【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】

[1 削除遠雷 ★ 2005/12/15(木) 19:28:53 ID:???0]

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）についてわいわいがやがやするスレです。。

スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。


★　ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい　★

[947 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 22:38:34 ID:yHi919PJ0]

もしも新板をつくったらメンヘルサロンで死にたい気持ちを吐き出すのが
板違いになってしまうのでしょうか？メンサロにしても借金板にしても
その板にあることに意味があり需要があるのだと思うので、できることなら
死にたい気持ちを各板ではきだすことを許してもらいたいです。

特にメンサロは希死念慮の症状がある人が過半数は余裕で超えてると思うので
外来語禁止ゴルフのような状態になり多大な巻き添えがでてしまう。


新板をつくるのだとしたら“死にたい人が語る板”ではなく
“死について語る板”だとおもいます。
借金板や毒男板で死にたい気持ちをはきだしてるうちはその板に関連性があるのだろうけど
本当に死を決意して自殺方法や準備の情報交換などを求めだしたらたぶんそれらの板では
板違いになってくると思う。メンサロには自殺方法スレ、自殺するにあたっての準備スレがありますが、
メンヘラー以外の人はカテゴリ雑談にあるメンサロを居心地悪く感じるでしょう。

自殺を決意するような人はメンヘラーという自覚はなくとも抑うつ状態にあると思うので
これらのスレがメンサロにあるのは妥当な気もするし、新板を専門板として扱うと
自殺仲間募集スレはグレーになるのでまた削除されてしまい何の解決にもならない気もするのですが。

[948 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 22:42:44 ID:Rae64xI70]

「そういうLRや雰囲気を作る」のに同意したことが、
新板でやるんだと受け取られる。
ふむふむ。
流言飛語というのは集団のふいんきに乗って伝播すると。

[949 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 22:45:39 ID:y1P6qnS/0]

板名は「自殺相談」板の方がいいんじゃないの？

[950 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 22:51:31 ID:issd8Wo/0]

>>949
楽な自殺の仕方を相談する板と誤解されやすいかも。

[951 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 22:53:40 ID:byohG0N60]

>>940
先日からﾒﾝﾍﾙやｻﾛﾝに他板からの荒らしが来てるしね。気になる。

[952 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 23:01:12 ID:yHi919PJ0]

自殺をなくすために新板をつくろうと言ってる人がいる気配も感じますね。
どっちにせよ明確な基準をつくらないと自殺系スレの削除多発、
荒らせば自殺がなくなると思ってる人大活躍ってなりそうな。

[953 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 23:04:47 ID:0kMzuTpk0]

ここまでの流れを無視するけど、ほっといてあげたら？
なんとかしようなんて偽善でしかないと思うけど。

[954 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 23:08:35 ID:4dUiTBwR0]

救ってあげようという議論ではないので

[955 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 23:11:15 ID:xk8WhRVL0]

「命」板とか

[956 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 23:18:57 ID:b/hF+CNQ0]

>>955
いいかも

[957 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 23:24:41 ID:DCasScuzP]

具体的に今も晒される募集メアド等はどうするの？

見つけた人が通報？

２ちゃんとしてはスルー？

[958 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 23:30:24 ID:z0bjek510]

>>951
自殺なんてやめろ相談にのるから話してみろって趣旨のスレも急増中w
スレ主さん達はみんな善意の人みたいなので言いにくいが
どんだけ重複させれば気がすむんだwww

[959 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/24(土) 23:58:08 ID:L9NMePcN0]

>1
で決着はついたの？

[960 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 00:02:20 ID:NJpLF1130]

>>958
ｽﾚ立て前に既存ｽﾚを読んでいただけると良いのだけれど

[961 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 00:09:53 ID:+7RRCma90]

さて、次ｽﾚはまだかいな

[962 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 00:34:56 ID:J9+h4lfhO]

>>953
同意。
つか、募集アドの削除とかじゃなければ、ほっておいて欲しい。
既存スレの中にまで空気読めないコテが
入り込んできたりしていやになる（メンサロ）

金銭的理由で困っている人にとって、
必要なのは自己破産した人の話だったり
生活保護を受けた事のある…ry

メンヘル、メンサロ板では同じ感覚を共有できる人なんだと思うし…

[963 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる NG NG]

結論は出ちゃってる感じがするから、特に次スレなくてもいい気がする。
仮に作るにしても、>>915 >>927はテンプレ入りってことで。

>944
管理人の意志は「今までどおりでどぞー」じゃないの？
ただ、ここでの結果をふいんきやLRに反映させてくれってだけで。

[964 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ NG NG]

いや、、板じゃなくて、スレッドでいいとおもうんだけど。。

[965 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 00:46:51 ID:J9+h4lfhO]

各々の問題を抱えた人達の自助グループみたいなのでいいじゃん。
匿名性の高い掲示板なんだし。

自殺目的の募集アド晒しは、私は反対だけれど…


　無限ループの悪寒　ｽﾏｿ

[966 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 00:51:36 ID:J9+h4lfhO]

>>964
募集スレは削除という事？？
それ以外のスレであれば募集レスおk？

[967 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 00:59:59 ID:AB1YY5y90]

>>964
逝ってよし

[968 从*＾▽＾） ◆CharmyZC3Q 2005/12/25(日) 01:03:54 ID:n6T6l92z0]

>>966
自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして
メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＮＧ。

[969 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 01:08:10 ID:C1m8EPAY0]

ひろゆき　おっす！

ニー速から来たよ！　じゃあね！

[970 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 01:08:46 ID:htcZj3TH0]

>>967
このスレでそれは不謹慎。
それにしてももはやそれ懐かしいな。最近聞かなかったぞｗ

[971 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 01:10:26 ID:J9+h4lfhO]

>>968
書き込みがあった場合、具体的に何処で受け付けるの？

削除整理？
どれだけ待つんだろ？？

[972 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 01:21:40 ID:NdssGGohO]

ひろゆきはSNJB知ってる？

[973 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 01:23:37 ID:24O2lc6Q0]

自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレはオフ板では板違いだから
自殺相手募集スレはオフ板以外で認めるということになるのかな？

[974 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 01:35:22 ID:SpMYD3gAP]

ニーニー

[975 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 02:46:24 ID:S2iRLUP70]

自殺相手募集だと公序良俗に反するから板違い。
自殺願望者が集まるオフなら問題なし。
例え集まった結果、心中云々という方向になっても問題なし。

[976 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 03:16:59 ID:Ye6+psUz0]

>>964
ひろゆきさんお疲れ様です

[977 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 03:55:21 ID:C5XFoOxnO]

>>964
各板に数個の雑談スレが認められていると同じく、
自殺‘したい気持ち’について語り合うスレを黙認してみようと。
メンヘル系や失恋板、株板や借金生活板に、、
それぞれの板に特有の事情による自殺話スレは板に一つは黙認する方向かな？

で、話は戻るが自殺仲間募集スレはやはりOFF板だよな。。

[978 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 08:00:22 ID:sIvmweYW0]

でしょうね。
・仲間募集するようなものはOFF板
・自殺宣言みたいなのはメンヘル
・両方とも、会話の余地が無いものは削除
こんな感じでFAでしょう。

[979 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 08:16:36 ID:mrzJ64ZE0]

【ひろゆきさんの意見まとめ・その２】

※ひろゆきさんの意見まとめ・その１は>>915

●>>919の意見の以下の部分に同意。（>>927）
　 「仲間を募集」するのではなく、同じ気持ちの人同士が、押し込めていたことを
　 吐き出してすっきりするような、そして、そういう気持ち・考えがあるのは
　 自分だけじゃないんだと安心できるようなローカルルールや雰囲気を
　 作ればいいのかな？聞き役の住人さんは自然に集まると思うし。

●（新板設置という意見に対して）板じゃなくてスレッドでいいと思う。（>>964）

[980 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 08:27:26 ID:mrzJ64ZE0]

>>978
私はこう考えますけど。

・メールアドレス晒して自殺仲間募集するスレは突発OFF板で。
・自殺予告・自殺宣言はメンタルヘルス板やメンタルヘルスサロン、他板でも可。
・会話が成立しないようなスレやレスはＮＧ。
　例：メルアド晒して「練炭用意できます」「車あります」とだけ書かれたスレやレス。

[981 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 08:35:56 ID:/aXz8ina0]

予告や宣言の場所としてなら、メンタルヘルスは板違いだってば
メンサロならまだしも。

[982 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 08:54:05 ID:6JHtHCqr0]

刑法における自殺関連の法律に全く違反しないとも言い切れないので、
仲間募集はNGになったのかと・・・もちろんそれ以前に、社会常識・社会倫理上も
自殺を望む人に同行者を求める場を提供することは好ましくない。

つーか、あったらおかしい。自治体にそんなサービスがあるかい？
民生委員・保健師などは、日夜、家庭問題全般の解決に奔走しています。
これは税金を集めて使う者として、住民の生命・財産を守るという
当然の義務に当たります。

自殺願望がある人はこういった機関にまず相談するべきですが、
知らない人、行きたいと思わない人も多い。

この際、２ちゃんねるとしても、自殺に関する行政サービス内容の
周知に協力してもよいと思う。

[983 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 09:12:44 ID:Zj7S8ouC0]

>>980
>・自殺予告・自殺宣言はメンタルヘルス板やメンタルヘルスサロン、他板でも可。
いらないよ
他人の手を煩わせるような事にお墨付きを与えるような必要ない
自分勝手すぎる

[984 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる NG NG]

>982
ループしてるな。過去ログ読もう。
法的とか倫理的な責任を、ここで考える必要はない。

自治体の相談窓口を紹介するとか、個人的に動くならいいことだけど。

[985 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 09:40:53 ID:LlKb6vlV0]

>>982
地方自治体が自殺希望者の心理に対して
事細かく精通しているとは思えませんが･･･
最近やっと「鬱病に頑張れは禁句」が浸透したくらいで
それでも対処方法は知らない人の方が多いですよ

>>983
自殺希望者を止めたい人の中には知り合いや身内に
自殺死亡者がいるケースがあります
遺された方の側のケアを考慮したスレなら
必要性が出て来ると思いませんか？

[986 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 09:52:22 ID:Zj7S8ouC0]

>>985
２ちゃんねるの書き込みで果たして迅速に特定できるのかな
危機介入が必要な自殺予告と、狂言自殺や衝動的な自殺予告の区別ですら難航しそうだが
それにメリット・デメリットの天秤かけたら、デメリットの方が大きそうだが

[987 さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU 2005/12/25(日) 10:06:22 ID:6JHtHCqr0]

>>985
個人の秘密なのでおおやけにはなりませんが、
相談があれば、各種福祉関係の資格を持つ保健師さんや、
月に何回か自治体の機関を訪問する担当の精神科医などと
直接面談して、悩みを聞いてもらうこともできます。
警察の範疇の事件でも、精神疾患の疑いが濃厚であれば、
警察から連絡が入ることもあるようです。
個別の事情は多岐にわたるので割愛します
まあ、悩みなんてそこいら中にあるわけで。
このサービスは丸秘ではないけどあまり知られていない。

[988 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 10:20:34 ID:J9+h4lfhO]

>>987
メンヘラなら常識の範囲じゃないの？

[989 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 10:30:16 ID:6JHtHCqr0]

>>988
いや、そうでもないよ。
相談者は１人で悩んでいる人の方が多い。
いのちの電話スレなんていうのもあるけど、
いのちの電話は市区町村のサービスではないし、
大きな自治体なら担当窓口もあるけど、
小さいところは○○地方保健所などで
一括受付・対応しているところもあるので、
地域差も大きい。

[990 さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU 2005/12/25(日) 10:51:27 ID:6JHtHCqr0]

ちなみに市区町村の上部団体である都道府県の精神衛生に関する機関は、
おもにいわゆる精神科などの外部と遮断された「閉鎖病棟」に入院する患者から、
病棟にある公衆電話などから、処遇に対する不満を聞くためにあります。
自殺などを画策して保護されても「俺はまともだ」と言い張るような場合、
医師の判断により強制的に入院させられた事に対して、不満が出るのは必死です。
公衆電話の脇などに「処遇に不満がある場合はこちらへ」と、
機関窓口名と電話番号の張り紙してある病院が多いです。

[991 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 10:56:00 ID:J9+h4lfhO]

>>989
病院のワーカーさんとか教えてくれるのが当たり前だと思ってた。

で、自殺系スレでの自殺目的募集メアドはどうするの？

[992 さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU 2005/12/25(日) 11:01:50 ID:6JHtHCqr0]

メアドさらしてる人にその都度説明するしかないかも。
その場合、めんどいから説明文のコピペでいいよ。
会話が成り立つようであればお話してもいいし。
多分テンパって書き込む人はテンプレも最新５０も見てないはず。

[993 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 11:11:35 ID:RAbdarFN0]

…

[994 さすらいのパティシエ ◆HMDf3FhTJU 2005/12/25(日) 11:17:36 ID:6JHtHCqr0]

専門家・医師でさえ説得できなくて実力行使する場合もあるわけで、
文章という限られた手段で説得するには限界がある。

[995 削除彩虹 ★ 2005/12/25(日) 11:31:17 ID:???0]

次スレ立てました。

【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part２【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/

[996 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる NG NG]

立てたのか。

[997 ﾒﾝﾍﾙ、ﾒﾝｻﾛの1住民。 2005/12/25(日) 11:37:31 ID:+P3xL0Q90]

ｽﾚも終わりだから書いとこ。
管理人さん、>>1さん、いろいろ迷惑掛けてすみませんです。

[998 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 11:40:29 ID:NC1ymGKfO]

わいわい

[999 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 11:41:18 ID:NC1ymGKfO]

がやがや

[1000 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/12/25(日) 11:41:36 ID:zUPKQxhf0]

1000なら自殺