X
トップページ⇒運用情報
500コメント265KB
φ　交通情報板　記者制度導入検討スレッド　φ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001三原　削之進 ★
垢版 |
NGNG
ニュースカテゴリ内の交通情報板へ
記者制度を導入することに関して話し合うスレッドでございます。

・記者制度導入の是非
・記者の募集、管理、運用、などについて
・どのようなスレ構成、運用を行うかについて

等に関して広く意見を集めて、より良い運営形態の形成を行っていければと思います。


導入の要望に至る経緯>>2
導入によるメリット・デメリット>>3
導入する場合において決めなければならないであろう事項>>4
0002三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/05(日) 21:48:37ID:???0
●なぜ記者制度導入？

交通情報板は鉄道や道路などの交通情報を取り扱う板です。
事故や自然災害などにより発生した障害を主なものとする交通情報を
入手または遭遇した人がリアルタイムで情報を板に上げることによって、
他の利用者と情報を共有し助け合う、
このような相互扶助の精神に基づいてこの板は活動しています。
鉄道関連のスレにおいては2chの利用者の多さを生かして
公式の障害情報よりも早く正確な情報が提供されることも珍しくありません。

この板においては
交通障害に直面してこの板に助けとなる情報を求めに来る人が
できるだけ速やかに検索を行え必要な情報に辿り着けるように、
スレッドの総数を出来る限り絞り込み必要最低限の構成にし続けていくことが
より利用者の利便性に繋がるといっていいと考えられます。
そこで記者制度を導入することによって糞スレや板違いのスレの発生を抑えられれば
それは削除よりも根本的な対策となるのではないでしょうか？
（ちなみに過去の板設立時に記者制の導入が検討されていた経緯がございます）

そのような自治スレからの声を受けてわたくしが管理人様に打診をし、
夜勤様からの許可を頂いてこのスレを立てさせて頂いた次第でございます。

なお、わたくしはこの提案の嚆矢を放たさせて頂きましたが、
・記者制度の運用の実際に明るくないことと、
・記者制を導入した板は記者管理者の直轄扱いとして
　スレッドの運用は基本的に削除人よりも記者及び記者管理者に委ねられること、
などにより削除人としてはこれ以降は主に経緯を見守ることにし、
板住民の皆様方や記者制度についてより詳しい方々、そして夜勤様などの板設定変更ができる方に
今後の進行をお委ね致したく思っております。

ではよろしくお願い致します。
0003三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/05(日) 21:49:29ID:???0
●記者制導入によるメリットとデメリット

【メリット】

・板の趣旨・運営方針を理解している記者のみがスレ立て権を有することによって
　糞スレや板違いスレの発生とそれを利用した荒らし行為をほぼ無くすことが出来る

・板内のスレッド構成を維持し続けやすい
　（板の取り扱い対象の関係上、適正な配分が一度なされれば
　　それ以降は交通網の状態の大きな変動でもない限り微修正だけで十分）

・上記のメリットによりにより板内のスレッドがいつも整理され適正な状態を維持できていれば
　利用者にとってより使いやすい板となる
　（特に大きな比率を占める携帯からの利用者にとって
　　必要な情報が入手しやすく余計なパケ代や時間がかからないで済むようになる）

【デメリット】

・スレを立てられる人の数が限定されることにより、
　大規模な障害の発生によりあっという間に既存スレを使い切ってしまったり
　深夜・早朝などの手薄になるであろう時間帯においてスレッド移行を行わなければならなかったりする時に
　スレを立てられる人がその場にいないという状況が発生する可能性がある
　（リアルタイムで情報を扱い速報性が何より求められる板の性質上、ブランクの発生はできる限りあってはならない）

・記者のスレ立てに偏向があったり何らかの事情で暴走したりすると混乱が発生する可能性がある
　（逐次自治スレ等で一般利用者からスレ立て方針についての監視と修正を話し合いにより行う、
　　悪質な場合は記者権管理者によるキャップ停止、などの対策により抑えられる？）


※追加できる事項がございましたらよろしくお願いします
0004三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/05(日) 21:50:05ID:???0
●導入する場合において決めなければならないであろう事項

・どのように記者を募集するか？
　（今までの＋系の板において行ったような方式と要綱を流用？）
　
・どのくらいの人数を採用するか？
　（北海道から九州までのそれぞれの地域の交通事情を知っている人が
　　それぞれ数人ずつくらいいれば必要十分と考えて大体20人前後くらい？）
　　　　
・どのようなスレを立てていいスレとして規定するか？
　（板の取り扱い対象の関係上、
　　他のニュース系の板のように
　　「ニュース（交通情報板ではたとえば運行障害）が起きたのを受けて立てる」
　　のではなく、
　　「各地域ごとにスレをあらかじめ用意しておき、
　　　障害が発生したのを知った人・直面した人は適切なスレに報告する。
　　　新しく立つスレは基本的に各地域ごとの既存スレの継続スレがほとんどになる」
　　という形が中心となるかと。
　　なのでほかの記者制の板の感覚でスレ立てをするようなことがあると板利用者の混乱を招く可能性がある。
　　
　　たとえば以前あったような
　　【事故】小田急海老名変電所火災による影響
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1127876290/
　　のような感じで運行障害の発生に応じて専用スレを立てると
　　既存スレと担当範囲が重複してしまい利用者の手間の増加と混乱を招き
　　また障害が収束した後は使われることなく放置状態でずっと残されてしまう。
　　　※交通情報板はスレッド保持数800に対してスレッド数が100いかない状態なので
　　　　圧縮によるdat落ちはまったく起きない。
　　　　この際、より適切なスレッド保持数の鯖への移動も考慮すべき？）
　　　　
・記者の管理は誰が行う？
　（芸スポ★様？たもん編集長様？それとも新しく支局長を任命？）


※追加できる事項がございましたらよろしくお願いします
0006三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/05(日) 22:12:35ID:???0
どうしてもというわけではございませんが、
TYPE2だと記者制度に比べて
糞スレや板違いスレの発生が抑えきれないような・・・

まぁその辺は話し合ってより良い法を採用するということで。
0007動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/05(日) 22:17:10ID:gqlr/Vpy0
●なぜ、議論をする板でない運用情報でやるの？

↑これの説明を希望。それがないのならスレスト↓
0011動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
NGNG
読む限り、理想像は臨時地震＋に見える。
(地震ｷﾀｰ総合＋地域別地震ｷﾀｰいくつか＋雑談自治＋大地震関連がいくつか)
これに倣って構成するのが無難かと。
地域別のがいくつかあって、福知山線脱線みたいな大きいのは単体スレでよさげ。

>>4の記者の運用管理に関しては、ボスさえ決めれば大丈夫。
ボスはこれまでの経験でうまく仕切ってくれるから。
いっそボス立候補どうよ？>>1

と、導入の是非をすっ飛ばしてみた。そこが一番大事なのにさ。
0012交通情報板から ◆ZppvMZonWU
垢版 |
2006/02/05(日) 22:39:24ID:eqNeiQIF0
三原さん乙です。
>>7
たぶん交通情報板の本文長すぎ規制が厳しすぎて
議論にむかないからではないかと思います。
0013 ◆Sf6RJIKkyo
垢版 |
2006/02/05(日) 22:40:59ID:/ydx0mzIO
いつもお疲れ様です。
新板を作っていただいた時記者制のご提案を頂戴しました。
当時は住人が定着しておらず
スレがある程度たってから
検討しよう、ということだったかと
記憶しています。
このことを失念し今日に到ったこと、
まずかったなあとも思います。
記者制ですと、スレ立て依頼所スレも
できますし、現状と衡量しますと
導入がましかな、と思います。
0014動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/05(日) 22:43:31ID:CAndEHJk0
>>6
＞ 糞スレや板違いスレの発生が抑えきれないような・・・
そこまでして糞スレ、板違いスレ、あるいは>>1やいわゆる自治厨の意に沿わないスレを排除する必要があるか？

ってところが導入の是非のポイント？

該当板の自治スレで議論があったんなら、ここに書いてくれればいいのに。
見に行くのは面倒。
0015まとめ人 だった人 ◆ZppvMZonWU
垢版 |
2006/02/05(日) 22:50:53ID:eqNeiQIF0
>>14
＞該当板の自治スレで議論があったんなら、ここに書いてくれればいいのに。
三日三晩、ループしまくってグダグダ。
おとといまではまとめ作ったけど、もう貼る気もない。
0017 ◆lY/vJmslcw
垢版 |
2006/02/05(日) 22:58:29ID:9J11fa3I0
三原さん、スレ立てお疲れさまです。

>>13>>16に補足しますと
当時は大都市圏の鉄道運行情報スレがいくつか稼動していた過疎板でしたので
それ以外の道路や各地方の需要がどの程度あるのかを見てみたいという部分もあり
2003年の年末に一度記者制のお申し出をお断りしたという経緯があります。

注　このやりとりは即死したスレ上にあったので該当する当時のログは過去ログ倉庫にもありません。
0018動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/05(日) 22:59:22ID:Pt4N34UY0
交通情報と交通情報＋になるの？
それとも交通情報が記者制になるだけなの？
夜勤さんがどっちでGOサインを出したのかで、話が変わってくると思う。
0019 ◆Sf6RJIKkyo
垢版 |
2006/02/05(日) 23:00:13ID:/ydx0mzIO
ここは記者制導入の是非に絞る、と解釈しましたが
0020桶屋
垢版 |
2006/02/05(日) 23:02:12ID:kxEwd+Q30
>>1
φ記者制の導入ということは、既存のtrafficinfoに付け加えて、
trafficinfoplus板を新しく作って、平行して運用ってことなんでしょうか？
0021 ◆Sf6RJIKkyo
垢版 |
2006/02/05(日) 23:02:31ID:/ydx0mzIO
すみません。16さんへのものでした
0022桶屋
垢版 |
2006/02/05(日) 23:03:14ID:kxEwd+Q30
＞できるだけ速やかに検索を行え必要な情報に辿り着けるように、
これを達成するには、記者制か否かの議論よりも、
スレッドの立て方の工夫が先なのではないでしょうか？

利用しやすいスレッドの立て方を考えておかないと、スレッドを立てる人が、
不特定多数か選ばれた記者のどちらかであったとしても、あまり変わらない気がします。

例えばですが、今の交通情報板のスレッド集約化の方法よりも、
「日付＋路線名＋傷害情報＋その?」のように、「いつ(when)」「どこで(where)」
「何の(what)」の情報を含んだタイトルのスレッドの方がわかりやすい気がします。

この例では、古いスレ＆重要でないスレは、スレッドフロー形式掲示板の特徴である
age/sageによるスレッド順位によって、重要度を付けることが可能ですよね？
　→　(例)　実況板
0023桶屋
垢版 |
2006/02/05(日) 23:04:03ID:kxEwd+Q30
最後に、

＞(略) 削除人としてはこれ以降は主に経緯を見守ることにし、
＞板住民の皆様方や記者制度についてより詳しい方々、そして夜勤様などの板設定変更ができる方に
＞今後の進行をお委ね致したく思っております。

もしかして、立て逃げ＆逃亡、なのでしょうか？(;^ ^
0024 ◆lY/vJmslcw
垢版 |
2006/02/05(日) 23:12:10ID:9J11fa3I0
この板への記者制度導入についてひとつ懸念されることは

基本的に継続スレを立てるための記者、というところで
＋系板の記者とは記者の本質的な部分で違ってしまうことですね。
新規のニューススレを立てない記者というのでは
記者といえども単なる緩和キャップになってしまうのではないでしょうか？
0025三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/05(日) 23:13:13ID:???0
ちょっと自治スレのほうに行っておりました。

現在の交通情報板の自治スレはこちらでございます。

【交通情報板】自治・案内専用スレッド★７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/

>>18
交通情報板が記者制に移行するということでございます。

>>22
スレッドの立て方の工夫に関しましては
たとえば今現在自治スレにおいて
首都圏管内の鉄道の運行情報スレのあり方をどのようにするかということで議論中でございます。

ただあと道路や飛行機などに関しましても行っていかなければならないところでございますが・・・
そこまで話し合いで手が回るかどうかちょっと難しいかもしれません。
時間をかけて調整していくことになるでしょうか。

>>23
逃げてませんよ（笑
削除人という立場上、記者に関する運用の実際にかかわるのは微妙かと考えるのと
よりそれら運用の実際に詳しい方がいましたらお任せしたいところです、
ということですね。
0026 ◆lY/vJmslcw
垢版 |
2006/02/05(日) 23:15:55ID:9J11fa3I0
>>22-23

あー、これはつまりですね
＋系板にあった(今も少しは残っている)継続または統合スレが
「その方が使い勝手がいいから」で独立一板になったケースと考えてもらえれば結構です。
0027桶屋
垢版 |
2006/02/05(日) 23:32:57ID:kxEwd+Q30
>>25
φ記者制は板のディレクトリに"plus"の文字が入っていないと発動しないような気がしていましたが、
それって昔のルール or 私の勘違いでしたっけ。(だから、trafficinfoplus板の新設になるのでは？)

>>25
＞時間をかけて調整していくことになるでしょうか。
ですね。いろいろと考えないと、記者制"だけ"を導入しても上手くいかないと思います。

>>26
えーと、せっかく運用情報板でやることにしたわけですから、
もう少しわかりやすく説明いただけると助かります。(;^ ^

板内の自治スレのように、前提となる知識をみんなが持っているとは限りませんので。
0028動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/05(日) 23:48:38ID:RC9UrPoa0
関東のごたごたに関西を巻き込むなよ。
関西はなんだかんだ言ってうまくいってんだよ。
協調性のないあほども関東人のせいでなんで勝手に記者制度なんか導入するんだよ。
0029動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>27の上段
そんな発言を見たことはある。
言ったのはおじさんかむむむさんのどっちかだったはず。
けどソースがどこかわからないし、今は違うという事実ならゴメンナサイ
0030三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/06(月) 00:00:25ID:???0
もう本日は寝るところでございますがもう一言だけ。

>>28
現在は収まっておりますが
去年の秋ごろは関西圏の鉄道運行情報スレにおいて
非常に早いフライングをしたりテンプレを改変したりなどのスレ立て荒らしが
何スレにも渡って活動しておりました記憶がございますが、
そういうのも記者制になればまず起こりえなくなると考えますがいかがでしょうか？
0033動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 00:10:39ID:QizGA7nT0
記者制になったとして、
地震速報板みたいに、みんなが使いたいときにスレが立ってないという
事態は避けられるんでしょうか？
あそこだと、臨時地震に避難所みたいなスレがあるから良いけど、
こっちにはないわけですが・・。
0035動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 00:15:17ID:wjoa7lFv0
>>32
あんこうさんにはこれ以上負担をかけるのはちょっといまいちかな。
調子悪そうだし、記者活動もお休みしてるし。
0036trafficinfominus
垢版 |
2006/02/06(月) 00:20:04ID:T1qLfBxT0
>>34
受け皿になるべく、とりあえず作っただけですけどね。
本当に交通情報で雑談している人が移るかも未知数ですし。
0037 ◆lY/vJmslcw
垢版 |
2006/02/06(月) 00:23:19ID:KdK+5Ysg0
>>27
はーい、ごめんなさいです。

交通情報板というのは

実質N+にあった【情報】列車運行障害情報スレが
N+で継続スレの制限、n日ルールの発動という状態になりましたときに
スレッドの存続ができなくなり、実質的に難民となりました。
その間、実況+に移り継続していました。
そのほかに板をねだってみたり　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/871

そしてある日、板が突然できていることに驚いて(あるある)
板に行ってみるとキャップあったほうがいい？という話をしていたのでまたびっくりという・・・
過去ログは自治じゃなくてこの板です
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1068/10684/1068473772.html
0038● ◆K2.oyster.
垢版 |
NGNG
記者って、芸音速報、ゲーム速報、PCニュースとかでやってる記者制と（ψ ★）
板名にplusが入っていると記者だけが立てられるって設定の記者制（φ ★）があるよね
どっちなんだろう
0039 ◆lY/vJmslcw
垢版 |
2006/02/06(月) 00:28:32ID:KdK+5Ysg0
>>27
で、新設にせよ、現行の板にキャップ導入にせよ
まずはここで意見を出して揉んだ方がいいということなのでしょう。

>>38
半記者制(イレギュラーだけど)実況++とか実際にはいろいろありますね。
0040● ◆K2.oyster.
垢版 |
NGNG
みすった
plusは正確には板名じゃなくて >>27で桶屋さんが言ったようにフォルダ（ディレクトリ）名っすね

ニュース系はよくわからんので以降傍観
0042外野ｧｧﾝ
垢版 |
2006/02/06(月) 00:59:57ID:/pvSPF9I0
ひろゆきくんのOKが出てるなら今の板を記者制にするなり記者な新板作るなりさっさとやっちゃえばいいじゃん
記者募集は三原　削之進 ★くんがやればいいじゃん
運用の方法は実際にやってみておいおい決めればいいじゃん

わざわざ何か話し合わなければいけないことなんてある？
0044FAX ★
垢版 |
2006/02/06(月) 01:17:59ID:???0
>>32
>>35

最大の問題がそこかと、
記者制にするとつきまとう問題、

「誰が記者のキャップを発行するのか」
0045FAX ★
垢版 |
2006/02/06(月) 01:18:51ID:???0
>>38
そこも迷うところかと、
0046削­除海王みちる
垢版 |
2006/02/06(月) 01:19:35ID:Mw9e5X4S0
わたくしが華麗に優雅に参上ですわ。

>>1
某板にも、その制度を導入して頂きたく存じますことよ。


では、ごきげんよう。
0049赤翡翠 ★
垢版 |
2006/02/06(月) 01:36:02ID:???0
やるなら手伝いますけど、スレ立て代行色が、
かなり強いような気もしないでないですね。
0050動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 02:21:32ID:n5UY7qBx0
ある程度板の使用に不平等状態を許容してたので、是正を入れてから
だろうね。
0053動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 04:32:04ID:/yBLOdtc0
交通情報板の性格上、いろいろソースとなる情報サイトがありますね。

JR運行情報
北　ttp://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp
東　ttp://www.jreast.co.jp/train_info/service.html
海　ttp://shinkansen.jr-central.co.jp/traininfo/
西　ttp://trafficinfo.westjr.co.jp/list.html
四　ttp://www.jr-shikoku.co.jp/info/
九　ttp://www.jrkyushu.co.jp/trains/unkou.jsp

道路総合（財）日本道路交通情報センター 道路交通情報Now !!
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/roadtrafficinfo.html

これらのところから自動立ち上げできないものかな、と。
各サイトのHTML構文仕様に依存しますが
0054あんこう ◆ANGLERlqvM
垢版 |
NGNG
情報+系編集長の立場から言わせて貰うと。。。

『記者を募集しても、応募する人が少ない現状』
『記者キャップ発行しても、積極的に活動する人は少ない』
『交通情報を記者制として扱う場合、常時記者が居ないと機能しない可能性がある』
0055あんこう ◆ANGLERlqvM
垢版 |
NGNG
そんな訳で、『交通情報+』が出来たら、私が面倒を見るのは構いません。（記者キャップ発行）
ただし、>>54の問題をどうするか考えてほしいですね。

#記者活動を休止しているのは、療養に時間をかけたいので
#ネタ探しに時間が裂けないだけですので。
#まぁ、言いだしっぺの三原　削之進 ★さんが支局長で纏めて貰えればｗ
0056あんこう ◆ANGLERlqvM
垢版 |
NGNG
（´-`）.｡oO（まぁ、そうなったら私の記者活動は、体調が復帰しても大幅縮小になるかな）
0057三原　削之進 ★
垢版 |
2006/02/06(月) 05:41:34ID:???0
出勤前に簡単にカキコ。

>>27
もし記者制度を導入するに当たって板の新設が必要であるということですと
板内のスレ全ての完全再編成が必要になってきますね・・・
その場合、記者制度の必要性が高いのは首都圏の鉄道情報関連のスレがほとんどなのでそこだけ抜き出して
「首都圏列車運行障害情報＋」という形で新設するという手もありかもしれません。
ただ他地域の方から不公平だという声が出るやもしれませんが・・・

>>33
デメリットのところにも書きましたがある意味それが最大の問題点かと。
数で対応するしかないでしょうかねぇ・・・？

>>38
「記者だけが立てられるという設定の記者制」を希望しております。

>>53
いや・・・>>4でもかきましたが
自動立ち上げができれば楽でしょうが
そういう障害の発生を受けたスレ立てをするのは現在の板の運用のされ方的にそぐわないのでございまして・・・

>>44,55
正直わたくしも時間に余裕があるわけではないので出来れば他の方にお願いしたいところでございますが
（最近は削除活動もあまり行えておりませんし・・・）
もしほかに人がいないということであれば言いだしっぺと言うことでもありますし
支局長の任を拝命することについて考慮致しますです。
0058動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 06:16:17ID:dLQmf1KBO
>>54
今の住人が積極的に記者になってくれれば結構大丈夫のような気もしますけどね
住人の意向や人数とかにもよると思いますが
0059あんこう ◆ANGLERlqvM
垢版 |
NGNG
>>58
まぁ、その辺も自治スレ等で、交通情報板利用者のみなさんと検討してみてください。
本当に>>54の問題をクリアできるのか。
後、私は編集長といえども、24時間365日『２ちゃんねる』に常駐しているわけでは
ありませんので、纏め役（支局長）は、誰がやるのか等。
0060FAX ★
垢版 |
2006/02/06(月) 06:42:45ID:???0
trafficplus を作って移転ということか、
0061 ◆lY/vJmslcw
垢版 |
2006/02/06(月) 06:47:54ID:KdK+5Ysg0
そのフォルダ名だと
交通ニュース+板みたいな気がしますが、、、
完全記者制になるのだったら誰も間違えようがないでしょう、たぶん。
0063動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 07:03:04ID:dLQmf1KBO
さくさく発行機で住人にキャップ発行

ルール違反スレ立てたら即剥奪

落ち着いてきた頃を見計らって編集長採用に

はじめは混乱するかもしれないけど・・・


ダメかｗ
0065 ◆rika./AgiE
垢版 |
2006/02/06(月) 09:34:22ID:D0EfNK7U0
>>54
該当自治スレを見ていると、記者のなり手は４〜５人はいると思います。
0066動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 10:26:33ID:+4ZUxtxW0
一板なのに編集長＋支局長はいらないだろ！
三原さんが支局長と考える人を、最初から編集長にすればええやんｗ

んで★餅の偉い人は人事の話ししかしとらんが、それでええのか？
0067動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/02/06(月) 10:53:02ID:sYqAZMo9P
>>66
> 一板なのに編集長＋支局長はいらないだろ！
どこをどう読んだらそういう話になるの？

> んで★餅の偉い人は人事の話ししかしとらんが、それでええのか？
ここは運用情報板ですよ。実際の細かい話は自治スレでしてきてください。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況