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【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】

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2005/12/15(木) 19:28:53ID:???0
2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）についてわいわいがやがやするスレです。。

スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。


★　ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい　★
2005/12/16(金) 00:04:54ID:2VOdQgMe0
>>74
＞５.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
＞　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

「自殺仲間募集スレの存在が嫌」といった自分だけの主観を元に行動してはいけないのでは？


>>70
スレ違いでしょうか？

自殺相手募集スレを２ch上からなくすべきだ、という信念を実行にうつす削除人がいる限り、
２ch内のどこかに自殺相手募集スレが存在していい板を決めても
現実的にそれが不可能であることに変わりはありません。
NGNG
>>81
あんたは、自殺仲間募集スレを容認するの？
2005/12/16(金) 00:15:56ID:+Iy6YBrc0
死ぬのは本人の自由なんだし、
OFF板で削除しないようにすればいいんじゃないかと思いますが、
自殺幇助・・・、そんなことになるですか。
84我々 ★
垢版 |
2005/12/16(金) 00:17:50ID:???0
>>80
ああ、確かにわいわいがやがやて書たるな。
気ぃワルなっとったらごめんや。
ここできてからずっとこんなんやからツイな。

ねーよー
NGNG
>>83
>>3、>>5+>>79＝>>8
という状況ですね…
2005/12/16(金) 00:18:32ID:RJrAbkru0
>>81
＞自分だけの主観を元に行動してはいけないのでは？
行動はせずに放置してるのでｵｰｹｰ。

＞＞５.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
恣意的でない判断は存在しないが、まぁ、いいっす。


管理人としてはご意見求むとして、このスレを立てさせたんだろうし
目的に添った意見が各種出ればよいのではないかと。
議論を面白くするのが目的の輩は特に必要ではない死ねなっち。
2005/12/16(金) 00:20:57ID:0/jIJGxK0
めんどくさいだろうけど、管理人が弁護士にでも相談するしかないのでは？
2005/12/16(金) 00:21:17ID:LYKVnPDF0
>>83
＞死ぬのは本人の自由なんだし、
個人の自殺の場合はまあそうかもしれないけど、
集団自殺の場合は「互いに殺しあう」
という見方もできると思うよ。

途中で思いとどまろうとした人が居ても、
他のメンバーが許さない、とかね。
NGNG
>>88
出会い系よりもやばいかも…

やはり、禁止するしかないよな…
NGNG
>>87
弁護士でも意見が分かれて、最終的に司法判断に委ねるという結末もありえる…
2005/12/16(金) 00:51:26ID:1nVrLRzZ0
>>82
メンサロは自殺予告とか相手募集とかよく建つのだけど
死ぬ前にやらせろという人はいっぱいいるけど
自殺仲間はみつからないケースばっかりなので
たいした害はないように思います。むしろ
スレに書き込んで話してるうちに落ち着くケースが多いので
どちらかといえばあったほうがいいと思います。

ただ自殺幇助罪になる可能性があるのだから残せとは言えないです。
管理人さんが決めればいいと思います。
2005/12/16(金) 01:02:09ID:02P5tvWa0
>>81
スレ違いでしょう。
今までは、この手のスレに対して明確な判断が無かったので、
削除人の裁量の余地がありました。しかし、今後、このスレで、方向性が決まり、
それが管理人裁定になれば勝手に削除はできなくなります。
同時に、このスレの結論を元に、過去の削除の是非を問うことはあり得ません。

ですから、過去の言動についてどうこう言っても仕方ないです。
2005/12/16(金) 01:44:31ID:wxY9Ai1D0
>>92
削除の直前に明確な判断が出ています。


＞145 ：削除彩虹 ★ ：05/03/01 01:50:46 ID:???0
＞メンヘル系板の「自殺相手募集スレ」の扱いについて
＞管理人さんに問い合わせたところ、「放置で良い」との判断をいただきました。
＞
＞以下は、問い合わせたときの文面です。（原文のまま）
＞
＞――――――――――――――――――――――――――
＞メンヘル系板の「自殺相手募集スレ」の扱いは>>126に従って
＞乱立でない限りは、とりあえず放置で宜しいのでしょうか。
＞（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108652731/）とか。
＞お忙しいところ、すみませんが、ご判断をお願い致します。
＞――――――――――――――――――――――――――


＞383 名前： 削除遊牧民 ★ 投稿日： 2005/03/24(木) 19:28:30 ID:???0
＞>>360の一番上のスレをゴミ箱移動
＞自殺について議論や話し合いをするのは結構ですが、
＞自殺や心中相手の募集は板違いです。
＞※管理人承諾済



管理人さんが決めた方向性「放置で良い」は恣意的に
「放置しなくても良い」と解釈されてるわけです。

このスレで「○○板で」と方向性を決めても
恣意的に「○○板でなくても良い」と解釈する人が
処理すれば何の意味もなしません。

このスレで話し合いがされた後、実際にスレッドが運用されることを想像してみてください。
この議論は机上の議論じゃないんでしょう？
2005/12/16(金) 01:49:49ID:3SnqHHT00
僕はこれから恣意的にみかんを食べよう　むしゃむしゃ
2005/12/16(金) 02:25:07ID:+lZBpbtUO
＞このスレで「○○板で」と方向性を決めても
＞恣意的に「○○板でなくても良い」と解釈する人が
処理すれば何の意味もなしません。


それは解釈とは言わない。誤読だ。
恣意的に解釈されるのが嫌だったら明確に決めればいいだけの話で、
例えば『○○板で』ってのは十分明確な方向性だろ

それに決まりごとは概して机上で決められるものであり問題はない
2005/12/16(金) 04:43:51ID:???0
>>71＠みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） さん
当事者になってる３板（メンヘルサロン・突発オフ・メンタルヘルス）と
法学・心理学・警察の合計６板の自治スレや雑談スレに
「意見がある人はこちらまで」って貼ってきてあるですよ。。
募集スレには誰かトラックバック打ったみたいですね。
2005/12/16(金) 05:24:26ID:???0
私の考えは

・ひろゆきさんが自殺幇助に問われるなら出会い系の仲間として削除して、
　住人さんには専門の自殺系サイトへ移動していただく
・自殺幇助にならないなら、OFFでやるのは正直難しいと思うので、メンヘルサロンに絞って認めたらどでしょ

です。

ココロ系のサイトや、メンサロ・朝生の議論スレを見てると
同じような考えの人がいる所で死にたい気持ちを吐き出すと、
苦しいのが自分１人じゃないってわかったり、
苦しい気持ちを吐き出すことでだんだん心が軽くなって生きる方に向く人がいる
って意見が結構出てくるんですね。。

普通の愚痴レベルでも言っちゃうと少しスッキリしたりとかあるから
そういう癒し効果みたいなのがあっても不思議はないかなと。。
実際自殺してしまう人ってあんまり自分の悩みとか人に話さないって言うし、
自分のまわりの人に言えなくてもネットの匿名掲示板なら言える人もいるんじゃないかなとか、、、

自殺を決意した人を説得するって難しいと思うんですよね、、
その内の一部でも救われるんならいいんじゃないかなと。。


2chは人がたくさん集まるから自殺を考える人も集まってきてスレの需用もあるんでしょうけど、
「仲間みーつけた！」で決行の方へ暴走する人もいるそうなので、
そういう人をケアするだけのシステムやノウハウがある自殺系サイトに移動してもらえるなら
もちろんその方がいいとは思いますがね。。


ただし容認してもいいんじゃないかと思うのは　「ひろゆきさんに問題が降りかからないなら」　が前提で、
本気でつかまる危険があるなら全面禁止して出ていってもらうしかないんじゃないかと思いますです。。
98こやもとかずき ◆ytkkZeqjAA
垢版 |
2005/12/16(金) 05:56:16ID:gsAVi6Ze0
★もちはせめて、「自分の考え」ではなく「具体的な施策」をだせよ
2005/12/16(金) 06:26:37ID:EYMeurFL0
管理人に相応のリスクがあるってのはほぼ確定なんでしょ？
だったら出て行ってもらうのが普通の流れなんじゃないだろか
管理人が逮捕上等、判例カモーンと言うとか
そうならない方法を誰か提示できるなら別だけど。

でもまあ問題を認識した上で「消せ」と管理人が
言わないんだから今のままメンサロでやらしてあげたら？



2005/12/16(金) 06:28:53ID:ZPjE73B30
>>98
それが出せるのは管理人だけだ
101ちょろ ★
垢版 |
2005/12/16(金) 06:29:42ID:???0
私ができること

規制議論板に専用スレ立てておいて
削除人さんが削除したら、報告してくれれば掘ります。

削除判断は私はよくわからんです。
NGNG
>>3、>>5+>>79＝>>8+>>101
で決定かな…
NGNG
>>102
>>3、>>5+>>79＝>>8+>>97+>>101
に訂正
2005/12/16(金) 06:41:21ID:QiqS2RRdP
ははあ。集団自殺ですか
OFF板放置でええんじゃないですかねえ
2005/12/16(金) 06:42:59ID:QiqS2RRdP
>>103
ほほー
106動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 07:41:36ID:rMu0BmVnO
メンヘル住民が自殺を呼び掛けるスレなんかを見つけたら
ここか削除議論あたりに通報してくれたら、うれしいねうれしいね
107動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 08:01:28ID:mDFsiXoq0
まちがいなく犯罪予告だからなぁ。

2005/12/16(金) 08:04:24ID:5aFmJya50
個人的には、自殺オフスレには反対だべ。
なっちが掲示板管理者だったら、問答無用で削除する。
めんどいことになりたくないし。

>>97他
> 「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
とは削除整理板の文言。
死ぬ自由や、自殺予定者が記録を残す自由を認める立場を
とる管理人にとっては、「自殺幇助に問われるから」といった
意見は、やはり「大きなお世話」に見えるだろうな、と思われる。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/03/24/2538.html

とすれば、「管理人のためだから」という理由をもって自殺仲間
募集スレを禁止することは、おそらくありえないべ。

だから、募集スレを禁止する理由を他に求める必要がある。
リンク先にあるように「人命救助という観点」か、それともまったく
別のポイントか。
2005/12/16(金) 08:20:23ID:EYMeurFL0
なっちかミカンかはっきりしろ
2005/12/16(金) 08:23:22ID:5aFmJya50
>>2にこれも追加してほしいべ。
◆◇自殺サイト､２ちゃんねる◇◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046922734/
http://makimo.to/2ch/qb_accuse/1046/1046922734.html

人命救助という観点では説得できないっぽい。

>>109
そんな、「アマデウスなのかモーツァルトなのかはっきりしろ」
みたいなこと言われても困るべ。
111動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 08:29:42ID:TpD4YhO3O
自殺仲間募集スレは需要がある。
自殺志願者同士の“死の助け合い”は認めてあげたい。
“死の助け合い”は“生への助け合い”になりうるからだ。
しかし自殺志願者を狙った犯罪の巣窟となる可能性もある。

で、姑息な事を言えば、だ。

管理人→「そんなスレは許さんです」（建前）
削除人→放置

こういった形でグレーゾーンとして残すしか、、
自殺の幇助については過失犯の処罰規定が無いからね。
NGNG
いまさらだけど、OFF板って突発OFFだよね。
定期OFFや大規模OFFだったら恐いな。それぞれの意味で。
2005/12/16(金) 08:43:03ID:TpD4YhO3O
これまでも樹海オフとか、趣旨を偽装した形で自殺オフスレはあったけどね。。
2005/12/16(金) 08:58:15ID:baJ460aq0
他に、そう言う専門のサイトがあるのに・・・なぜに２ちゃんねるでやらねばならない？
人が多いから、仲間が集めやすいって理由？
2005/12/16(金) 09:19:24ID:BnM1qt8IO
よく、２ちゃんねるはトイレの落書きだと言われるが
もし、公共のトイレに自殺仲間募集の落書きがあり、実際に仲間が集まり自殺をしたとする。
その場合、トイレの管理者に責任はある？
トイレ清掃の人が消さなかった事に対して責任を問えるか？

2005/12/16(金) 09:24:42ID:+lZBpbtUO
確かに人は多いけど、自殺したい人もそんなに多いのかな。
それ系は専門のサイトの方が情報も豊かだろうし、純粋に自殺したい人も多いんじゃないか？
2005/12/16(金) 09:34:40ID:QiqS2RRdP
トイレットは用をたす所ですね・・・
掲示板は書き込みをする所ですね・・・ええ
2005/12/16(金) 09:45:34ID:+vV/dvcu0
「自殺相手募集」の意図がある書き込みは犯罪予告と見なして通報。
そうなると証拠保全として削除は駄目。
スレ自体は放置でいいと思うが、場合によってはスレスト。

今はなんでも2ｃｈ（or掲示板管理者）の所為にしようって風潮があるし、
（実際に罪に問われなくてもマスコミ報道とかの傾向が）
明確にうちらは自殺に反対してるんだよって姿勢は必要だと思う。
2005/12/16(金) 09:47:31ID:baJ460aq0
さんざん出てるけど専門家に聞かなければ・・・ただ、専門家でも判例がなけりゃ
グレーゾーンでないのかな？
ただ、そういう出会い系？の自殺が２ちゃんねるの書き込みによって行われれば
マスコミは飛びつくだろうな。

しかし、リスクを負う立場になる管理人が躊躇してるなら立てるのは自由だけどサクッと
削除でいいんじゃない？
2005/12/16(金) 09:51:04ID:Bvcw+ypw0
法律勉強相談
http://school5.2ch.net/shikaku/

の人にいろいろ聞いてみるとかどう？
2005/12/16(金) 10:06:14ID:n5vjOm5O0
「管理人が自殺幇助になるから（ならないから）」 じゃなくて、
『管理人がそういうサイトで構わないと思っているか（いないか）』 だよね

「別に構わないっすよ」だったら、どこか（メンヘルorOFFなど）に
場所を用意してあげれば良いんじゃない

法整備が明確化されてない分野だけに、あとは各サイトの倫理観だけかと
2005/12/16(金) 10:15:46ID:+C1uv/t70
自殺志願者＝メンヘル　なんですか？
2005/12/16(金) 10:18:00ID:baJ460aq0
やるんなら、雑談２でＩＰアドレス表示でいいと思うけどな。
2005/12/16(金) 10:29:29ID:???0
>>118さん
他人を傷つけたり殺したりすると当然犯罪ですが、
自分を傷つけても殺しても犯罪にはならないらしいですよ。。

>>122＠外野ｧｧﾝさん
ちがうんじゃないかな？
メンヘルな人の中には自殺まで考えてる人がいる　だと思うです。。
2005/12/16(金) 10:30:01ID:baJ460aq0
補足
問題になる可能性は充分あるんだから投稿者にもそれなりの責任は持ってもらわんと
いけないんじゃないかな？
それで、書く奴がいるかどうかは知らんけど。
126動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 10:32:37ID:tJzzkj5b0
生きるのも辛い　死にたい　という人たちがいて
自殺オフスレを立てているのだから需要があって立てられている
管理人も容認している
死ぬことで初めて救済される人たちの場をわざわざ削除までしたいのか
それは残酷なことではないのか
たしかに今の日本の法律では違法かもしれないが
だったらオランダはどうなる？
日本のゆがんだ常識を２ちゃんに無理矢理あてはめる必要はない
オフに参加する人たちだって自主判断で参加するのだから
何があっても自己責任
もっとも、遊牧民とかいう削除人は「それは心の病を持つ人の錯覚であり
健常者の立場からすれば認めてはいけないもの」などと、メンへル板で
演説して住人から顰蹙を買っていたが
2005/12/16(金) 10:38:36ID:Bvcw+ypw0
>>126
本当に問題なのは自殺志願の本人達ではなく
その周り（家族とか）ではないだろうか

本人達は死んでも事件に巻き込まれても自己責任で済むかもしれないが
家族は納得しないだろうな
ひろゆきの考え方は独身の若者の考え方で
子をもつ親にしてみたらひろゆきの考え方は理解できないだろう
我が子の苦しい気持ちに気付いてやれなくて何が親だ、という意見も
あるかもしれないが、この問題に関しては早急に決断するんじゃなく
本気でいろいろ考えて決めた方がいいと思う
2005/12/16(金) 10:39:13ID:baJ460aq0
まあ、イヤな言い方だし管理人は違うと言うかもしれないけど。
２ちゃんねると言う掲示板は多くの投稿者で成り立っている以上
一部の投稿者の問題が２ちゃんねる全体の投稿者に迷惑を及ぼす
というのならそれは規制されても仕方ないんでないかな？

そんなのは、２ちゃんねるじゃないと言われそうだけど。
129動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 10:39:22ID:LalTFx930
>>1
糞スレ立てんな死ね
130 [―{}@{}@{}-] 焼きうどん ★
垢版 |
2005/12/16(金) 10:47:10ID:???0
誤爆してたなんて言わないんだから
2005/12/16(金) 10:47:56ID:baJ460aq0
そうか、家族あたりから民事かなんかで訴えられる可能性はあんのかな？
132動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 10:54:55ID:tJzzkj5b0
死にたい人は何も心の病だけではなくて
末期ガンの人もいるかもしれない
または単純に生きるのが厭な人とか

そんな人に苦痛に耐えながら生きろというのは
家族だろうが身内だろうが
本人の尊厳ある生を踏みにじるエゴの押しつけに見える

生きるということは死ぬことと同じ
なぜなら生きている者は必ずいつかは死ぬからだ
死なない者などいない
人はいつか死ぬ
それが人によって遅いか早いかの違いだけだ

親が子供に自分より先に死ぬなと強要するのは
子供を独立した人格と見てない証拠だ
本当にその人を愛しているのなら自主性を重んじるはず
親や身内のエゴを押しつけて苦しませてはいけないと思う

あと「死」＝「悪」と捉える考え方は非キリスト教圏の日本には馴染まない
「尊厳死」という考え方に市民権を持たせるべきだと思う
2005/12/16(金) 10:55:29ID:+C1uv/t70
>>128
> 一部の投稿者の問題が２ちゃんねる全体の投稿者に迷惑を及ぼす

2chのどこかに自殺相手募集スレが立っても僕は全然困らないけど
2005/12/16(金) 10:57:48ID:baJ460aq0
社会問題化して規制が強まるかも知れないっていう意味なんだけど。
135動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 10:58:02ID:uRNy6B4X0
>>126
成人すれば一人で○○出来ないというのは批判されても仕方ないかと。
恥ずかしげもなく堂々と「一人じゃ死ねない」だなんて
変じゃありませんか？
136動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 10:59:43ID:tJzzkj5b0
>>135
一人じゃ死ねないのではなく　一人では寂しいから
どうせなら死にたい人同士で集まって死にましょう　だと思う。
2005/12/16(金) 11:01:52ID:+C1uv/t70
>>134
「規制」ってどういうこと？
2005/12/16(金) 11:09:02ID:HRgIVafd0
死にたいと思ってる人が話し合える場ってのはあってもええやろね。
でも、自殺相手募集ってのは結局出会い系と同じようなもんやないやろか。

うちのスタンスは前書いたんで。
ttp://b01.kakiko.com/test/read.cgi/punk/1124895600/l50
139動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 11:16:28ID:roeEFW/o0
>>136
どっちだっていいなら一人で死ねば済む話じゃん？
一人で死ぬのまで誰も止めてないよ。
集団は犯罪でも一人で死ぬのは個人の勝手だから。
140動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 11:18:42ID:TpD4YhO3O
まぁ触法問題については管理人も承知しているはずだろう。
冬にサンダル履いてはいるが馬鹿ではないし。。
そこで管理人が議論してみれと言っている事を考えれば、
あっしらは利用者としてどう考えるか、、利用上の問題はあるかって事だぁね。

あっしの場合は、自殺関連スレが無くても全く困らない。
ただし“今は”の条件付き。

暇があったら自殺グループに潜り込んで阻止（余計なお世話）をしたい。
141?
垢版 |
2005/12/16(金) 11:21:21ID:q/SKM7R20
自殺したいってやつは生きててもどうせ役に立たないようなのばかりなんだから
できるだけ死なせてあげたほうがいいけど、それが元で法的に責められるってな
ら表向き禁止って書いといて削除依頼されても無視して消さないってのが一番理
想的(´ー｀)y─┛~~
142動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 11:24:03ID:TpD4YhO3O
練炭に水をかけたり
睡眠薬と偽ってバイアグラを飲ませたり
目張りした車の中でヘリウム放出して声を変にしたり
失恋自殺したがる女の子をホストクラブで豪遊させたり

うひひひ
2005/12/16(金) 11:24:23ID:baJ460aq0
>>137
スマン、そこまで考えてなかった・・・ｏｒｚ
まあ、警察や行政あたりから指導が入るかぐらいか。
ネットカフェや企業・学校とかで２ちゃんへの接続が出来ないように
されるかもしれないとかかな。

意味ないな・・・
まっ、自分はどっちでもかまわんのよ。
ただ、わいわいって趣旨らしいんで・・・まあ、管理人ばっかりにリスク
を負わせるのもちょっとね。
2005/12/16(金) 11:24:48ID:UD/wM+Vk0
>>122
精神障碍者である事は多いが、全てがそういうわけではない
NGNG
（何処にともなく）誤爆って言え。


自殺希望者の情報の蓄積ならいいんでないかい。
単に募集とかだと、スレ自体ﾂﾏﾝﾈだろうから削除な感じで。
146動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 11:27:09ID:TpD4YhO3O
>>144
精神医学的には、自殺企図＝治療が必要な病

147動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 11:28:03ID:VSZigEYD0
http://www2.2ch.net/2ch.html
2005/12/16(金) 12:10:39ID:BnM1qt8IO
自殺仲間募集スレをVIPに送れば？
149動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 12:29:29ID:tJzzkj5b0
>>139
集団自殺が禁じられているのは教祖が死にたくない信者を巻き込んで無理心中
したりするからで、自殺オフのように本人の本意で参加するものとは違うわけ。
150動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 12:45:18ID:TpD4YhO3O
>>148
ある意味、名案だな。
存在すれども機能せず。になるし。
あの馬鹿馬鹿しい雰囲気で自殺を思い止まるかもＷＷＷ
2005/12/16(金) 13:06:17ID:baJ460aq0
誤爆で〜す。

で、

自殺サイト殺人事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

みたいなのが起こる可能性もあるけど、これは投稿者の責任でかまわんの？
152動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 13:15:13ID:yKdIc3Sx0
>>150
すでに、ナンパする人と自殺反対論者が待ち構えるスレに
なってたので機能はしなくなってたよ。

実情として「死にたい」「死にます」「死にませんか？」などの
書き込みをする人はかまってほしいか衝動的に書いてるかだよ。
本当に死んだ（？）人は「さよなら」とか書いてる。
2005/12/16(金) 14:01:40ID:n+BlOGRl0
前○博の…　　う〜ん。。
2005/12/16(金) 14:30:39ID:MAcwy35N0
面倒だから削除で良いじゃん。

別に自殺仲間募集なんて、
わざわざ２ちゃんねるでやらなくても、
他に腐るほどあるし。
2005/12/16(金) 17:05:46ID:L2Df0K7n0
詰まる話が掲示板で削除しなかった場合、ひろゆきが罪になるか
ならないかは裁判官の胸先三寸。
ひろゆきが試してみたいならスレ放置。
いやぁそんな人たちのためにリスクは犯したくないですって言うんなら
削除。
実にシンプルだ。
2005/12/16(金) 17:14:59ID:ksed8I3d0
わたすは自殺仲間募集スレは問答無用で削除でいいと思う从*＾▽＾）
でも、結局は管理人次第。
管理人が「あってもいい」と判断するかどうか。



管理人登場
↓
2005/12/16(金) 17:15:10ID:83yEjEMr0
個人的には「自殺するのに赤の他人の迷惑になることをするな」。そんだけだな。

ひろゆきが赤の他人の自殺による迷惑まで
被る気があるなら消さないでもいいだろうし
それが嫌なら消しちゃってもいいだろう。
2005/12/16(金) 17:20:27ID:5FusqErC0
ひの字としては、そう簡単に自分に丸投げはして欲しくないんだろうけどね。

結論としては当然「管理人次第」というのがあった上で、
それでもわいわいがやがやするのがこのスレの目的なんじゃない？
2005/12/16(金) 17:35:50ID:ksed8I3d0
>>158
最後に登場なんだろうけど、途中参加もしてくれた方がより実りがあると思うよ从*＾▽＾）
2005/12/16(金) 17:37:30ID:5FusqErC0
気がむいたらw
161動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 18:09:57ID:iCs83Sci0
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所
2005/12/16(金) 18:14:29ID:L2Df0K7n0
どうしても丸投げして欲しくないって言うんならひろゆきの立場は別として、
２ちゃん的には　放置。
スレ見て仲間に入って死んじゃっても知ったことではありません。
煽って本当に自殺したら煽った人が後味の悪い思いをして下さいです。
転んでも泣かない。
2005/12/16(金) 18:20:44ID:Vw8IKUFE0
>>150
vipperってのは、馬鹿馬鹿しい雰囲気なんじゃなくて流されやすいんだな(今はわからない)
つまり、暗いスレでは暗い。
164動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 18:23:52ID:TpD4YhO3O
募集スレが存在する事で救われる命。
募集スレが存在する事で失われる命。

どちらが多いのだろう。。
2005/12/16(金) 18:27:43ID:QgjnM65F0
エロ画像クレクレと援交相手クレクレ、自殺相手クレクレ
みんな同次元な希ガス
2005/12/16(金) 18:30:16ID:L2Df0K7n0
自殺スレの場合は結構止めに入る奴多いけどね。
募集スレはどうだかｗ
本気で死にたかったらこんな一般の人目について警察に通報される
危険性が高いところでは募集しないんじゃね？
2005/12/16(金) 18:31:12ID:n5vjOm5O0
よし、ちょっと息抜きのつもりで観点を変えてみようではないか
道端で見つけたらどうするか

・人が追われ、「助けてー」と走っていくのを見つける
　→おそらく大多数の人が警察に連絡するだろう

・大きな駐車場にて車内練炭自殺っぽいのを見つけるが、
　ガラスに「×時まで放置してください、悩んだ挙句の選択です」と貼ってある
　（×時までは、あと6時間ぐらいと仮定）
　→おそらく大多数の人がその場で警察に届けるだろう

ここから、「掲示板に書かれたものは真実かどうか、定かではない」という
条件を織り交ぜてみた時に、犯罪予告はどうか、自殺予告はどうなのか、、、
2005/12/16(金) 18:35:24ID:L2Df0K7n0
ネタに踊る可能性含めて祭り+通報で楽しむ。
NGNG
自殺したら地獄に堕ちるというのに、、、
現世を絶する絶望に自ら赴くとは南無南無。。。

死んだらどうなるか？
この辺の謎がもっと明確になれば、もちっと考えてくれる人もいるだろうねぇ。
170動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 19:26:22ID:TpD4YhO3O
地獄なんて無いよ。
暖かくて静かな所へ還るだけ。。
2005/12/16(金) 19:29:58ID:oiANG/QR0
いや、意識無くなるでしょ。
考えることも感じることもできない。
とか、そんなことはどうでもいい。
2005/12/16(金) 19:37:37ID:baJ460aq0
死後の世界ってのがあったらイヤだな・・・今まで死んだ人が
わんさか居るんだろ、向こうで何代も前の御先祖さまに説教
されたらかなわんな。

と、スレ違いだな。
173動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 20:01:06ID:g0TyFvXC0
　　　　　　　　>>1　こ の ス レ は 俺 が 乗 っ 取 っ た ！！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉし､_　
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　/;;;;;::=＝ー-､、
　　　 .　　　　 　　　　　　　　／'"´　　　　　 　｀iヽ、
　　‐―:/　　 　.,.　　　　 　 /　　　　　　　j 　　 /;;;;;;ヽ
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　　/ /　／　　　　　 ｀ヾ;;;;;;;;;;｀"´;;;;;''"_ 　　　　,,ノ;;;;;r‐‐-- ､;;;;;;;;;;;;r−' !;;;;;;; !;;{;0;;;;;;
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　　!ｌ　　,'　　　／　　　￣ ｀ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　　　、　　〃 ｀ヽ､;;;､　_,,/;;;;;;;;;
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　　ヽ　 | 　 /　　　　　　　　　　　　 /＝＝ノ　　　　ヽ、 　　　ヾ;//〉､_／;;;;;;;;;／／
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　　　ヽ ヽ,'　　　　/　 !　　|lヽ　　/＝＝ l　 　　　＼　　　＼　 　 .{￣ ::/￣
　　　　!　ヽ　　　 '、　　　　　　　ｌ＝＝　|　　　　　　＼　〃 ヽ. ..::::〉､ノ
174動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 20:08:08ID:4BV7uLyj0
遠距離の恋愛中の彼女が死にたいと言っている･･･。
だから･･･この板見て泣いてしまった。
わたしには貴方が必要なんだ･･･。
将来の事を否定されても･･･二人で寄り添って、助け合って、
励ましあいながら乗り切っていこうよ。
貴方は一人じゃないんだよ。
わたしがいるから！
たまにしか逢えないけど、いつも秒刻みで貴方の事を考えてる。
いま苦しくて辛いけど、必ず幸せな日々はやってくるよ。
二人ならできる･･･絶対にできる。
貴方ができなくても･･･わたしが手を引っ張るから･･･。
だから、死なないでほしい･･･。

ODしたってメールで読んだ。
ODって意味わからなかったけど、さっき判った･･･。
お願いだから死なないで！
わたしと一緒に生きていこうよ！
わたしには貴方が必要なんだ･･･。
一緒に、将来幸せになろうって言ったよね･･･。
なろうよ。まだ先の話かもしれないけど、一緒に壁を乗り越えていこうよ！

この板を見ているかもしれないハニーに･･･。
2005/12/16(金) 20:13:15ID:SM+Mr9ULP
しっかし話逸れまくりだな。
自殺そのものの是非なんざどうだっていいだろ。ここでする話じゃないし。
2005/12/16(金) 20:16:28ID:FogYxnDb0
ネタでやるならオカ板だよ
177動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 20:20:02ID:jdbZc+CP0
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178動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/12/16(金) 20:29:20ID:4BV7uLyj0
すいません･･･板ちがいでした･･･
でもネタではないんです･･･
申し訳ありませんでした･･･
2005/12/16(金) 21:07:57ID:uVe7rRDa0
法的な話は管理人の決意如何なので、そこに任せるしかない。
自殺自体の是非は関係無い。命の価値の議論も関係無い。

残る議題はなんだ。
2005/12/16(金) 21:22:38ID:kAJbUUFc0
例えば、ふつうに逮捕されちゃう犯罪予告のスレは削除対象なの？
ふつうに法にふれる書き込みは、みつけた人が通報して
IP出せって言われたら出す、って方針でそれだけだよね？

祭で田代砲を打ちにいこうぜとかいってるスレも違法のはず。

触法問題の観点で話し合う必要があるのだとしたら
自殺仲間募集スレだけでなく、ダウソ板、薬・違法板、
違反の潰し方板もふくめて考えなければいけないのではないか？
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