【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part２【がやがや】

**削除彩虹 ★** · 2005/12/25(日) 11:27:35

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）について
わいわいがやがやするスレです。。

スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。

★　ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい　★

前スレ
【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134642533/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 03:44:13

「お前ら自殺しろ」とか「自殺しようぜ」っていう趣旨の掲示板を作った場合
もしくは事実上そういう状態になった場合
普通は当局が掲示板を閉鎖させると思うがどうなんだろう

当局もしくは鯖会社の反応を見るのが目的なのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 03:46:59

ＦＢＩあたりが捜査目的でＰＩＥ鯖全部押さえたりしたら
えらい騒ぎになるだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 07:32:39

●管理人のリスクは皆無という前提で自殺募集スレの是非を聞いてみたい。
　（前スレ194）

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/02(月) 10:18:57

さっきNHKの10：00定時ニュースで、警察庁が爆発物・エアガン違法改造・
自殺サイトなどの集中管理・所轄警察署に通報するシステムを構築するとかやってた。
２ちゃんねるも監視対象？
でも、ネットで集団自殺とかは、仲間を募集することを仲介するようなサイトが
問題だったわけで、２ちゃんは問題なっしんぐ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 14:06:47

>>179
ソースがみつからない
どこだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 14:15:52

NHK総合を常に実況し続けるスレ 19173
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1136158544/657-

探してみる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 14:45:57

>>179
トントンありがとん

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/02/d20060102000006.html

で？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 15:11:45

>>175
だからそこでメアド晒しをするからオフ板へ行くことになるんでしょ。
スレ上で語るだけならOK、っていうか逆にオフ板ではNG。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/02(月) 15:14:48

警察としても思想信条・表現の自由には踏み込まないで、
しかし、人命救助・危険回避という義務を果たそうとしてるんじゃないの？
２ちゃんねる内では、やばい書き込みがあれば「通報しますた」
とか突っ込みが入ると思うし、通報するのも２ちゃんねるのおやくそくだし。

こんなのもあらためて発見

「新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、
適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。

掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ」

既存の板で・・・という管理人発言から、自殺仲間募集に関しても
「適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。」ということ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 15:29:09

このスレで固定な奴は売名だな
ろくなもんじゃないし

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/02(月) 15:53:47

>>185は

　('A`) ・・・　　　('A`) 　・・・　('A`) 　・・・
　(～)～　　　　 (～)～　　　　(～)～
　ﾉﾉ　　　　　　ﾉﾉ　　　　　　ﾉﾉ

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/02(月) 17:36:48

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/02/d20060102000006.html

インターネットをめぐっては、爆発物の製造や違法なエアガンの改造、
それに集団自殺の呼びかけなど、有害な情報を扱ったサイトをきっかけにした
事件があとを絶たず、事件の温床になっています。全国の警察本部は、
事件につながるサイトがないか、それぞれ調べていますが、
専従の捜査員がいなかったり、同じサイトを複数の警察が監視したりするなど、
捜査の効率が悪いと指摘されています。このため警察庁は、
事件につながる有害な情報については、キーワードを設定して、
自動的に２４時間監視するシステムを開発するため、
本格的な調査を始めることになりました。このシステムでは、
新たに設けるセンターで一元的に情報を集約し、サイトの管理者や
違法な書き込みをした人物を特定して、管轄する警察に情報を提供し、
事件の早期検挙に役立てるとしています。

消えないうちに貼っておく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 20:13:13

こんなのを許す様になったらマズイだろう。
ただでさえ色々と問題が山積みなのに本当に自殺されたらどうするんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/02(月) 20:39:01

どうせ政治家たちも「死ぬなら勝手に死ね」とか思ってるに決まってる
下手に禁止したらかえって自殺相手募集が頻繁に行われそうになるもんだが
自分たち独自のスラング使ってな

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/02(月) 20:44:38

利用者から見ると、本来、日本国憲法で保障された通信の秘密であるはずの
通信ログを捜査に使用するという名目なので、警察としても誤解のないように
運用する義務が発生します。
いわゆる別件使用・別件逮捕のような行為は認められません。
正当な使用目的と使用法を守り、人命救助・犯罪防止の手段としてのみ
認められるべきです。
他にも違法薬物とかも根絶してもらいたいけどね。

それと、電話が犯罪の道具になっていることも問題。
振り込め詐欺とか。ダイレクトメール詐欺も電話使うしね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/03(火) 00:11:56

>>183
＞●主と従の比率ですかね。吐露のための募集という手段ならOKとか。（前スレ510）
じゃないの？

主たるメアド晒しはオフ板どころか削除対象でしょ。
＞メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスは
＞ＮＧにしたらいいんじゃないか、という意見がよさげな予感。（前スレ410）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/03(火) 01:14:19

ループ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/03(火) 16:34:11

自殺に関しては「理屈抜き・問答無用」な意見の持ち主が多いからループは宿命なんじゃないの?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/03(火) 22:04:41

だね
「いけないこと」という先入観がまずあるから
削除するとかしないとか、板違いだとか容認するとかの議論になる

「自殺」の部分を、他の、感情的にも明らかに合法な別の項目に置き換えれば
そういった先入観無しの判断も出来るんだろうけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/03(火) 22:35:21

>>178
多分それは望み得ない
少なくとも日本の法制度では

「人を殺したり殺す人を手助けしても責任を問われないという前提で」って言うのと同じなんでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>195
「管理人のリスクについては管理人が考えるから
利用者同士の議論では考えなくていい」ってことでしょ。
今ここでやってるのは一種のディベートで、
結果をどういう形で採用するかは管理人の判断事項だから。
（この板での議論はほとんどそうなんだけど）

なんでこういう簡単な切り分けができずにループするかというと、
やっぱり>193-194なんだろうねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/04(水) 04:43:13

人を殺す人を手助けしようとしてる人が近くにいたら
ちょっと待てって声かけるのが人情

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/04(水) 05:13:46

自ら命を絶つのは止めないよ。
しかし命を絶つ手助けをする、自殺幇助するような人間は
事情はどうあれ容認できないな。

自殺に仲間を欲しがる時点ですでに自殺じゃないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/04(水) 06:31:23

自殺仲間ってそう簡単に見つからないよ。
死ぬほうだって誰でもいいって訳じゃないし、高望みな奴や女性限定募集な男やら色々居るし。
成立しても土壇場で音信不通とか多いらしい。
お前まだ生きてたの??ってな奴や、ちゃんと計画したの?死ぬ気あるの?っていうのもよく居る。

　　　　　 ∧_∧
　　　　　（・ω・）　そんだけー
　　　　　O┬O　)
　　　　　◎┴し'-◎ ≡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/04(水) 17:09:26

たしかに………

（´・Д・｀）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/04(水) 20:42:24

現状の2ちゃんねるだと不適切な書き込みをあとから消すシステムはあるけど
不適切な書き込みそのものを阻止するシステムやログの悪用を防止するシステムがないから
件のテーマの場合悪用されたら受からない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/04(水) 22:53:08

>>1
「自殺願望者」って掲示板作っちゃえよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/04(水) 23:06:37

>>202
言いだしっぺ(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/04(水) 23:07:39

>>203
俺は2chに板はつくれないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/04(水) 23:08:54

ん？外に掲示板を(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/05(木) 17:28:54

やめろ、こんなスレつくるな、社会問題になるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/05(木) 17:42:13

>>206 トップページからして挑戦的だからな。
韓国並の統制にするか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/05(木) 17:45:08

というか、社会問題って別に悪いことじゃないぞｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/05(木) 18:08:14

いや>>206は有害なものは取り除かないと不満なんだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/06(金) 01:59:51

自殺を考えてる人のカウンセリングは専門機関がやるのがよいんでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/06(金) 08:53:47

つまり個人レベルのつながりを一切無くせばいんですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/06(金) 12:38:32

>206は、「社会問題」という言葉を覚えて、使ってみたくなっただけに見える。

このスレは、社会問題となってるネット自殺募集に関連してるのは事実。
だが、その社会問題を軽減・解決したいっていう理想の部分も含んでいると感じるので
必要だと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/06(金) 12:39:40

>>212みたいにいちいちつっかかるやつが一番邪魔

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/07(土) 00:34:18

>>173
しつこい。あんたの板でもないしあんたの意見が住民の総意でもない。いい加減黙れよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/07(土) 00:56:10

＞社会問題を軽減・解決したいっていう理想の部分

有志でスレ建ててやればどうですか？
運営レベルでやろうというのは違うと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/07(土) 01:23:40

このスレ、ひろゆきのお墨付きなんだよな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/07(土) 01:39:55

もはや見放されてる予感もしますがね
見放すわけにもいかないからそのうち帰ってくるかしら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/07(土) 04:20:59

今ひろゆきと運営側の人でマリオカートやってるらしいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/08(日) 02:21:32

トラックバック:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1136488155/l50

**痛い香具師** ◆6BoDQNplus · 2006/01/08(日) 02:26:52

痛ニューから来ますた。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/08(日) 11:57:20

>>210
自殺に限らないんだけど、ひとりで抱え込まない事が大事だと思うんで、
形式にとらわれないで、気持ちを吐き出す事が重要、と言う事は
管理人も考えているのでは？

あなたが言うように専門家が対応するのが理想ですが、
２ちゃんねるとしては、そのやり方というか、どこに相談するべきか？
とか、とりあえず溜め込んでいるものを吐き出してすっきりして
冷静になってもらったうえで、病院に行くなり何なりの道すじを
提示しておけばいいんじゃないでしょうか？

　　「どうすればいいのか自分でも分からない」

そんな人がきっと多いはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/09(月) 03:10:27

メンヘル板オフ板両方の住人ですけどスレはメンヘル板の方がいいと思いますよ。オフ板は基本メンヘルではないので。。。めんへる板にもオフスレはあるし。
自殺募集スレはあった方がいいと思います。募集すれを禁止されたらほかのスレに書かざるを得なくなるし、でもほかのスレに書いたら板違いと言われてしまうし…
死にたいのに死ねなくて困ってて、死にたいくらいいっぱいっぱいな人をこれ以上追いつめるのはどうかと思います。
あと話は違うんですが、実際の自殺募集では志願者を狙った詐欺やレイプが横行しているのでそういったことにも注意を呼びかけた方がよいのではないかと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/09(月) 04:20:09

＞実際の自殺募集では志願者を狙った詐欺やレイプが横行している
基本的に削除基準云々とは別の事だけど。。。
ま、一つ所に情報や経験を蓄積しておいた方が
対処とかもより方法が出来てくるだろうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/09(月) 13:46:02

＞めんへる板にもオフスレはあるし。
これは板違いが削除されていない状態なだけ。
本来あってはいけない。
これを前提として話を進めるのは間違い。
かといってOFF板にないといけないというわけではないと思うので、
どこでやってよいのかをここで話し合わないとと思う。

**222** · 2006/01/09(月) 23:43:25

>>221
そうですよね。別の話ですよね。
でも評価(っていうのかな？)してくださってありがとうございます。
>>223
板違いが削除されてないだけだったんですか… 知りませんでした…

えと、うまく言えないのですがやっぱりめんへる板に立てた方がいいと思います。
理由はいろいろありますが、雑談禁止住人の性質メンヘルでたつ
まず、スレの性質上どうしても募集以外のこと(情報交換や死にたいの理由、自殺するななどのカキコなど)のカキコの方が多くなると思うのですが、オフ板は基本的に雑談禁止であること。
次に、

ちょっとすみません。長くなるのでいったん投稿しますね。

**222** · 2006/01/09(月) 23:50:07

続き…

あとオフ板はメンヘル板に比べてメンヘルに理解のある人はどうしても少ないと思います。でもオフ板に立てればどうしてもそういったメンヘルに理解のない人たちも書き込みますし、それで余計精神的に悪化することもあると思います。
しかもオフは実際に会うから… スレ上で叩かれるのも結構きついけど実際に会うことになるかもしれないから一度オフ板で叩かれるとかなりきついものがあると思います。
あと、実際にオフにでて荒そうとする人もいますし… そういう人も何人か見てきたので…

以上です。わかりにくかったらごめんなさい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/10(火) 21:12:31

でもメンヘル板は専門カテゴリだから削除ガイドラインの

＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

に当てはまって削除されるかもしれない。というか現状では継続不可能だと思う。
特に「参加者を重要視するもの」のあたり。
なのでメンヘルサロンあたりで手を打てばいいんじゃないかなというのが考えの一つ。

その時メンヘラ以外の自殺志願者をどこで受け入れるのかという問題がある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/11(水) 23:25:08

そうですね。メンヘル板よりメンサロ板の方がいいかもしれませんね。
あと思ったのですが自殺志願者って多かれ少なかれ精神的なものがあるからメンヘル以外の自殺志願者もメンサロでいいのではないかと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 03:48:33

ということは、メンヘルサロン以外で現在立っている、安楽死や尊厳死、
信条死などの自殺に関するスレは、すべて削除対象になりうるってことですか？
精神的な病気を抱えた人でないと参加できないと。

ループさせるようで申し訳ないが、この点きちんと詰めておかないと
後々もめる原因になると思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 08:51:48

>>228
んーとね、自分をメンヘラだと認識できない人、あるいは思いたくない人ってのが
必ずいてね、そんな人はメンヘル系に行かない（or行きたがらない）のね。
そういう人をメンヘル系の板に誘導できるかな、と思うの。

>>229
ノンノン。
「精神疾患からくる自殺衝動について話し合うスレ」ってのはあって良いの。
別に病気持ちでなくても学術的観点から専門的に議論できるから。
「自殺衝動を持つ人が語り合うスレ」ってのが削除対象。
＞参加者を重要視するもの
に該当するでしょ。
メンヘルサロンができたのもそういうスレを存続させたいからという経緯があるの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 10:13:23

>>230
？？？

＞「自殺衝動を持つ人が語り合うスレ」ってのが削除対象。

え？
どこでそんな話になったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 10:55:56

>>231
メンタルヘルス板では削除対象だからメンヘルサロンでやってね、ということ。
分割前からそういう話はしてたから削除議論板の過去ログ読んでね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 11:07:15

>>230
>>229はメンヘル系板限定の話ではありません。
メンヘル系板以外の板で立ちうる自殺に関するスレの扱いについてです。

過去ログ、過去スレでも既出ですが、自殺願望を持っているのは
末期癌の人や思想的理由や経済的理由など精神的健常者による自殺もあります。
それらは一律、メンヘル系板以外では削除対象になるのか、と訊いてるわけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 11:39:48

>>232
そうなんだ。つか今日もメンヘル板でメアド晒しの募集が行なわれていたり。
LRにも書かれていないし、そんな分割時の運営のログなんて書き込む人は読まない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 11:54:10

>>233
あー、「メンヘルサロン」って書いてあったからメンヘル系板だけの話かと。
下段については、雑談系板以外では削除対象となりうる、としか。
どうすべきかは今話し合ってるからね。
必ずしも誘導先はメンヘルサロンでなければならないとは思ってないよ。
むしろそこ以外で受け入れられるところがないか探してるくらいで。

>>232
この決まり事はローカルルールじゃなくて削除ガイドラインで決まってること。
だから板topにわざわざ書かれない。みんな知ってるというのが前提だから。
継続してるから認められてるというわけじゃないし。いつでも削除されうるはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 11:59:40

>>235
オフはオフ板で、というヤツ？
自殺相手募集にかんするGLってどこ？
依頼は削除整理でいいのか。
通報とかも勝手にしておけばいいのか。

結局>>5に無限ループ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 12:19:16

メンサロでも募集はオフ板だろ！ってなって>>2-3なんだけど…
分割時のログ見つからないや。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 12:59:05

>>235
間違えた。ごめん
　削除ガイドライン　
自己責任について
どの削除対象でも､投稿者の自己責任が明らかならば､削除されない場合がありますので

これか！　ゴメン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 14:18:08

>>229
もう>>230の方が書かれてしまいましたが、安楽死尊厳死について話し合いをするのはメンサロ以外でもかまわないと思いますが、自殺仲間を募集することについてはメンサロがよいのではないか、ということです。
わかりにくくてすみません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 15:01:26

>>239
んーでも自殺相手募集はオフ板で、って管理人が裁定下してますし
その裁定をもらった削除遊牧民さんやメンヘルサロンの住人も
心の病を抱えた人が多く集まるメンサロで自殺募集したら
正常な判断ができない上に、易々とオフに参加して自殺する率が高くなるから
反対だという意見が多いのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 22:19:07

>>240
＞正常な判断ができない上に、易々とオフに参加して自殺する率が高くなるから
＞反対だという意見が多いのですが。

その意見は１人が繰り返し言ってるだけで
たくさんの人が言ってたようには見えませんでした。
正確なところはわかりませんが
少なくともメンサロではまったく賛同をえられなかった意見です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 23:34:16

>>241
つか、オフ板の住人さんからちょっと反発があって、後は荒らし？コテさんの
独壇場だった気おく　＞＜;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 00:04:49

>メンサロで自殺募集したら
>正常な判断ができない上に、易々とオフに参加して自殺する率が高くなるから

削除に個人的な価値観を挟んじゃいけません
根底に「自殺＝悪」という認識があると思われ

2006/01/13(金) 00:35:21

「もうめんどくさいから氏んじゃおうかなー」程度の気持ちで書き込んで、
あれよあれよという間に練炭仲間に入って、逃げるわけにも行かず決行。

もしくは直前に怖くなって車から逃げ出して警察に保護を求め、全員未遂。

こういうケースがありがちなので、>>240にも一理あると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 00:35:27

書き込んだと思ったら書き込んでなかった…onz

>>230
あぁ。なるほど。
自殺について語ったり、自殺の理由について語る分には経済的な理由などメンヘル以外の理由もありますからメンサロ以外の板でもかまわないと思いますが…
やはり募集に関してはメンサロに限定した方がいいのではないでしょうか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 00:40:23

続き…onz

どこかちゃんと板を決めて限定した方がいいと思うので… もしどうしても自分はメンヘラじゃないからという理由で誘導できそうにない場合は、新しく板を新設するのもいいのではないかと思います。オフ板かメンヘル板かという混乱も避けられますし。

亀レスすみません…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 09:05:32

>>246
管理人が板新設は却下してるよ。
もう少し過去ログ（少なくともこのスレ）読んだ方が無駄なレスしなくて済む。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 11:23:28

>>243
悪ではなくても十分問題だ
自殺で及ぼす影響は今の世の中だと周囲だけにとどまらないからな
即座に否定するのもあれだが、かといって肯定できる代物ではない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 16:26:47

過去ログよんできまつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 19:01:52

トラックバック:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1137122597/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 20:37:19

トラックバック:http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1137117423/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/14(土) 00:48:38

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135539080/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126972886/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135566278/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/14(土) 23:02:37

「ジェネジャン　命ｽﾍﾟｼｬﾙ」始まった＠新潟
見てる人いるかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/15(日) 02:33:05

みたけど江守がうざいから消した('A`)ｼﾈ

◆sacrifyqGo · 2006/01/17(火) 00:51:35

で、このままなしくずしにうやむやでいいのけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 02:02:08

うやむやでもいいんじゃないですか？結論を出すためのスレではないのだから。
ひろゆきが利用者の意見を聞きたかっただけでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 11:05:41

結論はでたけど公開はしないのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 12:43:43

公開しないと意味ないでしょ

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/18(水) 15:27:35

実際に募集スレがあり削除されないのは運営さんの間接的意思表示と
見るべきでしょうか？将来、さっくりと消されたらそれもまたしかり・・・と？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 22:35:48

>>259
削除依頼してみれば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 07:45:31

>>260
特別ルールで要請で見て貰うとかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 01:31:34

ライブドアショクで株板の自殺系のスレが増えた。
集団自殺スレが建ってもおかしくない感じだけど
もしも建ったらそれはどうなるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 02:05:10

株やってるような人間は、集団自殺はしないと思うがなぁ。どうだろ？

◆sacrifyqGo · 2006/01/21(土) 07:40:48

株屋なんて隣の席のやつがいつ死んでも驚かんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 08:16:55

自殺はするかもしれないけど
集団自殺はしないということでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 08:48:35

自殺理由は内的要因（精神的なもの）と外的要因（金銭的とか社会的責任とか）の2種類
自殺仲間を必要とするのは内的要因で、外的要因の場合は独りで死ぬ。
株で失敗してってのは外的要因。

◆mooN.KttY. · 2006/01/21(土) 08:56:02

そう単純に二分できるもんでもないんでねえの。
借金苦から鬱病にもなることもあるだろうし、
独りで死ぬのは寂しいって他人を巻き込むカタチもあるだろうし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 13:35:51

>>262
「あんなスレ全部ネタだ」とスルーしておく。
本当に死んだ奴はいなくなるだけだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 18:29:05

>>266
株で損して死にたい、失恋もあって鬱、
一緒に死のうか？って書いてる香具師がいた。
若い女の子だってことがわかったら即効で
俺と一緒にってメアド晒してる香具師いたよw
結局みんなに慰められて思いとどまってたけど。

あと見かけたメアド晒しは増やしてやるから俺に金を預けろとか
俺が借金肩代わりしてやる（女の子限定）とか
そんなんばっかだったw

自殺理由を2種類にわけることなんてできないと思うよ。
内的要因と外的要因の両方そろうことが引き金になるんじゃないかと推測。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/21(土) 20:50:33

ここで「チラシの裏」をひとつ・・・・

警察がネットにある自殺に関する情報を収集し、実行を阻止しようというのは、
国民の生命・財産を守るという公務員の義務を果たそうという行為であり、
それに異論はありませんが、もっと早い段階で、希死年慮が強くなる前に
相談できる公的機関があり、これが広く周知されていれば、事態の悪化や
不幸な事態は今よりも防ぐ事ができるのではないか？と思います。
これは年齢を問いません。

じゃあ、２ちゃんねるでできることは何ですか？と言われると、いまひとつ
ひらめいてこないので、とりあえず、各板に分散している自殺関連スレで
「回答者」的立場から発言している人同士で連絡を取り合い、全体を把握して、
取るべき立場やお互いに抱えている問題点などを出し合って、
解決の知恵を出し合うような場所が必要かな？とも思ったのですが、
それがこのスレの役割なのでしょうか？
あるいは、回答者連絡会のような別スレを立てて、このスレと合わせて
２元的にやるべきでしょうか？

皆さんの意見が聞きたいです。管理人でもないのにすいません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 21:02:46

２ちゃんねるでできること？
２ちゃんねるは何もしません。

２ちゃんねるは場所は提供しているだけであり、
場所は提供すると管理人が言ってるわけだし
そういう話をしたいならどんどん勝手に自己責任でやってもらってかまわんと思われ。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/21(土) 21:23:23

「２ちゃんねるでできること」という言葉は解釈の余地が大きいので、
適切ではなかったかもしれません。

とりあえず、「２ちゃんねる「利用者として」できること」に置き換えてみてください。
回答者的な立場の人は、善意の方が多いはずです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 21:49:30

>>270
>>272
スレ違い板違いです。他のふさわしい板で議論してください。

◆sacrifyqGo · 2006/01/21(土) 21:55:01

悪意の人ですがなにか

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/21(土) 22:17:42

>>273

>>270の「それがこのスレの役割なのでしょうか？」という所には
着眼していただけましたでしょうか？
これはスレ違い板違いでは片付けられない問題では？

しかも、他に行ってやっても理由つけて潰されそうな予感。

さらに↑これを言ったら「被害妄想」とさらに追い討ちが・・・・