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  質問スレ4@運用情報板  

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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
★雑談は雑談スレで★
2ちゃんねるの運用に関する質問はこちらでどうぞ。
専用ブラウザや2ちゃんねる外(まちBBSなど)はスレ違い

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
Google http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)

■何でも質問したい人は何でも質問板です■http://qa.2ch.net/nandemo/
■初心者の方は初心者の質問板です■http://etc3.2ch.net/qa/
■規制関係は規制議論板です■http://qb5.2ch.net/sec2chd/
■プロジェクトのまとめや検索は2ちゃんねるWikiです■http://info.2ch.net/wiki/
■2ちゃんねるに関する資料は資料室です■http://that4.2ch.net/dataroom/
■削除関連の情報は削除知恵袋です■http://qb5.2ch.net/sakukb/

◆個々の仕様に関する質問はそれぞれの本スレのほうが適切です◆
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi(携帯兼用)
◆他人に迷惑をかけないようにしましょう◆ http://info.2ch.net/before.html

>>2-30も見てください。 (FAQなど)

もない質(全板スレタイ検索)
http://ttsearch.net/s.cgi?k=%82%E0%82%C8%82%A2%8E%BF&o=r
134動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/01(日) 10:10:18ID:E87oAb0O0
ありがとうございます
申し訳ないですが、見てもよくわかりません

で、結論から言うとAではなく@なのでしょうか?
そうすると、>>130で書いたように数がおかしい気がするのですが?
今のカウンターは上で書いたように2,892,972,401で28億です
この28億という数字は

(1) 2ch開設から現在までの累計ページビュー数
(2) 昨日、1日のページビュー数

どちらなのでしょう?
135県南プロ
垢版 |
2006/01/01(日) 10:13:16ID:coe77qG00
どうも2ちゃんのゲームサロン板に出入りしている県南プロと言います、
そちん軍団長という名前も使っています。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1135959744/
の47〜200あたりを見てください「自治」というHNの人が現れて
管理局に報告して結果を仰ぐ事になっているとありますがこういう事って
ありえるのですか?
正直心配で困ってますどなたか対処法などを教えてください。
136動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/01(日) 10:21:38ID:E87oAb0O0
>>133を見ますと 
書き込み数は1日あたり百万単位なので、これだと2chが開設して
多くの人が書き込むようになってからの日数はおよそ2000日程度になりますので
書き込み累計は約20〜30億という数字になると思います

しかしページビュー数ですと ページビュー観測所で見ると1日あたり
約7000万〜1億なので、累計が2000億近い数字になってしまい上記のカウンターの
数字と比べると二桁も違います

このことから、カウンターの2,896,881,374(現在)という数字は
Aではないかと思うのですが‥‥? 
2006/01/01(日) 10:47:45ID:njOTpFqFO
推移グラフは見た?
そんな前から統計取ってない。
PVスレ見直したけど載って無かったね。ごめん。
同じ時期の質雑スレ見れるかしら?
その辺にread.cgiの変化の報告の第一声があったように思う。
2006/01/01(日) 10:54:56ID:JHrbbtEr0
>>135
管理局なんて言い方は始めて見た。
まあ荒らしの報告や規制議論する場所は普通にあるけど、
その自治とかいうHNの人はうさんくさいだけであってIPとか見れる側の人間ではないでしょ。
139動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/01(日) 13:30:53ID:E87oAb0O0
>>137
ありがとうございます。時間が空いてしまいすみません。

>推移グラフは見た? そんな前から統計取ってない。

なるほど、だとしても2005の1年間はずっと掲示板の上にカウンターはあったので

1年のページビューを累積すると300億以上の数値になることは確実だと思います
そうすると現在の28億という数字との開きはなんなのでしょう?
もし月ごとのページビューを表示してるなら28億という数字は妥当ですが
今日1月1日になったら、月が変わるのでカウンターが
0にリセットさせらないとおかしいわけですよね?

2006/01/01(日) 13:35:01ID:R2c4QMpU0
おみくじのやり方のスレッドってどこにあるんですか?
2006/01/01(日) 13:45:38ID:sizGrj+50
>>140
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135003617/810
2006/01/01(日) 13:57:31ID:JHrbbtEr0
>>139
ページビューとアクセスカウンターの数字は別物だと思うけど。
143動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/01(日) 13:58:53ID:E87oAb0O0
>>142
ということは、
上記の各スレッドの上のカウンター数字は何を表してるのでしょう?
144 【大吉】 【339円】
垢版 |
2006/01/01(日) 14:04:10ID:FC231J6tO
おけ?
2006/01/01(日) 14:13:41ID:JHrbbtEr0
>>143
単純に2ちゃんに訪れた人の数では?(厳密には違うけど)
普通のアクセス解析やカウンターではじき出す数字と同等な気がしますが。
146おみくじ
垢版 |
2006/01/01(日) 14:16:02ID:4KkskJN1O
147ntoknw016035.oknw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp(222.159.168.35)
垢版 |
2006/01/01(日) 14:18:17ID:Gz4X0VRA0
助けるよ
Mozilla/3.0 (compatible; A Bone)
148動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/01(日) 14:22:12ID:E87oAb0O0
>>145
>単純に2ちゃんに訪れた人の数では?(厳密には違うけど)
>普通のアクセス解析やカウンターではじき出す数字と同等な気がしますが。

どの期間の数なのでしょう
1.開設以来の数
2.カウンターを開設してからの累計数(1〜2年間)
3.1年間の数
4.1ヶ月の数
5.1日の数
2006/01/01(日) 14:26:44ID:PSplVDbG0
ページビューって専ブラも含むんだっけ?
含まないならそれなりに少ないのも頷ける気も。
150動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/01(日) 14:28:54ID:E87oAb0O0
>>149
それにしても 300億と28億では 10倍もの差があります
2006/01/01(日) 15:35:58ID:1o0qy8De0
2.カウンターを開設してからの累計数(1〜2年間)
だな。
read.cgi(カウンターを呼び出す)が起動された回数だからそんなもんだろ。
専ブラ利用者も増えたし、2chや板のトップにはないし。

手有価、なんでそんな事必死に知りたがってるの?
2006/01/01(日) 15:40:39ID:1o0qy8De0
一昨年からあったか?<PVカウンター
去年の中頃ぐらいだったような希ガス
2006/01/01(日) 16:04:38ID:3R+2iq4q0
ofuda.ccができた辺りじゃなかったっけ?
2006/01/01(日) 16:31:09ID:js4pej9X0
アクセスカウンターはアクセスカウンターにアクセスした数のカウンターだからアクセスカウンターと言うのだ。
2006/01/01(日) 16:34:01ID:VZPTR2e/0
test
156 【凶】 !!omikujidama 【1935円】
垢版 |
2006/01/01(日) 19:34:03ID:wnCfaw710
t
157 【大吉】 !omikuji 【1119円】 !dama
垢版 |
2006/01/01(日) 19:38:47ID:wnCfaw710
t
2006/01/01(日) 19:53:22ID:8GxMjfEM0
テストはテストスレでどぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1136094372/
159おかめ納豆 ◆joxSCCLYWw
垢版 |
2006/01/01(日) 20:34:12ID:RyllLpA6O
ひろゆきを支配しに来ました
どこに行けば会えますか?
2006/01/01(日) 20:35:17ID:44UxffRL0
【あっち】
161おかめ納豆 ◆joxSCCLYWw
垢版 |
2006/01/01(日) 20:36:43ID:RyllLpA6O
>>160
ありがとう、お礼に支配してあげるよ
(´∀`)≡〇)`Д゚)←>>160
2006/01/01(日) 20:36:49ID:Ifc2v6Ju0
http://ex14.2ch.net/news4vip/
2006/01/01(日) 20:42:30ID:HymzjD6x0
そーれ!
164おかめ納豆 ◆joxSCCLYWw
垢版 |
2006/01/01(日) 20:42:47ID:RyllLpA6O
>>162
恐縮です…
ひろゆき支配してきます
165動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/01(日) 20:55:23ID:XS9EZTEsO
恥ずかしい質問なのですが、新しいスレッド立てたいのですが「リロード…?」になってどうすれば良いか分かりません。教えて下さい!!
それとも一人一個なのでしょうか?
2006/01/01(日) 20:58:58ID:44UxffRL0
同じ・似たようなホストからのスレ立てが規制されていたりするので、それかなぁと
167動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/01(日) 21:50:24ID:XS9EZTEsO
>>166
どうもありがとうございます☆で、どうすれば…?
「sage」
2006/01/01(日) 21:56:22ID:XFEqN2Dr0
>>167
こっちの板に行ってください。さようなら〜。

初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/
2006/01/03(火) 04:02:46ID:mo0z5jWY0
VIPが臭すぎてsubject.txtがノートン先生曰く
Bloodhound.Exploit.6だとお怒りです><;
誤作動対策本部もJaneで見れません><;
誰か教えて下さい><;
2006/01/03(火) 04:09:21ID:X5CGFUj20
>>169
>>168
2006/01/03(火) 04:12:50ID:mo0z5jWY0
>>170
(;つД`)夜中にありがとう。逝ってくるノシ
2006/01/03(火) 04:46:20ID:mo0z5jWY0
>>169
NAVオプション手動スキャン除外でした><;
お騒がせ(り
173動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/04(水) 12:31:27ID:5yVhUFPwo
謹んで初春のお慶びを申し上げます
質問受け付けます
2006/01/04(水) 13:30:20ID:+sSpXp4F0
>>173
BBQを外部掲示板で呼び出す時に組み込まなくてはいけない文字列のうち
$RADDRが何を指し示してるのか教えて下さい。
2006/01/04(水) 13:34:05ID:6E+z0Y2I0
>>173
過去、規制情報板に転載できていた「規制関連★持ち以外の★」達が
ある日を境に突然書き込み権限が抹消されましたが、誰が何の理由で
転載権限を無くしたのか教えて下さい。
176動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/04(水) 13:58:06ID:vDZyoHTro
>>174 人にきく前にぐぐれ
>>175 お前がそんな事を知る必要はない

新年早々荒らしか
二人とも死ね
177動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/04(水) 18:08:09ID:OUZTs6R+0
セルフフェラってなに?
2006/01/04(水) 18:12:45ID:Q+piWHyf0
>>177
http://www.google.co.jp/
179動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/04(水) 23:46:25ID:Op43nv9t0
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1136318111142511111211161/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/113631811114251691241111211161/

これどうなってるの?
2006/01/04(水) 23:49:20ID:F32JKU0iO
>>179
ニュー速にルーラ機能搭載、詳しくはまだ
2006/01/04(水) 23:51:13ID:8DkCVMM30
飛ばし機能
記者が飛ばしまくりスレストみたい物か
2006/01/05(木) 00:12:43ID:ajM83mIK0
★ルーラ(逝ってしまえ)

1) ニュース速報板のエロ・お下品スレをニー速に飛ばす装置です。
2) ニュース速報板で★がある人だけ使えます。
3) その他の用途に使っちゃダメよ。


--------------------------------------------------------------------------------

URL
CAP


--------------------------------------------------------------------------------
FOX ★
2006/01/05(木) 01:18:26ID:j9eD/VJlO
割り込み失礼します。
晒されたのですが、晒した相手を特定することは出来ませんでしょうか?
相手が特定出来るだけで良いんです。
お願いいたします

スレ違いでしたらすいません;
2006/01/05(木) 01:22:36ID:rou1MkRC0
>晒されたのですが、
何を?

>相手が特定
個人情報はプロバイダしか持っていない。
2006/01/05(木) 01:31:35ID:+goqfBaw0
>>183
投稿者情報の開示請求方法はこちらをご参照下さい。
 削除と情報開示の流れ
 http://qb5.2ch.net/flow.html
2006/01/05(木) 05:33:52ID:ePT+buka0
test
187動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/05(木) 16:59:16ID:Pv5FiyZG0
--------------------
ERROR!
ERROR:スレッド立てすぎです。。。

ってなにー?
2006/01/05(木) 17:03:28ID:5dIulCO80
VIPだっけ?そのままの意味です。
NGNG
>>187
おぉ、これはめずらしい。
190動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/05(木) 18:49:13ID:Mg8AfnfB0
ネット板のところにカキコしようとしたら さくらが咲いてますよとエラーが出た

何これ? 公開プロキシーなら見たけど
2006/01/05(木) 19:03:35ID:KzVdcPPp0
>>190
> もし引っかかると…
> このようなエラーとなります。
>
> ・Rockは人生だ
> ・(エラーは出ないが書き込めない)
> ・さくらが咲いてますよ。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54
2006/01/05(木) 19:28:09ID:Mg8AfnfB0
>>191
全然意味がわかんねぇよ
Il||li _| ̄|○ il||li
2006/01/05(木) 19:37:09ID:blXnrrmv0
>>192
リンク先を読んでみましょう。
2006/01/05(木) 19:37:46ID:Amq902QtP
判るまでromって(りゃ
195動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/06(金) 12:26:07ID:AgEutkveO
削除依頼を携帯から出したい時にフォームってありませんよね?
すると、自動的に携帯からは削除依頼不可能、または該当スレッドに書き込みしても報告不備と見なされませんか?
そこんとこ、どうなんでしょう?
2006/01/06(金) 12:49:04ID:IoXdM0oA0
削除要請ではフォームの使用が「必須」なのでフォームを使えないタイプの
携帯からは実質的に削除依頼不可ですが、削除整理ならフォームでの書き込みに
準じた書式でなら、依頼スレに直接書き込んでも受付されます(削除対象URLを
PC用のアドレスで表記する必要はありますが)。
2006/01/06(金) 16:18:53ID:ZilV3b/Z0
質問です。
ニュー速の飛ばしの仕組みってニー速(pink) http://sakura03.bbspink.com/neet4pink/ にスレを飛ばすのですか?
NGNG
>>197
yes
2006/01/06(金) 16:37:38ID:ZilV3b/Z0
>>198
ありがとう。

この件のまとめはここみたいですね。

■ルーラ機能(ニュース速報板)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1136388744/
200動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/06(金) 17:01:38ID:tLuEf0j8o
200gt
2006/01/07(土) 08:50:03ID:m3gfayZA0
おはようございます。
1/4以来実況が出来ないのですが、板更新がうまくできません。
ボード一覧URLがちがうのかな、と思うのですが、
どなたかご存知でしたら教えて欲しいです。
宜しくお願いします・・・Orz
2006/01/07(土) 08:56:50ID:Tl0YI+dw0
■ 「bbsmenuは移転しました」と出た人が見るといいスレ(2get禁止)
2006/01/07(土) 08:57:40ID:Tl0YI+dw0
アドレスじゃなくてスレタイを貼ってしまったか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000004/
2006/01/07(土) 09:22:46ID:m3gfayZA0
>>202,>>203 どうもありがとうございました。
復活しました
205動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/08(日) 00:33:50ID:Xy6XhfcD0
最近、この時間帯にならないとウンコが出ません。
今日も今してきました。
少し血がついてました、
痛かったです。
2006/01/08(日) 00:42:44ID:99fFfZsv0
ここは雑談スレではありません
207動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/08(日) 00:53:30ID:XeKbaWmf0
ところで生き物苦手板の処置はどうなったんですか?
2006/01/08(日) 01:00:00ID:+p9lrOTV0
淡々と報告してみるとか。
209ntsitm036150.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/01/08(日) 01:08:04ID:xwY2PSlI0
そうわたしはfusianasan
情報表示されたかな?
2006/01/08(日) 01:20:18ID:W84kKmJk0
>>207
荒らし報告ならこちらでどうぞ

2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
211動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/08(日) 01:32:56ID:XeKbaWmf0
>>210
いや、荒らし報告ではなくて。
実際削除議論板などで多くの人が「生き物苦手板」の閉鎖などを訴えています。
動物虐待を助長するようなスレッドが立ち、問題ではないかとの声が高まっている。
運用の方々は今後どうするおつもりなのでしょうか?
2006/01/08(日) 01:37:23ID:W84kKmJk0
隔離板として大切な役割を担っていると思いますよ。
2006/01/08(日) 01:40:44ID:W84kKmJk0
まぁあなたのような方々がいくら騒いだところで、
閉鎖はないでしょうね。
214動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/08(日) 02:11:55ID:yRF+B6FSo
ここbeからしかスレ立てできなくしたのは誰?
御託はいいから
215動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/08(日) 02:26:53ID:5FVnSNF40
動物虐待は刑法違反問えるので通報
216動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/08(日) 02:42:39ID:8tdVA2pS0
VIPにおけるうpスレは犯罪に思われ(未成年によるものも多数)
それを削除する意思すらみせない2Chは(いいすぎかもしれません)
犯罪幇助に当たらないのですか?
中には小学生がうpしてるのもあるのですが・・・

犯罪と思う根拠は以下の通りです(コピペですが)

刑法第175条のわいせつ物とは、従来は雑誌などの文書やビデオなど形のある物を指していたが、
ネットの普及に伴い、わいせつな電子データが蓄積されたハードディスクにこれを当てはめる判例が
少なからず出ている。京都アルファネット事件に於いては最高裁がこの判決を追認している。
これは、従来の法解釈との整合性を守りつつ、頒布や陳列防止の法の精神を生かした結果であろう。
ttp://sonoda.e-jurist.net/data/saikou.html

販売目的でなければ問題ないとか、海外のサーバーにアップロードすれば国内法が適用されないとか
勘違いされている場合があるが、販売目的でなくとも摘発された例はあるし、アップロード作業が行なわ
れた場所が国内であれば175条が適用されている。
ttp://sonoda.e-jurist.net/data/yamagata.html

今はネット及びデジカメ等の普及により、簡単に自分の裸を公開できる環境が整ってしまっている。
飲酒運転などもそうだが、捕まる事と犯罪であるかどうかは別。安易に行なう事がないよう自重を願う。
ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h16/image/22_03.gif
2006/01/08(日) 02:52:13ID:rLdjXGQ9P
御自分で当該スレに削除依頼をどうぞ
2006/01/08(日) 03:00:14ID:dwXwJIfd0
どうでもいいですがうp先のうpロダに言った方が効果的では?
2006/01/08(日) 03:08:11ID:W84kKmJk0
犯罪だと思うのなら通報してください
2006/01/08(日) 03:42:10ID:X4oUZjp90
犯罪であるかどうか明確でないものを、2chが独断で犯罪と
断ずるわけにもいかないと思うんですけど
そういうのは警察に通報して司直に判断してもらうべきかと

明らかに犯罪であるなら遠慮なく警察に通報しとけでFAなわけで

そんなこんなで2chの存在の違法性が問われるとなるなら、
それも仕方ないじゃないですか
そういう話は、それが違法であるという司法の判断がないと、
何も始まらないんですよ
221動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/08(日) 09:25:32ID:eSWVALgV0
いや、犯罪が実際起きているかの判断は司法にゆだねられるのは確かです。
でも犯罪の温床になり得るようなスレッドの立つ板をこのまま放置していて良いのかということですよ。
2006/01/08(日) 09:30:18ID:ukYYQFL/0
「2ch」についての責任はひろゆきにあるんじゃなかったっけ。
「2chの書き込み」についての責任は書いた人にあると思うけど。
223動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/08(日) 09:42:25ID:m2PI7NoN0
こちらで質問して良いのか分らないのですが
スレ違いでしたら誘導して下さい。

2チャンネルの各鯖で、
どういうルール、タイミングで Data 落ちするのか知りたいのですが
何処へ行けば良いでしょうか?

自分で探してみたのですが、見つかりませんでした。
お手数をお掛けしますが、宜しく願い致します。
2006/01/08(日) 09:47:57ID:OoI0yXc80
非公開です。
225223
垢版 |
2006/01/08(日) 09:50:17ID:m2PI7NoN0
>>224
私へのレスですよね?

非公開ですか。有難う御座いました。
226動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/08(日) 09:56:11ID:eSWVALgV0
>>222
では板の管理や処置については運営の方にはどうにもならないとおっしゃるわけですね?
2006/01/08(日) 09:58:52ID:/gwUtJ4A0
犯罪の温床になっていて許せないと思うなら告発すればいいじゃない。

「あなたたち閉鎖した方が2ちゃんねるのためですよ」っていうのは大きなお世話。
228動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/01/08(日) 10:02:25ID:eSWVALgV0
運営の人間がどれほどいい加減だってよく分かった。
2006/01/08(日) 10:06:57ID:tTjpoNqC0
>>228
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<ソウナンデスヨ…
ホントいい加減つーか、いい加減に見えるつーか、いい加減に見せてるつーか…
2006/01/08(日) 10:07:17ID:/gwUtJ4A0
2ちゃんねるはそういうスタンスでずっとやってきたと思うんですけど、
それが嫌なら無理に使わなくていいんじゃないかな(^_^;)
2006/01/08(日) 10:16:55ID:tTjpoNqC0
>>230
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<この板とかに出入りしてると忘れがちなんですが、こんだけ大きくて、
度々、マスコミに取り上げられたり、けーさつやさいばんのお世話になってれば、「ふつー」は
もうちょっと「ちゃんとする」もんですよ、ええ。

まして、どこのサイトも顧客の囲い込みに懸命(その方法論の是非はともかくとしまして)なのに
「嫌なら(・∀・)カエレ!」とか、もー、有り得ないっしょ、「ふつー」なら。
もーね、どんだけひろゆき大殿が常識外れと言うか、常識で計れないと言うか…
2006/01/08(日) 10:17:44ID:8L43nlJb0
運営の人へ
荒らしに反応せずに、華麗にスルーとは運営はやっぱりまともですね
VIPの厨は強訴すればなんとでも済むと思ってるから、相手にしないほうがいいですよ。
でも、やっぱり、そろそろ4日目くらいですんで、
荒らしの末として、懲罰もそろそろ必要だと思うのですがいかがでしょうか。
2006/01/08(日) 10:21:24ID:tTjpoNqC0
┏┫; ̄皿 ̄┣┓<途中で送信…

だから、「こんなのほっといて大丈夫なの?」って、ほんとーに親切心(と御本人は思ってる
物)で言っちゃう人とか、更に一段斜め上に進んで「あんだけ無茶苦茶出来るのは裏に
〜〜が居るからだ!」とか電波受信しちゃう人が居るのは、すごく当然な気がするんです。
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