連スレ９こあったけど
とりたててウザがられても排除されようともしてないし
そもそもおせっかいな人が多い板だから、
受入れ先に指定されても、とりたてて軋轢は出ないと思いますよ、私は。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2005/12/20(火) 22:40:29

もちろん、個人の行動の結果についてまで責任を負うべき、とは思いません。
しかし、「たすけてちょうだい」という人がいれば、助けてあげてもいいのでは？
これには、感情をぶちまけてすっきりする場合も含まれると思います。
人間は時に自分にすら理解できない思考・行動を取るものです。

それはさておき>>3より
・メンヘルサロンから自殺仲間募集スレのを消してくれという声があがりました。
・「放置で良い」という管理人裁定が出ました。
・３週間後「板違い」の管理人裁定が出ました。
・相応しい板は「OFF板」ということだったので自殺仲間募集スレの住人さんは移動しました。
・さっくり消されました。
さっくり消しちゃったのは誰で、一応、この場合の責任者は誰なんですか？
理由は何ですか？
裁判等における最終責任者が管理人であって、実際に削除してるのは
ガイドラインなどからその場で判断する削除人さんなのでは？

メンヘル板の自治スレには、管理人さんの発言に対する意見と、
板内における自殺関係スレの統合問題について議論するスレを
立ててはどうですかとお伺いを立てているところです。
メンヘル板にも３０以上の自殺関連スレがあり、仲間募集すれもあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 22:42:19

>>652
集団自殺募集スレとなると住民の反応も異なるかと思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 22:53:26

>>653
>>68

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/20(火) 22:58:31

>>653
メンヘル自治とこのスレとの併用でいいんじゃないのかね？
ひろゆきはメンヘルさんの意見を聞きたがっている。

だから大雪が降るんだよぅ。まったくもう。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2005/12/20(火) 23:04:13

自殺仲間募集に至る人は視野が狭くなり、結果として周りの状況お構いなし
になるので、嫌われる、というか、排除される傾向があるかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 00:02:07

オフ板をのぞいて
出会い（心中含む）目的のメアド等連絡先晒しはレス削除対象、
出会い（心中含む）目的のメアド等連絡先晒しを趣旨とするのはスレ削除対象

一、自殺仲間募集スレはメアド等連絡先晒しなしでしか存在を許されないのだからオフ板にあってはいけない。
一、リアルで会うためのメアド晒しがNGになった自殺仲間募集スレは死にたいとかそういう話をするスレと
変わらなくなるわけだから板の趣旨にあってればどこの板にあってもいい。
（ヒッキーやハゲズラも自殺に関心ある人多いよ。）

一、この問題に関心ある削除人さんは多数おられるみたいだし、そういう書き込みがあったら
バンバン透明削除してもらうことで>>562の問題はクリアする。

これでFAじゃない？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 00:30:57

>>658
＞バンバン透明削除してもらうことで
削除人はあくまでもボランティアですので
自殺相手募集を優先にと言う強制は出来ないのでは？
別枠で選任削除人に立候補してもらうというのも変ですし。

◆sacrifyqGo · 2005/12/21(水) 01:00:41

自殺お止め組をつくるのかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 01:01:08

＞削除人はあくまでもボランティアですので

それはもちろん承知です。
>658は強制、優先、選任の意味で言ったものではありません。

他の削除案件と同じようにふつうに削除依頼に出せばいいと思います。
>>562のようなことはそうそう問題にはならないと思う、という意味です。

強制の意味に感じられたのならお詫びします。ごめんなさい。

山葵 ◆DFloPVLzz. · 2005/12/21(水) 01:36:53

>>658
それやっちゃうと、メッセスレやスカイプスレも巻き添えをくらうね。
電話スレみたいに、外部サイトに連絡先を登録してる場合も？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 01:58:36

>>662
メンヘルサロンではメル友、メッセスレ、電話スレは出会い系ということで
幾度も削除されてるので完全にNG領域なんだと思ってたけどそうではないのですか？

自殺の話は全然でてなくて対人恐怖の人がコミュニケーションの練習をする、とか
励ましあうみたいな感じの趣旨のスレだった（初期は出会い色が濃かったかも）んだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 07:21:48

>>658に同意してみる

>>662　「自殺募集が目的」かつ「メアド等連絡先晒しをしている」ものは即削除
　　　　という風にアンド条件にしておけば他への影響少ないと思う。

　　　　解釈の余地をなるべく残さないようにしておくと
　　　　削除対応も早くできるのではなかろうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 07:24:47

↑「自殺募集」→「自殺仲間募集」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 07:35:36

出会い系というのは恋愛風俗系のオフのことで自殺相手募集オフとは違う。
同一視もしくは同一扱いするのは反対。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 08:07:56

>>666同意

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>666
違うことぐらいみんなわかってるだろう。
ひろゆき自身、いわゆる出会い系は一律禁止に近いことを言いながら
仲間募集はこういうスレを作って議論の余地を残してるんだし。
ただ、実際の書き込みとしては両者同じ理由で問題があるんじゃないか、
という話をしてるんだと思うが。

このスレで言う「出会い系」は恋愛風俗系に限定されるわけではなく、
掲示板でメアド等晒してコンタクトを取る行為すべてというような意味だろう。
運営・削除の基準としては、目的じゃなく現象で扱うしかないんだし。
話を続けているうちにうっかり混同するような書き方をする例が
いくつかあったとしても、それを根拠に同一視反対から同一扱い反対まで
話を拡げようとするのは、ただの揚げ足取りだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 09:24:45

>>668
>ひろゆき自身、いわゆる出会い系は一律禁止に近いことを言いながら
>仲間募集はこういうスレを作って議論の余地を残してるんだし。

それは出会い系オフと自殺相手募集オフは別ものと考えているからでしょう。

>ただ、実際の書き込みとしては両者同じ理由で問題があるんじゃないか、
>という話をしてるんだと思うが。

同じ理由で問題があったら、同じ理由で禁止されているはずだが
現状そうなっていない。つまり、同じと見なされていないということ。

>このスレで言う「出会い系」は恋愛風俗系に限定されるわけではなく、
>掲示板でメアド等晒してコンタクトを取る行為すべてというような意味だろう。

出会い系という言葉を自殺相手募集系にまで広げて拡大解釈するのは
混同の元なので止めてもらいたい。

>運営・削除の基準としては、目的じゃなく現象で扱うしかないんだし。

ちがう。
ガイドラインと管理人発言、そして利用者側の明確なプレゼンによって
扱い方が決まってくる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

> それは出会い系オフと自殺相手募集オフは別ものと考えているからでしょう。

まで読んだ。
「違うと思ってる」の根拠として書いたものに対して
「いや、それは違うと思ってるからだ」と反論されたんでは、
その先を読む気にはなれません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 10:18:25

>>621
心中相手を募集する理由（>>136）からは軽い感じを受ける。
その割に心中相手募集スレの存続を求めるレスには強い熱意を感じる。
こう辻褄が合わないと、本当に>>136が理由なのかなと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 10:42:57

以前にAVか何かで見たんだが、そういう募集サイトで若い女の子を
釣って準備するとかの名目でホテルに連れ込んで犯っちゃった上、
有り金まきあげて。。。とかいう設定のものがあったよ。
当然女の子は抵抗するんだけど「お前はどうせ死ぬんだろう！」とか
なんとか罵声をあびせて。。。
認めちゃうとそういう風に悪用される可能性を考えることも大事かと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 10:52:01

>>663
出会い系は完全に禁止領域ですよ
管理人が嫌いだから

OFFだけがOFF板で認められてるだけです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 10:56:01

>>1糞スレ立てんな蛆虫死ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 10:59:32

･･･と>>672で手口を明かされた>>674が激怒しておりますｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 11:26:34

どこまでがオフでどこからが出会い系や集団自殺なのか何か判断基準はあるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 12:01:56

人に意見を求めるのではなく、人そのものを求めるレスは（2chにおいて）出会い系と認定するとか、
そういう感じで決めないと線引きは無理でしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 13:09:31

やはり自殺板をつくって他の板では板違いにして、
そこを重点的に監視してくれる削除人を用意する。
それくらいしか2chに残す方法は無いんじゃないだろうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 13:38:27

>>677
>出会い系
このネーミングは、何も知らない一般人からすれば
世間一般で使われている出会い系サイトと混同されるから
別の名前にした方がいい。

>>678
そうだね。
新板（自殺板とか）を作ってもらうのがいい。
自殺を考えている人が相談したり悩みを吐き出したり
自殺に関する議論をする板。
条件付きで自殺相手募集スレも容認するローカルルールにすればいいと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 13:39:37

>>678
削除人に頼らないでください。
ただでさえ来なかったら来ないで無能呼ばわりされ
自分の都合の良いように削除してくれなかったら「クビにしろ」。
専属削除人なんてのは幻想です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 14:36:44

>>680
私も多分無理だと思っている。余程運営側が残す事に拘るのでなければ。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2005/12/21(水) 14:38:13

２ちゃんねるのおやくそく

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みは
しないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

自殺仲間募集は「必要以上の馴れ合い」「自己中心的な発言」になりやすいのかも。
書き込む人が自分でも分けわかんなくなってると思うから・・・・・

仲間募集＝誰か助けてよ、と考えられなくもない。これに回答する場合、
自分の書き込みの反応を先読みした高度な文面が求められるかも。
良い意味での「釣り」かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 17:18:46

それ以前に殺人だから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 19:16:35

ネタで自殺予告すると、本当に警察が真に受けて飛んでくるみたい
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135159658/

やっぱり関係あるよなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 19:35:48

>>684
うーむ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 19:37:12

自殺予告者ら11人特定＝ネット業者との連携効果－指針運用開始2カ月で・警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000105-jij-soci

　インターネット上の自殺予告や集団自殺の呼び掛けについて、
ネット接続業者らの協力を得て警察が発信者を特定したケースが、
10月5日から今月10日までの約2カ月間で9件11人に上ったことが21日、
警察庁のまとめで分かった。
このうち1人は自殺未遂で、8人は自殺の恐れがあり、警察が説得するなどした。

　緊急性が高い場合は、ネット業者らが発信者の氏名や住所などを警察に
知らせるとした指針が10月5日に運用開始されており、同庁は「指針に沿って
情報開示が円滑に行われ、警察の迅速な対応に結び付いた」としている。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（時事通信） - 12月21日19時1分更新

**外野ｧｧﾝ** · 2005/12/21(水) 19:38:54

お、じゃあ集団自殺相手募集スレOKでもいいんじゃないの

集団自殺相手募集→警察見る→とめにくる→ｳﾏｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 20:23:12

本当に安楽死施設がほしいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 20:39:46

周囲が騒ぐ事で満足する人達にはうれしいサービスですね。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2005/12/21(水) 20:53:23

通報されると基本的に制服のおまわりさんが３人ぐらい来るぞ。
もちろん、ピストル携帯。

錯乱して結果的に家族に暴力を振るったような場合は、
自治体の担当部署を通じて、病院のベッドを確保してから、
一応強制ではなく自主的に「ちょっと病院に行ってみましょうか？」
という話になって、医師の説得により入院となる事もある。

錯乱がひどい場合は、そのまま救急病院に直行、
精神科医の権限で「措置入院」（強制的な入院）となる場合もあるが、
あくまで自主的に入院し、極力、強制は避けることが
治療結果からも望ましいそうです。

警察・病院・自治体が一体となって自殺願望による錯乱者などに
対処する仕組みが出来上がりつつあります。
悩みとかどうしようもない事情が背景にあることも多いので
キチガイって言わないでくださいね。

とりあえず以上。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 21:07:00

ﾙﾎﾟ精神病棟を読みたくなったな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 21:29:44

つまりまあ、犯罪予告と同じ対応でいいのではないのかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 21:31:37

本当に治療が必要な人に、厳しい事を言う気は無いです。
弱っている者をいじめて喜ぶような人間も、もちろんいますけど。
(２ちゃんねるに書き込んだ時点で、そういう反応があることも覚悟すべきですが)
批難したいのは、死ぬ死ぬ言って周囲をひっかき回し、自分に注目して欲しいだけの
自己中人間。そういう人がはずみで実際に死んだとしても、何の感傷も湧きません。

まぁ、そんなこんなもひっくるめて、話題として成り立つならばいいんじゃないでしょうか。
全ての事象は自己責任でしょうけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 21:32:26

スレ違い。

◆sacrifyqGo · 2005/12/21(水) 21:44:17

>>691
あれは昔の話だから。
>>692
そう思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 21:50:08

>>692
え?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 21:53:35

集団自殺自体に事件性があるとして
2chの姿勢として通報を考えた場合
警察への通報が大量に発生しそうに思います。
困るのは警察なのでどうでも良いかもですが。

自殺(？命）を専門に扱う板を作ったとして
板を作る前にLRで過剰な馴れ合いを禁止にしておけば募集への抑止力にはなるかも。
スレッドの保持数が少ないサーバーで連投を厳しめにしておけば
削除対象をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟするのも大変なことではありません。
他サイトへのお誘いは甘めにメアドは厳しめに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 21:57:53

･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 22:02:11

>>1
　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'
　　　ヽ　ヾ､　　',ﾆ､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀　!
　　　　　　l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　　　　　ｎ: ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　　　|｜ ,.ゝ､＿　~ 　___,ノ ,-､
　　　　ｆ｢| |^ﾄ、　　　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　|: ::　 ! } _..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　　　　ヽ＿,ｲ /ヽ_ノ/　　__,ｌヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ｰﾆ[二]‐ｸ′

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 22:06:29

>>697
え～と、実は他ｻｲﾄ紹介が主目標?
混み込った相談なんか、しにくそうな板だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 22:13:05

募集レスが書き込まれる
↓
掘る
↓
警察出動
↓
いたずらで呼ばれるの　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 22:13:48

>>700
他サイトで募集相談はいいけど
2ch内ではやらないでね…ぐらいの意味です。

自分で読んで判り難かったですorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 22:18:39

>>692
同意。

>>697
＞警察への通報が大量に発生しそうに思います。
リアルで火事を発見して通報したことがあるが
街中ですごい煙だったから通報者はいっぱいいたと思われる。
でもｶﾞｲｼｭﾂ！とか言われなかったし、ありがとうございましたって
言われたから別に嫌がってないと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 22:21:52

掲示板なんかで自殺を思い止まるものか。
この国は上位１％の裕福で幸せな層と貧しくて苦痛を味わう層に分かれてしまったんだ。
富裕層の奴隷として生きるのが嫌なら犯罪者になるか自殺するしかない。
死ねよ国民。尊厳を守って死ね。奴隷なんかになるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 22:28:46

>>704
現場の手間や苦労はともかく、国はそういう方向みたいだね。

でも本音を吐ける場所、あってほしい。

山葵 ◆DFloPVLzz. · 2005/12/21(水) 22:52:48

自殺と隣り合わせのメンヘラにとっては、自殺仲間募集スレがあることで、いつでも逃げ込めるという心理的効果があるんだよ。
だから、他の板でなく、メンヘル板やメンサロ板に自殺仲間募集スレが立つ意味がある。
だから需要があって、削除されても新しく立つ。
個人的心情としては、残してﾎｽｨ。

需要という観点からの議論はダメですか。

犯罪予告と同一視するのは、どうも理由がわからん。
警察のログ堀対策だけかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 22:54:53

オフラインで合うのが目的になるんだから「OFF板で」になるのは動かないと思うが……

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 22:59:12

>>706
激しく同意。出来るならその板がいい。

山葵 ◆DFloPVLzz. · 2005/12/21(水) 22:59:14

自殺板新設という案も出てるよ。

>>678みたいなことするくらいなら、いっそのこと、記者制にするとかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 23:08:30

メンヘル板では自殺募集は板違いでは？
専門的な情報交換を目的とした板なので議論は範囲内としても募集はアウト。
自殺相手募集するからといって必ずしもメンヘラとは限りません。

>>709
スレ立てを規制する意味で記者制は良いかもです(ﾜﾗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 23:12:55

強制IPにすれば掘る手間省けるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 23:24:29

強制IP。ｶﾞｲｼｭﾂだけど掘る前に誰も書かないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 23:27:06

犯罪予告と同一視、出会い系と同一視って言われるが
同一視してるわけじゃないよ。

犯罪予告と同じ手続きで、出会い系と同じ手続きでって意味でしかない。

**外野ｧｧﾝ** · 2005/12/21(水) 23:29:13

犯罪予告と同じ手続きってことは、特になにもしないってこと？

**ヽ[=・∀・=]ﾉﾈｺｰ** · 2005/12/21(水) 23:34:29

ヽ[=・∀・=]ﾉﾈｺｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 23:38:05

自殺募集スレで「逝かせてくれる人募集」とかなら
出会い系には引っかからないの？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/12/21(水) 23:41:14

>>712
他の板の自殺系のスレを海王並みに巡回削除すれば嫌でも書き込みするんじゃないの？