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■ 糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します

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1FAX ★
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NGNG
糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します

TYPE2 のことはニュー速(導入済)が詳しいです。

申請お待ちしております。
NGNG
>>612
どもです。
足しましたぁ。
650雑談失礼
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2006/02/01(水) 15:01:25ID:u77fUe9BO
>>648
もう「何か書」かないの?
651動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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NGNG
be廃止しろ
652動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/01(水) 20:21:43ID:ej+1Lxbk0
>>651
賛成!
653!omikuji
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2006/02/01(水) 23:15:00ID:X+SSpocO0
川 ’ー’)y−~~
654動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/01(水) 23:54:04ID:cUfprRI1O
携帯PHS板にて、BE+●でスレ立てできないと情報あり。
2006/02/02(木) 00:02:16ID:fT5tjFfoO
>>282 の別途リミッターじゃね?
656動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/02(木) 00:05:26ID:bDK2B8nM0
いまのとこ携帯phs板はBE導入以降2個しか
スレが立ってないので●リミッターとは考えにくい
2006/02/02(木) 00:06:09ID:zoFDCdZ30
別途リミッターってどんな仕様のものなんだろう?

携帯PHS板は

>>486 2006/01/31(火) 19:06:36 

にFAX ★がTYPE2を導入してから、
まだスレ2つしか立ってないんだけど。
2006/02/02(木) 00:12:09ID:Qoye0BuC0
どのレベルの板でどういうラインで導入すると効果があるか、
見極める実験なんじゃないかなー
今後どうなるかは胸先三寸だと思うよw
実験台頑張ってね!
2006/02/02(木) 00:12:11ID:kBD/cHEf0
他板で立てすぎただけでは?
660動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/02(木) 00:15:16ID:0wrTR0Ft0
どうなんだろうねぇ、、●リミットは。
自分も各板でそれなりに立てたことあるけど一度も
ひっかかったことない。

それと携帯phs板はTATESUGIが192のままだから
下げる必要もあるね。
2006/02/02(木) 00:15:48ID:7ZAKxI2A0
>>659
もしそれが理由なら、スレ立て代行がやりにくくなるな。
自分のスレ優先だろうし。
2006/02/02(木) 00:17:57ID:me39SGnb0
●リミッターは時間内に(非公開)本数でエラーがでたはず
板によって違ったかな。ヌー速自治スレでむむむ氏が言ってた。
663動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/02(木) 00:20:17ID:0wrTR0Ft0
てか●リミットは板毎か鯖毎だったとおも。
バーボン送られると全板駄目になるが。

長いテンプレ貼ってたらバーボン送られたことはあるがスレ立てリミットは一度もない。
NGNG
参考に
●でスレッド立て過ぎです。またにしてください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4#Excessive_making_thread_2ch_with_viewer_logginging_in
●にログインした状態でスレッドを立てすぎると出るエラーです。
しばらく待つか、ログアウトしてスレッド立てすぎなどその他のエラーに引っかからなければスレを立てられます。
2006/02/02(木) 00:41:16ID:7ZAKxI2A0
1 ひとつの●アカウントで、
2 同じ鯖の板に
3 一定時間内(非公開)に、
4 一定本数(非公開)のスレを立てる

と引っかかるってことかな?
他の●アカウントは影響しないんだよね?
666動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/02(木) 00:46:03ID:0wrTR0Ft0
しないはずだよ。
667動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/03(金) 00:10:59ID:gWOZ1x/80
導入お願いします。

カップル板
http://love3.2ch.net/ex/

クリスマス前後からのVIPによる突撃荒らし、板違いの糞スレ立てが
コンスタントに続き、住人が迷惑しています。
削除依頼を出される方もいらっしゃいますが、削除も
ほとんど手付かずのまま今も糞スレ乱立が続いています。
現在発言数は100位前後、大きな板といえるかは微妙ですが
是非ご検討のほどを。
2006/02/03(金) 01:16:00ID:SeUFH4tK0
>>667
VIP対策なら、ピンポイントで対策できるVIP931があるよ

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?VIP931
2006/02/03(金) 01:24:57ID:l6Ta66ZB0
VIPじゃないところからの攻撃が強いと思ってたが違うのか。
私見が正しいとすれば、MNO931の方が効果的だべ。
2006/02/03(金) 01:30:42ID:gWOZ1x/80
>>668-669
今チェックしてみましたがVIP931はカップル板ではすでに導入されているようです。
VIPPER以外、もしくは便乗荒らしだということでしょうか。
とにかく削除人の腰も重い現状で、これ以上の糞スレ乱立をどうにかしたい
という要望がカップル板でちらほら見かけられます。
2006/02/03(金) 01:36:14ID:l6Ta66ZB0
じゃあ、MNOってことで。
実際、去年のバレンタインもクリスマスも、それらの板に
カップル板襲撃スレがいくつも立ってたんだし。

逆にMNO側の人たちは、ONNA931やCPL931の導入を
望んでるかもしれない。
2006/02/03(金) 01:36:36ID:Ve6ZfOTZ0
カップル板はVIPPERじゃなくて、妬む毒男たちじゃなかった?
クリスマスやバレンタインの時期になると突撃するのが恒例行事なんでしょ
2006/02/03(金) 01:44:19ID:lfd4vsqK0
TYPE2の場合もれなく120秒規制もついてくるので、
自治スレ等で慎重に検討してからのほうが、無難だと思いますよー
2006/02/03(金) 01:45:06ID:uQ42/tOw0
そんなの必要なし
今すぐにでも導入すべきです
2006/02/03(金) 01:49:25ID:gWOZ1x/80
>>671‐673
MNOがどこを意味するのかよく判りませんが、自分が見た限りでは
VIP、喪男、毒男、まれにラウンジが主な襲撃元のようです。
MNO931をどう申請すればいいのかわかりませんが、板に持ち帰り
検討してみます。
ありがとうございます。
2006/02/03(金) 01:50:47ID:l6Ta66ZB0
バレンタインの前後だけ実験してみるのも楽しそうだべ。
鯖に優しくするテスト。
2006/02/03(金) 01:53:03ID:SeUFH4tK0
話題が固定化されている板なら問題は少ないけど、
多岐にわたる話題を語る板では、スレが立ちにくくなって大変になるよ。
678動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/03(金) 02:41:33ID:Nh3EJ5ut0
雑談板を全部931対象にするとかは?
2006/02/03(金) 02:49:03ID:???0
>>667
しばらく腰を軽くしてみますので,もう少し様子を見てください。
個人的な意見ですが,BEの依頼は取り下げたほうが無難だと思いますよ。
2006/02/03(金) 02:56:45ID:h/UGP8ZpO
削除人をもっと仕事させたほうが
2006/02/03(金) 02:57:52ID:BhpTgBPt0
2ちゃんねるの有料化について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1138647570/
2006/02/03(金) 02:57:54ID:gWOZ1x/80
>>679
そうですね、様子を見てみることにします。
スレ削除だけでも円滑に進めばいいのですが…

カップル板におけるBE_TYPE2依頼の件取り下げます。
お騒がせしました。
2006/02/03(金) 02:58:23ID:tXGq+M9a0
BEの実験台はよっぽど元気な板じゃないと廃れるだけだと思うぞ
適当に申請したとこはかわいそうだ
2006/02/03(金) 03:26:13ID:KNkHPUec0
VIP931があまり効果ないのはガイドライン板で実証済み。
2006/02/03(金) 03:34:23ID:Ifh5rNDlO
>>675
多分、VIPPER兼喪男とかそんな感じだと
686動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/03(金) 04:19:29ID:Gg5k8drc0
>>673
たばこ板にとってはむしろ願ったり・・・ http://life7.2ch.net/cigaret/
何気にスレ立て乱立荒らしも規制できる段階まで行かないコピぺ荒らしも
コピぺじゃないけど連続中傷罵倒書き逃げ君も多い板だから、
むしろ120秒規制は荒らし以外にとっては∩( ・ω・)∩ばんじゃーいだ。
>>331の理由も併せてよろしくっす〜
ちょっと50スレくらい覗いてもこんなスレが沢山出てしかも放置されてるのが現状だよ・・・
罵倒中傷目的の糞スレ立てすぎ。重複スレも立てすぎ。

【不治】 嫌煙は心の病18 【の病】
【賢人】嫌煙向け故事・ことわざ辞典【の知恵】
珍小屋(ちんこや)
■■喫煙者って 給料ドロボー だよね!?■■
喫煙豚は線香でも吸ってろ!!
ちんちんおっきいね
喫煙習慣の有る奴は白痴予備軍
嫌煙はアドルフ・ヒトラーと同類
2006/02/03(金) 04:39:44ID:lfd4vsqK0
>>686
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2

1.SETTING.TXTに BBS_BE_TYPE2=checked とあるとその板にBE_TYPE2が導入されています。
2.新規スレッドを立てる際にはbe.2ch.netにログインしてください。
 必要Beポイント*1数に達していないとスレッドが立てられません。
 現在、Beポイント1000以上でスレッドが立てられます。
3.●・★の場合はBeログインのみ。
 be.2ch.netに関してはBE@2ch掲示板を参照してください。

120秒よりも、むしろ上記の2の項目で影響を受けるんじゃないかな。
そんで、いったん導入されてしまったルールは、なかなか解除されるもんでないですし。
>>679でマッキー★さんがおっしゃってるように、慎重を期すのがベターだと思います。
こまめに自治スレに誘導かけるとかして、時間かけて話し合うでどうでしょう。

規制で荒らしを排除するつもりが、板の停滞化招いてしまっては元も子もないかなとか、まなかな。
2006/02/03(金) 04:46:43ID:tXGq+M9a0
まあ、だからこそでかい板限定なんだろうねぇ
でも、どこまで大丈夫かの見極めの為に人柱になってしまう板もあることでしょう
2006/02/03(金) 05:15:23ID:Gg5k8drc0
>>687
それも思う部分は確かにあるのだけど
半年ほど前にも、もっときっちりとしたLRに変更しようという話になった時
いきなり2スレに渡って自治スレを中傷罵倒オンパレードに荒らされた挙句
結局何一つ変更出来ずじまいで終了、その後自治スレは殆どレスが無くなった
という経緯があったのですよ・・・
他にも同様にID化導入スレも荒らされて結局申請どころか何も出来なくて終了。
と、動く事に対してテロリストのように荒らす連中が居るのも事実の板なんです。

後スレ立ての問題に関してですが元々スレ保持数が多すぎるんです。
糞スレ立てて放置してを繰り返し、削除申請して受理されなかったり放置されると
いつまでも残り続け半年近く何のレスも無いスレを集めていきなり上げる荒らしが
実際被害としてでてしまう程です。
保持数を減らそうという案の時には例の如く荒らされて終了。

ポイント的に見れば1500前後だからほとんどスレが立たないという現状になるでしょうが
今の状況なら放置されてしまった大量の重複スレを消化して使っていく位の方が
たばこ板にとっては有益な打開策だと思います。
その辺りの背景も踏まえた上での導入賛成なんですよね。

話し合いに関しては勿論これからも呼びかけも話し合いもスレで続けていきますが、
そろそろ例によって荒らされはじめる頃でしょう・・・
現状ではまだ少数ですが反対は殆ど居ないようです。
690動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/03(金) 05:23:57ID:IyxGMn3d0
ニュー速にVIP931導入キボンヌ
2006/02/03(金) 05:26:45ID:htpek/Pk0
そんなところに入れたら全板に入れなきゃいけなくなるし、
そもそもスレ違
2006/02/03(金) 09:08:03ID:LKweS3n3O
これって例えば●持ちがスレ乱立させてたら効果ないんじゃないですか?
2006/02/03(金) 09:17:17ID:soLEHo3c0
●買うやつに初心者はいない。
●持ちはそれなりに2chやってる人だから、空気読むとかそういうのはある程度できてる人が多い。
スレ乱立させる、荒らす●持ちは少ない。それほど心配する必要はないのでは?
694動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/02/03(金) 10:12:05ID:NBZ/hwOJ0
>>682
削除整理板の、長期未処理の報告スレには報告した?(スレッド依頼) 
2006/02/03(金) 10:17:55ID:lfd4vsqK0
>>692
●はTATESUGI値の関係で弾かれる事もあるって聞いたような
2006/02/03(金) 11:19:49ID:w7F/G6090
>>686
たばこ板の人、「こんなスレが沢山出てしかも放置されてる」と言っておきながら
ご自身で削除依頼もせず放置されているのはオカシクありませんか?

あとなぜたばこ板のBE導入スレで説明したり協力を求めたりもしないで
勝手に申請するのですか?私はBE導入反対です
2006/02/03(金) 11:48:38ID:XXNLtF/k0
だからここで議論しないで自分のトコで議論してから来なさいね。
698動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/02/03(金) 12:49:24ID:XiliZE6W0
●の立てられるスレッドの数を一日一スレに限定するとかすればいいんじゃね?
699
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2006/02/03(金) 12:53:07ID:/2n3JYZR0
せめて10スレぐらいは…
2006/02/03(金) 13:03:54ID:/kccAQ+sP
このスレで議論しても導入されません。
当該板の自治スレなり、BE導入議論スレを立てるなりしてそちらでどうぞ。
2006/02/03(金) 13:41:12ID:sBIkWbTAP
自板の議論無しで導入されちゃった場合は
どうすればいいんでしょうかw
2006/02/03(金) 14:13:16ID:1P3oZSzB0
まずはBE_TYPE2導入の是非を問うスレを立て
板内の意見を廃止でまとめてから、もう一度ここにお越し下さい
2006/02/03(金) 21:08:35ID:BhpTgBPt0
また板が一つ死んだ…
行こう ここもじきBE_TYPE2で沈む
2006/02/03(金) 22:31:21ID:cGWz6jgEP
交通情報
http://news18.2ch.net/trafficinfo/
糞スレが立って困っていますので、お願いします。
2006/02/03(金) 22:53:05ID:pwZxWb0y0
>>704
>>8-12を嫁

trafficinfoなんて今見たら260位じゃねーか
2006/02/03(金) 23:24:02ID:cGWz6jgEP
>>705
全部で50板もいらないのにnews18鯖にあるせいで、圧縮基準が700なんだよ。
そのせいで糞スレがdat落ちしないんだよ。
BE_TYPE2が導入できないのなら、なんでも実況に板換えするとか、考えてくれ。
2006/02/03(金) 23:25:08ID:hmRhS0Tx0
実況がしたいだけじゃないのかと(ry
2006/02/03(金) 23:38:55ID:cGWz6jgEP
>>707
特にこのスレ見てくれれば分かると思う
112★首都圏列車運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138816654/
ほぼ、実況
2006/02/04(土) 00:23:01ID:qvT+k1yGO
>>693
脱帽という糞VIPPERがいる。

それでなくともVIPは●が無いと事実上スレ立て不可能だから、VIPPERの荒らし犯とかはかなりの確率で●持ち


レン鯖板も●持ちVIPPERのスレ乱立喰らったよw
2006/02/04(土) 01:47:36ID:wZ5oI9y80
BE_TYPE2は単にスレが立てにくくなるシステムなのに
なんで糞スレ対策に過剰に期待する人が多いんだろう?

be1000ポイント以上保有者や●保有者は
スレ立てが信頼できるからスレ立て可能なわけでもなく、
倫理的に優れていからスレ立て可能なわけでもない。

ただ、他の奴らより2ちゃんねるに多く金を落としている、いわば2ちゃんねる廃人ってだけでそ。

BE_TYPE2はスレ立てを2ちゃんねる廃人に完全に依存するシステムなのに、
ちょっと考えが足りないんじゃないの?
711ちょろ ★
垢版 |
2006/02/04(土) 01:56:36ID:???0
するどい
2006/02/04(土) 01:57:56ID:gp8D+RE10
ま、運営からすりゃ●さえ売れてくれれば誰でもいいわけで。
2006/02/04(土) 02:04:56ID:yNyihYex0
廃人…

  ( ;д;) 
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
2006/02/04(土) 02:05:52ID:yNyihYex0
ログイン忘れてるし。。。orz
2006/02/04(土) 02:06:36ID:iF5FAmdd0
ここは2ちゃんねるですから
2006/02/04(土) 02:24:43ID:7ae2ssVV0
昔の2chはもう無いけどな。
厨の隔離施設になってる。
2006/02/04(土) 02:32:17ID:WZna8w8r0
●売りたいならば、クレジットカード以外でも買えるようにすればいいのに。
厨が買って荒らすのは困るから、避けているのか。
2006/02/04(土) 02:39:50ID:gp8D+RE10
¥$の差益&換金手数料のキックバックでどっちもウハウハ。
だから止める訳がない。

振込み?貧乏人は2chに来るなと言いたいね。by.運営人
2006/02/04(土) 02:46:24ID:1XZZPZd00
>>716
( ´`ω´) ヘラヘラ

http://sports2.2ch.net/iraq/
http://sports2.2ch.net/entrance2/
http://sports2.2ch.net/wc/
http://sports2.2ch.net/kouhaku/
http://sports2.2ch.net/comiket/
2006/02/04(土) 04:27:40ID:PX+MLHuJ0
>>699
殆どの板ではそんなにいらんだろ・・・
一部だけ5くらいにしてあとは1個の板で1日に1個で十分じゃ?
2006/02/04(土) 05:51:56ID:jNAR12LO0
>>700-702
ガ板は板内議論全くせずに(というか議論無視で)導入されたのう。
まあそれなりに規模の大きい板なので、今のところ害は出てない(むしろ益あり?)ようだが。

というわけなので、板内の議論は勿論重要だが、一応ここに直訴に来るのは有効だと思うぞ。
中の人のさじ加減で、ひょろっと導入されるかもしれんし。
2006/02/04(土) 08:12:43ID:07aGhq5r0
中の人、2ch証券と平行でやってるから
そこそこ対応いいよ。
2006/02/04(土) 09:08:48ID:z2YCT5+G0
>>710
でもそれ以上の基準を求めようとしても有効なものは難しいのですね。
論文とか心理テストとかしてスレ立て人を選任するなんて
とても現実的じゃないし。やられても困るし。
スレ立てが出来る人の数が限定されるだけでも
何の制限が無い状態よりも単純に数が少なくなるわけだから
ある程度マシにはなると思うのですよ。
悪意が無くても脊椎反射的にスレ立てしちゃう初心者も減るだろうし。
その程度の効果でも無いよりはマシと思えるくらい荒れてる板が
導入すべきなんでしょうね。
2006/02/04(土) 09:32:26ID:YdvBZZ8bO
スピード出せないように道に低い段差を設けるようなもんだな。
2006/02/04(土) 10:07:49ID:aec2iZWXO
>>679
相変わらず立つのは糞スレばかりです
糞スレの割合が既存スレの五個に一つ以上になったっぽい…
定期的にあげられるし
頻繁にVIPや喪男板に宣伝されているようです…
726動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/02/04(土) 10:19:54ID:hQkrHzwB0
>>725
削除依頼とまとめはマメにしてる?

どうしてもなら板内で議論のうえ再申請してみては。
2006/02/04(土) 10:34:34ID:aec2iZWXO
しかし自治スレすら荒らされる始末で…
皆さん離れていってしまいました…
2006/02/04(土) 10:41:54ID:aec2iZWXO
一つ、すごく心配なのは
もしこのまま荒れた状態が続いた場合
バレンタイン突撃が起こってしまった際に
カプ板が潰される大きな要因になるんじゃないかと……
糞スレがたくさん立っていれば
「元々から荒れているようだし」
「既にこんなに糞スレがww」
みたいな感じになって
新たな荒らしを呼びかねません
2006/02/04(土) 10:44:26ID:z2YCT5+G0
>>727
残念ながらこの時期は攻撃側の板にとっては恒例イベント化してるから
なかなかに厳しいよね。
うちの板にも毎年攻撃スレが立つし。
御迷惑おかけします。
730動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/02/04(土) 10:55:09ID:hQkrHzwB0
まあ気持ちはわからんでもないですが、板の特性を考えると
「荒らし」というより「祭り」的に考えてる方も多いかなとは思うです。
「祭り」と認識された場合は基本的にノータッチですからねぇ。。

とりあえず、出たゴミは一粒残らず回収していっていまは耐えるか。
2006/02/04(土) 10:59:28ID:aec2iZWXO
>>730
中には「一時期だけの荒らしならまだ我慢できる」
と言う住民もいるにはいるのですが
今、こうしてクリスマス後もだらだらと荒れてしまっている現実があります
突撃される方は「毎年恒例だから」「イベント終わったら帰るから」
と言って正当化していますけど、こうなってしまった以上
恒例だからといって許したくはありません
突撃される側としてはたまったものじゃないです
732動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/02/04(土) 11:00:27ID:aec2iZWXO
間違えました。>>729です…
2006/02/04(土) 11:05:35ID:Is6r7BMCO
イベントでの突撃はスレ立てにはあんまり効かなそうな気も
Sumba120のほうが有効そう
734動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/02/04(土) 11:14:28ID:hQkrHzwB0
うん、VIPPERならポインヨ1000以上とか結構いそうだし。
まあ完全なるクソスレ排除はキャップ制だけど、これはこれで板が死んだことを意味する。

2006/02/04(土) 11:45:52ID:wZ5oI9y80
>>723
> 悪意が無くても脊椎反射的にスレ立てしちゃう初心者も減るだろうし。

その抑止効果は高いだろうね。
ただし糞スレ全般に抑止効果があるわけではない筈。

もっとも問題なのが糞スレ対策ばかりに目が行って
糞スレと共に通常のスレも立てにくくなる事を忘れているっぽいこと。

通常のスレも立ても数少ないであろうbe1000ポイント以上保有者や、
●保有者の善意に完全に依存するシステム。

自分が必要とするスレを立ててくれる保証はないし、
ルールの範囲内で偏ったスレ立てしても、善意に頼っている以上文句を言える筋合いではない。
2006/02/04(土) 13:26:33ID:Yzex75ss0
ニーピンですけど、たまに801からスレが飛んできてるのも
BE_TYPE2の機能ですか?
2006/02/04(土) 15:27:10ID:GBGCQ6z30
最終的には実況とかにも導入されるのかな?
2006/02/04(土) 15:32:10ID:fhfV3JcL0
全板導入されて、「大ポイントクレクレ祭」開催の予感
2006/02/04(土) 15:56:51ID:l/3nKyfl0
>>738
とっくになってる
2006/02/04(土) 17:13:09ID:CSmPpdOt0
ポイントクレクレに疲れ、自板に帰ってふと見ると
●持ちが颯爽とスレを立ててゐる

●が買えない、カードを持てない無産階級と
Beでポイントを集めることなく金でスレを立るブルジョワと
格差をこんなにも実感した事は、かつて無い

●持ちどもめ、( ・∀・)ノ● ウンコクエ!
741ちょろ ★
垢版 |
2006/02/04(土) 17:16:32ID:???0
バレンタインネタ禁止。
NGNG
>741が見えない (ノД`)
2006/02/04(土) 17:27:06ID:l/3nKyfl0
バンアレン帯ネタならいいんだな?
2006/02/04(土) 17:29:15ID:Cqc+WKeD0
>>741の文章にNGワードが含まれてますね
2006/02/04(土) 17:36:00ID:8xo798FM0
バランタインネタ=クレクレ問題
2006/02/04(土) 17:40:45ID:esQNA+go0
>>741
誘導先はここでよろしいか?

http://ex13.2ch.net/base/
2006/02/04(土) 18:25:26ID:hQkrHzwB0
>カードを持てない無産階級

ヒントだけおいておきます。
東京スター銀行
2006/02/04(土) 18:37:42ID:0/oCn5+I0
>>746
嫌いだからぜって〜いかねってw
2006/02/04(土) 20:13:36ID:TlLRSYfs0
FF12発売でスレ乱立が予想されるので、期間限定で規制とか出来ませんか?
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