【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part２【がやがや】

**削除彩虹 ★** · 2005/12/25(日) 11:27:35

2ch内での集団自殺相手・心中相手募集スレ（ネタ除く）について
わいわいがやがやするスレです。。

スレの存在意義とか、是非とか、何でも良いので適当にわいわいして下さいです。
元々は削除の話だったんですが、テーマに沿ってれば何でもありって事で。。

★　ひろゆきさんからこの板を指定されてるのでスレストしないで下さい　★

前スレ
【わいわい】自殺仲間募集スレについて【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134642533/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/06(金) 12:39:40

>>212みたいにいちいちつっかかるやつが一番邪魔

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/07(土) 00:34:18

>>173
しつこい。あんたの板でもないしあんたの意見が住民の総意でもない。いい加減黙れよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/07(土) 00:56:10

＞社会問題を軽減・解決したいっていう理想の部分

有志でスレ建ててやればどうですか？
運営レベルでやろうというのは違うと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/07(土) 01:23:40

このスレ、ひろゆきのお墨付きなんだよな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/07(土) 01:39:55

もはや見放されてる予感もしますがね
見放すわけにもいかないからそのうち帰ってくるかしら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/07(土) 04:20:59

今ひろゆきと運営側の人でマリオカートやってるらしいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/08(日) 02:21:32

トラックバック:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1136488155/l50

**痛い香具師** ◆6BoDQNplus · 2006/01/08(日) 02:26:52

痛ニューから来ますた。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/08(日) 11:57:20

>>210
自殺に限らないんだけど、ひとりで抱え込まない事が大事だと思うんで、
形式にとらわれないで、気持ちを吐き出す事が重要、と言う事は
管理人も考えているのでは？

あなたが言うように専門家が対応するのが理想ですが、
２ちゃんねるとしては、そのやり方というか、どこに相談するべきか？
とか、とりあえず溜め込んでいるものを吐き出してすっきりして
冷静になってもらったうえで、病院に行くなり何なりの道すじを
提示しておけばいいんじゃないでしょうか？

　　「どうすればいいのか自分でも分からない」

そんな人がきっと多いはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/09(月) 03:10:27

メンヘル板オフ板両方の住人ですけどスレはメンヘル板の方がいいと思いますよ。オフ板は基本メンヘルではないので。。。めんへる板にもオフスレはあるし。
自殺募集スレはあった方がいいと思います。募集すれを禁止されたらほかのスレに書かざるを得なくなるし、でもほかのスレに書いたら板違いと言われてしまうし…
死にたいのに死ねなくて困ってて、死にたいくらいいっぱいっぱいな人をこれ以上追いつめるのはどうかと思います。
あと話は違うんですが、実際の自殺募集では志願者を狙った詐欺やレイプが横行しているのでそういったことにも注意を呼びかけた方がよいのではないかと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/09(月) 04:20:09

＞実際の自殺募集では志願者を狙った詐欺やレイプが横行している
基本的に削除基準云々とは別の事だけど。。。
ま、一つ所に情報や経験を蓄積しておいた方が
対処とかもより方法が出来てくるだろうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/09(月) 13:46:02

＞めんへる板にもオフスレはあるし。
これは板違いが削除されていない状態なだけ。
本来あってはいけない。
これを前提として話を進めるのは間違い。
かといってOFF板にないといけないというわけではないと思うので、
どこでやってよいのかをここで話し合わないとと思う。

**222** · 2006/01/09(月) 23:43:25

>>221
そうですよね。別の話ですよね。
でも評価(っていうのかな？)してくださってありがとうございます。
>>223
板違いが削除されてないだけだったんですか… 知りませんでした…

えと、うまく言えないのですがやっぱりめんへる板に立てた方がいいと思います。
理由はいろいろありますが、雑談禁止住人の性質メンヘルでたつ
まず、スレの性質上どうしても募集以外のこと(情報交換や死にたいの理由、自殺するななどのカキコなど)のカキコの方が多くなると思うのですが、オフ板は基本的に雑談禁止であること。
次に、

ちょっとすみません。長くなるのでいったん投稿しますね。

**222** · 2006/01/09(月) 23:50:07

続き…

あとオフ板はメンヘル板に比べてメンヘルに理解のある人はどうしても少ないと思います。でもオフ板に立てればどうしてもそういったメンヘルに理解のない人たちも書き込みますし、それで余計精神的に悪化することもあると思います。
しかもオフは実際に会うから… スレ上で叩かれるのも結構きついけど実際に会うことになるかもしれないから一度オフ板で叩かれるとかなりきついものがあると思います。
あと、実際にオフにでて荒そうとする人もいますし… そういう人も何人か見てきたので…

以上です。わかりにくかったらごめんなさい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/10(火) 21:12:31

でもメンヘル板は専門カテゴリだから削除ガイドラインの

＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

に当てはまって削除されるかもしれない。というか現状では継続不可能だと思う。
特に「参加者を重要視するもの」のあたり。
なのでメンヘルサロンあたりで手を打てばいいんじゃないかなというのが考えの一つ。

その時メンヘラ以外の自殺志願者をどこで受け入れるのかという問題がある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/11(水) 23:25:08

そうですね。メンヘル板よりメンサロ板の方がいいかもしれませんね。
あと思ったのですが自殺志願者って多かれ少なかれ精神的なものがあるからメンヘル以外の自殺志願者もメンサロでいいのではないかと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 03:48:33

ということは、メンヘルサロン以外で現在立っている、安楽死や尊厳死、
信条死などの自殺に関するスレは、すべて削除対象になりうるってことですか？
精神的な病気を抱えた人でないと参加できないと。

ループさせるようで申し訳ないが、この点きちんと詰めておかないと
後々もめる原因になると思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 08:51:48

>>228
んーとね、自分をメンヘラだと認識できない人、あるいは思いたくない人ってのが
必ずいてね、そんな人はメンヘル系に行かない（or行きたがらない）のね。
そういう人をメンヘル系の板に誘導できるかな、と思うの。

>>229
ノンノン。
「精神疾患からくる自殺衝動について話し合うスレ」ってのはあって良いの。
別に病気持ちでなくても学術的観点から専門的に議論できるから。
「自殺衝動を持つ人が語り合うスレ」ってのが削除対象。
＞参加者を重要視するもの
に該当するでしょ。
メンヘルサロンができたのもそういうスレを存続させたいからという経緯があるの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 10:13:23

>>230
？？？

＞「自殺衝動を持つ人が語り合うスレ」ってのが削除対象。

え？
どこでそんな話になったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 10:55:56

>>231
メンタルヘルス板では削除対象だからメンヘルサロンでやってね、ということ。
分割前からそういう話はしてたから削除議論板の過去ログ読んでね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 11:07:15

>>230
>>229はメンヘル系板限定の話ではありません。
メンヘル系板以外の板で立ちうる自殺に関するスレの扱いについてです。

過去ログ、過去スレでも既出ですが、自殺願望を持っているのは
末期癌の人や思想的理由や経済的理由など精神的健常者による自殺もあります。
それらは一律、メンヘル系板以外では削除対象になるのか、と訊いてるわけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 11:39:48

>>232
そうなんだ。つか今日もメンヘル板でメアド晒しの募集が行なわれていたり。
LRにも書かれていないし、そんな分割時の運営のログなんて書き込む人は読まない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 11:54:10

>>233
あー、「メンヘルサロン」って書いてあったからメンヘル系板だけの話かと。
下段については、雑談系板以外では削除対象となりうる、としか。
どうすべきかは今話し合ってるからね。
必ずしも誘導先はメンヘルサロンでなければならないとは思ってないよ。
むしろそこ以外で受け入れられるところがないか探してるくらいで。

>>232
この決まり事はローカルルールじゃなくて削除ガイドラインで決まってること。
だから板topにわざわざ書かれない。みんな知ってるというのが前提だから。
継続してるから認められてるというわけじゃないし。いつでも削除されうるはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 11:59:40

>>235
オフはオフ板で、というヤツ？
自殺相手募集にかんするGLってどこ？
依頼は削除整理でいいのか。
通報とかも勝手にしておけばいいのか。

結局>>5に無限ループ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 12:19:16

メンサロでも募集はオフ板だろ！ってなって>>2-3なんだけど…
分割時のログ見つからないや。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 12:59:05

>>235
間違えた。ごめん
　削除ガイドライン　
自己責任について
どの削除対象でも､投稿者の自己責任が明らかならば､削除されない場合がありますので

これか！　ゴメン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 14:18:08

>>229
もう>>230の方が書かれてしまいましたが、安楽死尊厳死について話し合いをするのはメンサロ以外でもかまわないと思いますが、自殺仲間を募集することについてはメンサロがよいのではないか、ということです。
わかりにくくてすみません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 15:01:26

>>239
んーでも自殺相手募集はオフ板で、って管理人が裁定下してますし
その裁定をもらった削除遊牧民さんやメンヘルサロンの住人も
心の病を抱えた人が多く集まるメンサロで自殺募集したら
正常な判断ができない上に、易々とオフに参加して自殺する率が高くなるから
反対だという意見が多いのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 22:19:07

>>240
＞正常な判断ができない上に、易々とオフに参加して自殺する率が高くなるから
＞反対だという意見が多いのですが。

その意見は１人が繰り返し言ってるだけで
たくさんの人が言ってたようには見えませんでした。
正確なところはわかりませんが
少なくともメンサロではまったく賛同をえられなかった意見です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/12(木) 23:34:16

>>241
つか、オフ板の住人さんからちょっと反発があって、後は荒らし？コテさんの
独壇場だった気おく　＞＜;

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 00:04:49

>メンサロで自殺募集したら
>正常な判断ができない上に、易々とオフに参加して自殺する率が高くなるから

削除に個人的な価値観を挟んじゃいけません
根底に「自殺＝悪」という認識があると思われ

2006/01/13(金) 00:35:21

「もうめんどくさいから氏んじゃおうかなー」程度の気持ちで書き込んで、
あれよあれよという間に練炭仲間に入って、逃げるわけにも行かず決行。

もしくは直前に怖くなって車から逃げ出して警察に保護を求め、全員未遂。

こういうケースがありがちなので、>>240にも一理あると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 00:35:27

書き込んだと思ったら書き込んでなかった…onz

>>230
あぁ。なるほど。
自殺について語ったり、自殺の理由について語る分には経済的な理由などメンヘル以外の理由もありますからメンサロ以外の板でもかまわないと思いますが…
やはり募集に関してはメンサロに限定した方がいいのではないでしょうか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 00:40:23

続き…onz

どこかちゃんと板を決めて限定した方がいいと思うので… もしどうしても自分はメンヘラじゃないからという理由で誘導できそうにない場合は、新しく板を新設するのもいいのではないかと思います。オフ板かメンヘル板かという混乱も避けられますし。

亀レスすみません…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 09:05:32

>>246
管理人が板新設は却下してるよ。
もう少し過去ログ（少なくともこのスレ）読んだ方が無駄なレスしなくて済む。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 11:23:28

>>243
悪ではなくても十分問題だ
自殺で及ぼす影響は今の世の中だと周囲だけにとどまらないからな
即座に否定するのもあれだが、かといって肯定できる代物ではない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 16:26:47

過去ログよんできまつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 19:01:52

トラックバック:http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1137122597/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/13(金) 20:37:19

トラックバック:http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1137117423/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/14(土) 00:48:38

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135539080/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126972886/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135566278/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/14(土) 23:02:37

「ジェネジャン　命ｽﾍﾟｼｬﾙ」始まった＠新潟
見てる人いるかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/15(日) 02:33:05

みたけど江守がうざいから消した('A`)ｼﾈ

◆sacrifyqGo · 2006/01/17(火) 00:51:35

で、このままなしくずしにうやむやでいいのけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/17(火) 02:02:08

うやむやでもいいんじゃないですか？結論を出すためのスレではないのだから。
ひろゆきが利用者の意見を聞きたかっただけでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 11:05:41

結論はでたけど公開はしないのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 12:43:43

公開しないと意味ないでしょ

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/18(水) 15:27:35

実際に募集スレがあり削除されないのは運営さんの間接的意思表示と
見るべきでしょうか？将来、さっくりと消されたらそれもまたしかり・・・と？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/18(水) 22:35:48

>>259
削除依頼してみれば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/19(木) 07:45:31

>>260
特別ルールで要請で見て貰うとかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 01:31:34

ライブドアショクで株板の自殺系のスレが増えた。
集団自殺スレが建ってもおかしくない感じだけど
もしも建ったらそれはどうなるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 02:05:10

株やってるような人間は、集団自殺はしないと思うがなぁ。どうだろ？

◆sacrifyqGo · 2006/01/21(土) 07:40:48

株屋なんて隣の席のやつがいつ死んでも驚かんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 08:16:55

自殺はするかもしれないけど
集団自殺はしないということでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 08:48:35

自殺理由は内的要因（精神的なもの）と外的要因（金銭的とか社会的責任とか）の2種類
自殺仲間を必要とするのは内的要因で、外的要因の場合は独りで死ぬ。
株で失敗してってのは外的要因。

◆mooN.KttY. · 2006/01/21(土) 08:56:02

そう単純に二分できるもんでもないんでねえの。
借金苦から鬱病にもなることもあるだろうし、
独りで死ぬのは寂しいって他人を巻き込むカタチもあるだろうし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 13:35:51

>>262
「あんなスレ全部ネタだ」とスルーしておく。
本当に死んだ奴はいなくなるだけだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 18:29:05

>>266
株で損して死にたい、失恋もあって鬱、
一緒に死のうか？って書いてる香具師がいた。
若い女の子だってことがわかったら即効で
俺と一緒にってメアド晒してる香具師いたよw
結局みんなに慰められて思いとどまってたけど。

あと見かけたメアド晒しは増やしてやるから俺に金を預けろとか
俺が借金肩代わりしてやる（女の子限定）とか
そんなんばっかだったw

自殺理由を2種類にわけることなんてできないと思うよ。
内的要因と外的要因の両方そろうことが引き金になるんじゃないかと推測。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/21(土) 20:50:33

ここで「チラシの裏」をひとつ・・・・

警察がネットにある自殺に関する情報を収集し、実行を阻止しようというのは、
国民の生命・財産を守るという公務員の義務を果たそうという行為であり、
それに異論はありませんが、もっと早い段階で、希死年慮が強くなる前に
相談できる公的機関があり、これが広く周知されていれば、事態の悪化や
不幸な事態は今よりも防ぐ事ができるのではないか？と思います。
これは年齢を問いません。

じゃあ、２ちゃんねるでできることは何ですか？と言われると、いまひとつ
ひらめいてこないので、とりあえず、各板に分散している自殺関連スレで
「回答者」的立場から発言している人同士で連絡を取り合い、全体を把握して、
取るべき立場やお互いに抱えている問題点などを出し合って、
解決の知恵を出し合うような場所が必要かな？とも思ったのですが、
それがこのスレの役割なのでしょうか？
あるいは、回答者連絡会のような別スレを立てて、このスレと合わせて
２元的にやるべきでしょうか？

皆さんの意見が聞きたいです。管理人でもないのにすいません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 21:02:46

２ちゃんねるでできること？
２ちゃんねるは何もしません。

２ちゃんねるは場所は提供しているだけであり、
場所は提供すると管理人が言ってるわけだし
そういう話をしたいならどんどん勝手に自己責任でやってもらってかまわんと思われ。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/21(土) 21:23:23

「２ちゃんねるでできること」という言葉は解釈の余地が大きいので、
適切ではなかったかもしれません。

とりあえず、「２ちゃんねる「利用者として」できること」に置き換えてみてください。
回答者的な立場の人は、善意の方が多いはずです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 21:49:30

>>270
>>272
スレ違い板違いです。他のふさわしい板で議論してください。

◆sacrifyqGo · 2006/01/21(土) 21:55:01

悪意の人ですがなにか

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/21(土) 22:17:42

>>273

>>270の「それがこのスレの役割なのでしょうか？」という所には
着眼していただけましたでしょうか？
これはスレ違い板違いでは片付けられない問題では？

しかも、他に行ってやっても理由つけて潰されそうな予感。

さらに↑これを言ったら「被害妄想」とさらに追い討ちが・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/21(土) 22:24:35

>>275
練炭自殺希望者の集うスレ、どう接する?
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107844085/

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/21(土) 22:24:45

勝手に自己責任でやれと言われても、責任の取りようもありませんが、
ここがネタスレと化しているようなら他でやります。
しばらく様子見・・・・・

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/21(土) 22:32:44

>>276
そのスレは偶然ROMっていたのですぐ出てきましたが、
２ちゃんねるすべての自殺関連スレの情報の共有と言っても
全ログを読むなど大変な事ですが、各板の「善意」の住人さんが
適当に自分の所のをまとめてくれて、「こんなすれがあるよ～」
「うちの板にも似たようなのがある」とかやってるうちに、
まとまるかもしれないな～とは思いましたが、まとめをやるのは
この板で良いのかどうか？とは思いました。
ここはメアド晒しなどによる「募集」こういについて語るところのようなので・・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/22(日) 01:21:29

>>278
偶然って…　>>2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/22(日) 01:37:58

>>275
＞解決の知恵を出し合うような場所が必要かな？とも思ったのですが、
＞それがこのスレの役割なのでしょうか？

違います。

このｽﾚは、
「自殺仲間募集のｽﾚをどうするか」のｽﾚであって、
自殺について語るところを限定しようとか、自殺をやめさせようとか、
そういう主旨のｽﾚではありません。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/22(日) 07:32:27

長文を書くと文章の中の一部分の意見しか返ってこなくて、
文全体の意味に言及してくれる人が誰もいないのはなぜ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/22(日) 08:10:54

>281
板違い・スレ違いだからです。

**さすらいのパティシエ** ◆HMDf3FhTJU · 2006/01/22(日) 08:44:47

>>282
一言レスでは伝わらない事もあると思うのですが・・・・

突っ込む価値も必要も無しと？
２ちゃんねるには便利な言葉があるんですね。
明らかであれば細かい説明は必要無いかも知れませんが。

しかし、あなたのたった一つの意見で
板違い・スレ違いと決めてしまっていいのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/22(日) 09:03:58

>>263
あなたの目的に合うスレは、ここではなくたぶん別の所にあります。
そこには、あなたの貴重な意見を読みたい人がたくさんいるかもしれません。

せっかく自説を披露されるのですから、書き込んだことが無駄にならない場所でどうぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/22(日) 10:59:29

さすらいを誘導してみるか。
崇高な目的のために、頑張れ。

主義・主張
http://society3.2ch.net/shugi/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/22(日) 16:10:11

最悪厨は最悪板にカエレ( ・∀・)!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/22(日) 21:23:28

最悪板のメンヘルコテ叩き見て来たけど、
ここの実況してたから、出張叩きと見てよいな。

>>273 能書きは間に合ってます
>>274 すっこんでろ
>>280 ならおまえももっとましな意見出してみろ。
　　　　　出せないならだまってろ
>>282 しつこいんだタコ
>>284 ほめごろし
>>285 ほめごろしその２

最悪板のコテ叩きは以後出入り禁止。見るのもダメ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/22(日) 21:47:13

わかりやすいj（ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/23(月) 00:00:54

それなんて自作自演？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/23(月) 12:17:31

■２ちゃんねる全板自殺関連情報集積所■
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1137889306/
って誰かが立てているけど、自殺スレをスレ削除して頂けるなら
「削除要請」板に「■ 荒らし依頼削除専用 ■」と同様に簡単に依頼出来るようにスレ立てして頂きたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/23(月) 20:43:18

実際にある募集関連スレなどをみていると、好きでやってるんだから
口出さないで、止める奴は偽善者、止めるなら最後まで面倒見ろ、
言う方も聞く方もノリが軽い、など収拾がつきません。
利用各位の判断では問題があるのでこのスレが立ったのでしょう。

この際・・・・・
管理人がその知名度を持ってあらゆる手段で専門家にコンタクトを取り、
対話の手段を問わず腹を割って話し合い、まさに自殺に踏み切ろうと
している、あるいは踏み切って未遂に終わった人たちのケアをしている
病院関係者・医師・専門機関などの人たちから生の声を聞き、
それに基づいて、管理人として判断したり行動する、
というのはどうでしょうか？
あるいは公開されている統計資料などにも、個人名は伏せられていても
実情を知るに足るものがあるかもしれません。

このスレの情報で役不足ならこういうのもアリかと・・・・

病院商売・公務員には守秘義務もありますが、裏話というのもありますし、
事実に勝る判断材料もありません。
憶測・想像を前提に議論しても、根底がしっかりしていなければ、
欠陥住宅がごとく、何か事があればいとも簡単に壊れる事でしょう。

でも、自殺募集にだけ特別ルール、っていうのも、
他の問題との兼ね合いで難しいかもしれませんね。
他にもさっくりと削除しても繰り返される問題もありますし・・・・・

ついでに・・・・・
2ちゃんねるの匿名性は、匿名により真実や真意が言える事に対して
価値があるのであり、過度の誤用・悪用、誹謗中傷などに利用されては
２ちゃんねるの存在価値も危うくなりかねません。

がんばれ、ひろゆき！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/23(月) 20:52:37

一言一句突っ込む気もしませんが
この慣用句だけ置いときます
「２ちゃんねるのためは大きなお世話」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/23(月) 21:17:31

>>293
おまいもがんばって3行以上の文章を書いて、
400字詰め原稿用紙いっぱいに反省文を書けるようになってね。

じゃ、西遊記みるわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/23(月) 22:25:06

> ID:8+kkG8D50に

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/23(月) 22:35:03

＞がんばれ、ひろゆき！！

そんなにしたかったら、自分ですればよい。
何で、他人任せなのか？？？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/23(月) 23:05:27

＞でも、自殺募集にだけ特別ルール、っていうのも、
＞他の問題との兼ね合いで難しいかもしれませんね。
＞他にもさっくりと削除しても繰り返される問題もありますし・・・・・

以外とここが肝じゃね？

◆....v9gT9. · 2006/01/23(月) 23:45:02

ｼﾞｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/23(月) 23:46:35

>>286 >>287＝さすらいのパティシエ氏
擁護おつ。

>>292 >>294 >>297＝さすらいのパティシエ氏
半年ROMれ。

**ウゴウゴ８７** · 2006/01/24(火) 00:45:59

認定攻撃とかは他で。やりだすとキリないんで、そういう問題は。
なるべく持ち出さない感じでやりましょうよ。板にも使い分けってのがあるです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/24(火) 08:21:38

半年ROMれ！で1000を目指すスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1138057457/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/25(水) 18:01:08

結局どうなったんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/25(水) 18:44:04

自殺志願者は死刑で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/25(水) 19:48:32

警察・検察・裁判所・法務大臣・死刑の行なわれている刑務所or拘置所：「迷惑だから自分でやって。忙しい」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/26(木) 10:49:56

自殺サイトなど、有害情報削除へモデル約款…総務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000201-yom-bus_all

　総務省は２５日、インターネットの自殺サイトなどの有害情報について、
ネット接続事業者（プロバイダー）が契約に基づいて自主的に削除できるように、
有害情報の具体例を列挙した契約約款のモデルを７月をめどに作成することを決めた。

　モデル約款に基づいた契約を交わしておけば、事業者が独断で情報を削除しても、
法的な責任を問われない。２６日に発表する。

　ネットの電子掲示板には、死体写真や爆弾の作り方、自殺を募る情報などがあふれている。
公序良俗に反しても違法でない限り、事業者が勝手に削除すると利用者から
法的な責任を問われる可能性があった。モデル約款では、どのような情報が有害かを
具体的に例示し、事業者側の削除手続きをより明確にする。

　２００２年施行のプロバイダー責任法では、接続事業者の判断で削除できる対象は、
名誉棄損や著作権侵害など民事上の違法行為に対象が限られている。違法なものは
現在でも削除が可能だが、責任を問われることを恐れる接続事業者が削除をためらう
ケースも多いため手続きを明確化する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（読売新聞） - 1月26日9時21分更新

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/26(木) 15:14:15

>>305
スレ違い板違いです。他のふさわしい板で議論してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/26(木) 15:36:18

【ネット】 "自殺サイト・死体写真サイト…"など、有害情報削除へモデル約款…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138213292/

【表現の自由】ネット上、児童ポルノ・自殺呼びかけ等　有害情報「削除」にガイドライン…総務省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138234171/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/26(木) 22:00:04

ネット上、児童ポルノ・自殺呼びかけ…　有害情報削除に指針　総務省方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000015-san-bus_all

　インターネット上に公序良俗に反する情報があふれる中で、総務省はこうした
有害情報をネットから削除するためのガイドラインをまとめる方針を固めた。
二十六日に発表する。具体例を示すことで、中小のプロバイダー（ネット接続業者）や
個人の掲示板開設者らのネット利用者が違法情報などを削除しやすくするのが狙いだ。

　総務省では昨年七月、有識者などを集めた研究会を立ち上げ、ネット上の違法、
有害情報への対応を検討してきた。当初、今年七月に対応策をまとめる予定だったが、
「自殺サイト」や「殺人請負サイト」を利用した事件が相次いで発生しており、
前倒ししてガイドラインを策定することを決めた。

　ネット上には児童ポルノや麻薬販売などの違法情報のほか、集団自殺の呼びかけや
動物の死（し）骸（がい）画像など、違法ではないが公序良俗に反する情報があふれている。
これらの情報を通じて犯罪につながる可能性も指摘されている。このため、
情報が発信されるたびに削除する必要があるが、法律の専門家のいない中小のプロバイダー
や個人の掲示板開設者にとっては、表現の自由などの問題も絡み、削除の判断は難しかった。

　今回のガイドラインでは、警察庁などと協力して違法情報の判断や削除の手続きなどを
具体的に提示。また、判断の難しい「公序良俗に反する情報」についても、
有識者や業界団体、消費者団体の意見などをもとに具体的な事例を打ち出す。

　総務省では今夏をめどに正式にガイドラインをまとめる方針で、
「有害情報を削除する根拠になる」（同省幹部）と話している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（産経新聞） - 1月26日3時1分更新

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/26(木) 23:10:58

一言一句突っ込む気もしませんが
この慣用句だけ置いときます
「２ちゃんねるのためは大きなお世話」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/27(金) 13:12:48

どこが慣用句だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/27(金) 13:36:41

>>309
それは初めて見た。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/01/27(金) 20:24:02

>>311
ヒント：削除の板