ニュースカテゴリ内の交通情報板へ
記者制度を導入することに関して話し合うスレッドでございます。
・記者制度導入の是非
・記者の募集、管理、運用、などについて
・どのようなスレ構成、運用を行うかについて
等に関して広く意見を集めて、より良い運営形態の形成を行っていければと思います。
導入の要望に至る経緯>>2
導入によるメリット・デメリット>>3
導入する場合において決めなければならないであろう事項>>4
探検
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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NGNG
2006/02/07(火) 13:29:00ID:UuxGvwuL0
>>216-217
うーん、、、トラブルの際に、電車乗ったことありますか?
>>218
両方でしょう。
・トラブル に遭遇!
・鉄道会社サイトには表面上の情報だけ
・そうだ! 2ちゃんねるを見てみよう。
(簡単に希望スレを発見=ウマー。)
(スレッドが見つけられない=もう二度と来るか!!)
・スレをみつけたぞ。カキコを見てみよう。
(簡単に裏道情報を発見=ウマー。)
(雑談ばっかで情報価値なし=もう二度と来るか!!)
そこをどう調整するか? 私の意見は、
「スレッドを集約しても、有益な情報がすぐに流れては意味がない」< これに尽きます。
カキコまで記者限定にするなら賛成ですが、それって2ちゃんねるじゃないような?
うーん、、、トラブルの際に、電車乗ったことありますか?
>>218
両方でしょう。
・トラブル に遭遇!
・鉄道会社サイトには表面上の情報だけ
・そうだ! 2ちゃんねるを見てみよう。
(簡単に希望スレを発見=ウマー。)
(スレッドが見つけられない=もう二度と来るか!!)
・スレをみつけたぞ。カキコを見てみよう。
(簡単に裏道情報を発見=ウマー。)
(雑談ばっかで情報価値なし=もう二度と来るか!!)
そこをどう調整するか? 私の意見は、
「スレッドを集約しても、有益な情報がすぐに流れては意味がない」< これに尽きます。
カキコまで記者限定にするなら賛成ですが、それって2ちゃんねるじゃないような?
225FOX
NGNG どんな生物も良い環境下にあれば、級数的にその個体数が激増します。
しかし実際にはそうは行かなく、つまりそんな理想的な環境はないのです。
特に自身たちが増えることによっての環境悪化により上限を作るのです。
2ちゃんねるの板の場合、
板が出来て初めの頃は、参加者も少なく情報価値もいまいちです。
しかしある時から好循環に陥り(けして良いことではなかったり)
有益な情報が簡単に手に入り、参加人数が激増する段階に入ります。
そして・・・ それ故に最適な環境からは遠くなっちゃうのです。
自然の摂理かと、
しかし実際にはそうは行かなく、つまりそんな理想的な環境はないのです。
特に自身たちが増えることによっての環境悪化により上限を作るのです。
2ちゃんねるの板の場合、
板が出来て初めの頃は、参加者も少なく情報価値もいまいちです。
しかしある時から好循環に陥り(けして良いことではなかったり)
有益な情報が簡単に手に入り、参加人数が激増する段階に入ります。
そして・・・ それ故に最適な環境からは遠くなっちゃうのです。
自然の摂理かと、
226富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k
2006/02/07(火) 13:44:40ID:JV7PhztV0 お出かけ前に事象別スレッドの件。
>>22の
> 「日付+路線名+傷害情報+その?」のように、「いつ(when)」「どこで(where)」
> 「何の(what)」の情報を含んだタイトルのスレッドの方がわかりやすい気がします。
の件。
先に申し上げておくが、以下は何が何でも反対という論旨ではないのでそのつもりでお手柔らかに願いたい。
さて事象別スレッドは鉄道情報には向くかもしれないが、鉄道以外の陸海空交通には向かないのではないか。
道路の場合を連想していただくと非常にわかりやすいと思うが、長くなるので今ここでは例示しない(必要なら後で説明する)。
また各地のスレッドを見るに、鉄道の情報であっても実況はほとんどなしで
初動情報・大きな変化の情報・復旧情報だけで淡々とやっているスレも多い。
まぁこれは、書く人数の違いが原因とは思うが、しかしこれでも1事象に対する必要最小限のニーズは満たせているわけだ。
無論全部を事象別にしろという話ではないと思うが、しかしこれでは必要以上に大都市部の鉄道情報だけが目立つことになりはしないか。
初動段階で、ある事象が大きくなるのかすぐ収まるのかは誰にもわからない。
しかしスレッドが先走って立てられると、ますますその傾向に拍車がかかってしまう。
もし事象別スレッドを認めるなら、n日ルール(削除人による削除ないし停止も含む)は厳しくすることを要望したい。
鉄道の情報なら、その日の終電にはいらなくなるスレッドが大半だろうと考える。
そこで
自動削除ならせいぜい翌日には削除
手動削除なら事象終了時にスレ立て人が責任を持って削除依頼→削除人が可及的速やかに削除(ないし停止)
このようにして願いたい。
そもそも本件は
首都圏の鉄道関連スレが情報もないのに無闇に上がってくる→板主旨に沿って情報が書かれているスレッド利用者が迷惑
という不満も起因の1つであるので、どうかご考慮願いたい。
それでは後ほど。
>>22の
> 「日付+路線名+傷害情報+その?」のように、「いつ(when)」「どこで(where)」
> 「何の(what)」の情報を含んだタイトルのスレッドの方がわかりやすい気がします。
の件。
先に申し上げておくが、以下は何が何でも反対という論旨ではないのでそのつもりでお手柔らかに願いたい。
さて事象別スレッドは鉄道情報には向くかもしれないが、鉄道以外の陸海空交通には向かないのではないか。
道路の場合を連想していただくと非常にわかりやすいと思うが、長くなるので今ここでは例示しない(必要なら後で説明する)。
また各地のスレッドを見るに、鉄道の情報であっても実況はほとんどなしで
初動情報・大きな変化の情報・復旧情報だけで淡々とやっているスレも多い。
まぁこれは、書く人数の違いが原因とは思うが、しかしこれでも1事象に対する必要最小限のニーズは満たせているわけだ。
無論全部を事象別にしろという話ではないと思うが、しかしこれでは必要以上に大都市部の鉄道情報だけが目立つことになりはしないか。
初動段階で、ある事象が大きくなるのかすぐ収まるのかは誰にもわからない。
しかしスレッドが先走って立てられると、ますますその傾向に拍車がかかってしまう。
もし事象別スレッドを認めるなら、n日ルール(削除人による削除ないし停止も含む)は厳しくすることを要望したい。
鉄道の情報なら、その日の終電にはいらなくなるスレッドが大半だろうと考える。
そこで
自動削除ならせいぜい翌日には削除
手動削除なら事象終了時にスレ立て人が責任を持って削除依頼→削除人が可及的速やかに削除(ないし停止)
このようにして願いたい。
そもそも本件は
首都圏の鉄道関連スレが情報もないのに無闇に上がってくる→板主旨に沿って情報が書かれているスレッド利用者が迷惑
という不満も起因の1つであるので、どうかご考慮願いたい。
それでは後ほど。
227FOX
NGNG ここまで読まなかった。
229富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k
2006/02/07(火) 13:49:40ID:JV7PhztV02006/02/07(火) 14:13:35ID:2NHifbqr0
>>224
>うーん、、、トラブルの際に、電車乗ったことありますか?
上にも書いたけど、私は携帯から現況を報告する側ね。
もちろん他の人の情報を得る側でもあるけど。
スレッド立てる人を限定して、書き込む人も限定して。
すでに掲示板ではないでしょ。
外部サイトでスレッド状況を把握って、なにも2chでなくてもいい。
その外部サイトで独立してやって行ってよ。
(決まりを守った人なら)誰でも書けるのが2ちゃんねるでしょ。
>うーん、、、トラブルの際に、電車乗ったことありますか?
上にも書いたけど、私は携帯から現況を報告する側ね。
もちろん他の人の情報を得る側でもあるけど。
スレッド立てる人を限定して、書き込む人も限定して。
すでに掲示板ではないでしょ。
外部サイトでスレッド状況を把握って、なにも2chでなくてもいい。
その外部サイトで独立してやって行ってよ。
(決まりを守った人なら)誰でも書けるのが2ちゃんねるでしょ。
2006/02/07(火) 14:17:58ID:ItFvVp/k0
雪の影響で色々とあるんだろうと思って朝から見てたけど記者制にする必要性を感じなかった
雑談云々もここで言われてるような問題があるように感じなかった
雑談云々もここで言われてるような問題があるように感じなかった
2006/02/07(火) 14:23:47ID:COdsVCgCO
〉好循環に陥り
情報が集まりはじめるとその便利さから人も集まりはじめ
やがて集まった者同士で雑談が始まる
情報のみを求めてやってきたものにはそれが必要な情報を埋もれさせてしまうものでしかないって事?
なら48時間で自動dat落ちさせればいいだけでしょ
情報が集まりはじめるとその便利さから人も集まりはじめ
やがて集まった者同士で雑談が始まる
情報のみを求めてやってきたものにはそれが必要な情報を埋もれさせてしまうものでしかないって事?
なら48時間で自動dat落ちさせればいいだけでしょ
2006/02/07(火) 14:29:07ID:OaRTU1Em0
情報の連続性が命なんでしょ?
今朝、首都圏パート112が1000になってパート113がたつとき、
事前に次スレが立たずスレのない空白時間帯があった。
そのときスレで実況してた人も、自治で活発に意見交換している人
(=記者候補?)も、次スレ立てなかったよね?
スレ立て人に制限がなくたってこうなのに、記者制にしたら、朝祭りで
スレが終わったのに夜まで次スレが立たない、なってことになるのでは?
今朝、首都圏パート112が1000になってパート113がたつとき、
事前に次スレが立たずスレのない空白時間帯があった。
そのときスレで実況してた人も、自治で活発に意見交換している人
(=記者候補?)も、次スレ立てなかったよね?
スレ立て人に制限がなくたってこうなのに、記者制にしたら、朝祭りで
スレが終わったのに夜まで次スレが立たない、なってことになるのでは?
2006/02/07(火) 14:32:21ID:U4NFpcgX0
雑談カテゴリでも無くて単純に情報目的の板なら記者制でもいいだろうと思ったが、
乱立が深刻な問題になってるわけでもないし別に記者制要らんだろうとも思ったり。
乱立が深刻な問題になってるわけでもないし別に記者制要らんだろうとも思ったり。
2006/02/07(火) 14:37:47ID:4vloQ8sx0
鉄道会社の指令所じゃないんだから、ミミッチイ情報(1〜2分程度の遅れなど)をいちいち書きこんでりゃ可読性もへったくれもあったもんじゃないわな
2006/02/07(火) 14:48:11ID:U4NFpcgX0
一分でも遅れは遅れだからいいけど、
微塵も関係ないのとか書く奴の方が遥かに多いからそっちの方が問題といや問題だな
微塵も関係ないのとか書く奴の方が遥かに多いからそっちの方が問題といや問題だな
NGNG
情報系板事情に特化した携帯専ブラとかあるといいかもですね。
2006/02/07(火) 15:10:29ID:ItFvVp/k0
規制情報板が理想なんだろうな
240三原 削之進 ★
2006/02/07(火) 15:16:29ID:???0 出先からよりのカキコのため1レスだけレス返しをさせて頂きます。
>>219の2番においては根源的には利用者のモラルの問題でございますので
対策しようにもできない部分がございますが
1番においては記者制度などの既存のシステムを適用するだけでも
効果を上げられ利用者の利便性をかなり上げられるかと。
よって要望を致した次第でございます。
>>219の2番においては根源的には利用者のモラルの問題でございますので
対策しようにもできない部分がございますが
1番においては記者制度などの既存のシステムを適用するだけでも
効果を上げられ利用者の利便性をかなり上げられるかと。
よって要望を致した次第でございます。
2006/02/07(火) 15:39:41ID:bdGj+4KtO
記者が立てたスレは落ちにくく、名無しが立てたスレはn日で強制dat落ちさせればいい
長期にわたって必要なスレならば依頼スレで記者に立ててもらえばいいことだし
長期にわたって必要なスレならば依頼スレで記者に立ててもらえばいいことだし
2006/02/07(火) 15:50:28ID:COdsVCgCO
2006/02/07(火) 15:54:31ID:OaRTU1Em0
>>242
そんな設定あるの?
>>240
1番目においても根源的に利用者のモラルの問題、
いまだって板のスレの状況をみるに9割方守られているのでは?
それが10割守られるようになったからといって、どれだけ利便性が
あがるというのだろうか。
糞スレがあって困っているというなら、案内所みたいなのがあっても
いいわけだと思うが、そういうのもないよね?自治スレに案内って
入っているけど、受動的な案内みたいだしね。
【糞スレ排除】正式運行情報スレッド案内
みたいなスレを常時ageで維持すれば、すべての利用者が楽に正式だと
いうスレにたどり着けるんじゃないかと。今挙がっているデメリットを甘受
してまで記者制に移行する必要性が感じられない。
そんな設定あるの?
>>240
1番目においても根源的に利用者のモラルの問題、
いまだって板のスレの状況をみるに9割方守られているのでは?
それが10割守られるようになったからといって、どれだけ利便性が
あがるというのだろうか。
糞スレがあって困っているというなら、案内所みたいなのがあっても
いいわけだと思うが、そういうのもないよね?自治スレに案内って
入っているけど、受動的な案内みたいだしね。
【糞スレ排除】正式運行情報スレッド案内
みたいなスレを常時ageで維持すれば、すべての利用者が楽に正式だと
いうスレにたどり着けるんじゃないかと。今挙がっているデメリットを甘受
してまで記者制に移行する必要性が感じられない。
2006/02/07(火) 16:09:31ID:9WJsqgvr0
>>244
スレ案内は路線分割案の議論で「どのスレ見ればよいかわからなくて困る」
という話から、質問案内スレを作る提案があり、とりあえず質問スレは立った。
交通情報板 初心者質問案内総合スレ01
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/
あと正式情報スレと糞スレの分離に関してはたぶん>>161-あたりからのループになる。
スレ案内は路線分割案の議論で「どのスレ見ればよいかわからなくて困る」
という話から、質問案内スレを作る提案があり、とりあえず質問スレは立った。
交通情報板 初心者質問案内総合スレ01
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/
あと正式情報スレと糞スレの分離に関してはたぶん>>161-あたりからのループになる。
2006/02/07(火) 16:21:58ID:OaRTU1Em0
>>245
見てきた。随分と激しいスレだね。これできたのつい最近だよね。
これも受動的な案内スレに見えるが。質問者がいて、質問をして、
回答してもらえるまで何も進まないスレ。
そうじゃなくて、正式スレ一覧を保守し続ける能動的な案内スレが
あれば、別にデメリット甘受してまで記者制要らないでしょ、
っていうのが俺の考え。
まあ質問スレがあるというなら、それでやってみて、ダメなら
改善してみて、どうしても今の板ではどうにもならない、って
わかったら、記者制にせざるを得ない、ってなるんだろうけど、
そんなにひっ迫しているように見えないんだよね。
それに「どのスレ見ればよいかわからなくて困る」 って言うけれど、
利用者の検索利便性を第一に、首都圏の鉄道は1つのスレに
なるんじゃなかったのか。>>168で書いてあるよね。
見てきた。随分と激しいスレだね。これできたのつい最近だよね。
これも受動的な案内スレに見えるが。質問者がいて、質問をして、
回答してもらえるまで何も進まないスレ。
そうじゃなくて、正式スレ一覧を保守し続ける能動的な案内スレが
あれば、別にデメリット甘受してまで記者制要らないでしょ、
っていうのが俺の考え。
まあ質問スレがあるというなら、それでやってみて、ダメなら
改善してみて、どうしても今の板ではどうにもならない、って
わかったら、記者制にせざるを得ない、ってなるんだろうけど、
そんなにひっ迫しているように見えないんだよね。
それに「どのスレ見ればよいかわからなくて困る」 って言うけれど、
利用者の検索利便性を第一に、首都圏の鉄道は1つのスレに
なるんじゃなかったのか。>>168で書いてあるよね。
2006/02/07(火) 16:57:18ID:D35do68M0
248動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2006/02/07(火) 16:58:22ID:PBSS5JzX0 確かに、各路線スレで雑談が多かったり、相直で影響が広範囲にわたるとかの事情はわかるのだが、
特定の路線の特定の列車の情報が必要な時はそれだと困ると思う。
たとえば、同一ホーム1分接続の電車が接続待ちしてるかとか・・・。
広範囲に影響が出る例として新宿湘南ラインが出てるけど高崎での
故障で東海道にまで影響が出る時、2chで知りたいのはそれほど影響が少ない
列車のもので、(俺だけかも知れないのだが)この場合新宿湘南ラインの前後の
東海道ローカルの数分〜三十分くらいの遅れであって、新宿湘南ラインの運休等
はJRのHPの方が信頼できるのでは?
とにかく、俺が言いたいのは統合したり記者制にしたら、きめ細かい情報が出せずに
逆に不便になるのでは?と言うこと。
特定の路線の特定の列車の情報が必要な時はそれだと困ると思う。
たとえば、同一ホーム1分接続の電車が接続待ちしてるかとか・・・。
広範囲に影響が出る例として新宿湘南ラインが出てるけど高崎での
故障で東海道にまで影響が出る時、2chで知りたいのはそれほど影響が少ない
列車のもので、(俺だけかも知れないのだが)この場合新宿湘南ラインの前後の
東海道ローカルの数分〜三十分くらいの遅れであって、新宿湘南ラインの運休等
はJRのHPの方が信頼できるのでは?
とにかく、俺が言いたいのは統合したり記者制にしたら、きめ細かい情報が出せずに
逆に不便になるのでは?と言うこと。
統合の話はとりあえずおいておいて・・・。
記者制になっても書き込みはフリーだと思うけど。
じゃあ記者制でなくても・・・という意見もありです罠。
記者制になっても書き込みはフリーだと思うけど。
じゃあ記者制でなくても・・・という意見もありです罠。
250動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2006/02/07(火) 17:23:56ID:CuauTEw00 >>248
> 広範囲に影響が出る例として新宿湘南ラインが出てるけど高崎での
> 故障で東海道にまで影響が出る時、2chで知りたいのはそれほど影響が少ない
> 列車のもので、(俺だけかも知れないのだが)この場合新宿湘南ラインの前後の
> 東海道ローカルの数分〜三十分くらいの遅れであって、新宿湘南ラインの運休等
> はJRのHPの方が信頼できるのでは?
>
JRのHPでは「一部の列車に遅れと運休が(ry」とあるだけで、
具体的に新宿を何時何分にでる列車が運休かわからない。
そこで現場からの書き込みが役立つ、という仕掛け。
> 広範囲に影響が出る例として新宿湘南ラインが出てるけど高崎での
> 故障で東海道にまで影響が出る時、2chで知りたいのはそれほど影響が少ない
> 列車のもので、(俺だけかも知れないのだが)この場合新宿湘南ラインの前後の
> 東海道ローカルの数分〜三十分くらいの遅れであって、新宿湘南ラインの運休等
> はJRのHPの方が信頼できるのでは?
>
JRのHPでは「一部の列車に遅れと運休が(ry」とあるだけで、
具体的に新宿を何時何分にでる列車が運休かわからない。
そこで現場からの書き込みが役立つ、という仕掛け。
2006/02/07(火) 17:37:52ID:9WJsqgvr0
2006/02/07(火) 17:44:56ID:9WJsqgvr0
昔の路線別スレ乱立時代にしても、首都圏住人の誰かが
各路線スレのリンク集をつくってメンテナンスして
各スレのテンプレにはっとけば便利に使えたとおもうが、
誰もそういうことはしなかった。
言葉は悪いが、交通情報板利用者の多くが自己中。
おまけに現場で情報にならないレス書きまくる事故厨。
各路線スレのリンク集をつくってメンテナンスして
各スレのテンプレにはっとけば便利に使えたとおもうが、
誰もそういうことはしなかった。
言葉は悪いが、交通情報板利用者の多くが自己中。
おまけに現場で情報にならないレス書きまくる事故厨。
2006/02/07(火) 17:52:43ID:5AuTzL3I0
>240
> 記者制度などの既存のシステムを適用するだけ
って言うほど簡単じゃないでしょう。
BBS_KISHA=1
なんてのじゃ済まないんだから。
記者や記者管理者っちゅう人たちに、板に常駐に近いことを
してもらうわけで、それを「適用するだけ」とか言うなら、
削除人という既存のシステムを適用して、三原さんが常駐して
糞スレを削除すれば良いだけではないでしょうか。
> 記者制度などの既存のシステムを適用するだけ
って言うほど簡単じゃないでしょう。
BBS_KISHA=1
なんてのじゃ済まないんだから。
記者や記者管理者っちゅう人たちに、板に常駐に近いことを
してもらうわけで、それを「適用するだけ」とか言うなら、
削除人という既存のシステムを適用して、三原さんが常駐して
糞スレを削除すれば良いだけではないでしょうか。
254(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
NGNG >>2
>事故や自然災害などにより発生した障害を主なものとする交通情報を
>入手または遭遇した人がリアルタイムで情報を板に上げることによって、
(中略)
>鉄道関連のスレにおいては2chの利用者の多さを生かして
>公式の障害情報よりも早く正確な情報が提供されることも珍しくありません。
これ↑記者制導入と矛盾しませんか?
(おいちゃんじゃないけど、長文過ぎていまいちよくわからないんですが、、、じゃ書くなよだーねー。ふんじゃ)
>事故や自然災害などにより発生した障害を主なものとする交通情報を
>入手または遭遇した人がリアルタイムで情報を板に上げることによって、
(中略)
>鉄道関連のスレにおいては2chの利用者の多さを生かして
>公式の障害情報よりも早く正確な情報が提供されることも珍しくありません。
これ↑記者制導入と矛盾しませんか?
(おいちゃんじゃないけど、長文過ぎていまいちよくわからないんですが、、、じゃ書くなよだーねー。ふんじゃ)
2006/02/07(火) 18:06:33ID:U4NFpcgX0
記者制はレスには制限かからないから問題ないような
2006/02/07(火) 18:10:53ID:22LJO01Z0
自治スレで強攻派が動きだしたよ
2006/02/07(火) 18:22:17ID:ItFvVp/k0
258(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
NGNG そうかい?
スレがなきゃ、「早く正確な情報が提供されることも」ないような気がするけど。
スレがなきゃ、「早く正確な情報が提供されることも」ないような気がするけど。
259(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
NGNG2006/02/07(火) 18:41:37ID:9WJsqgvr0
個別事象別スレがたつ前段階として、
常時継続を立て続ける各地域のスレに
第一報が書き込まれるのが前提かと
常時継続を立て続ける各地域のスレに
第一報が書き込まれるのが前提かと
261(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
NGNG news18のスレ保持数って700で、交通情報板は今76スレ。
それで記者制にして、スレ立て制限するって提言を削除人がするの。
何かあほ螺子、決まってるのなら好きにすれば。(読まなきゃ良かった)
それで記者制にして、スレ立て制限するって提言を削除人がするの。
何かあほ螺子、決まってるのなら好きにすれば。(読まなきゃ良かった)
2006/02/07(火) 18:56:21ID:ItFvVp/k0
2006/02/07(火) 19:08:39ID:nyMjJGc80
>>262
自治スレの最新の状況見てみ
自治スレの最新の状況見てみ
2006/02/07(火) 19:21:36ID:bdGj+4KtO
名無しが糞スレを立てて困ると言うならどんどん落ちる設定にすればいい。
完全記者制にするよりはν速みたく半記者制にした方が幅が利いていいと思うんだけどね。
ν速と違って目的がはっきりしてるから、うまくいきそうな気がするけどな・・・
完全記者制にするよりはν速みたく半記者制にした方が幅が利いていいと思うんだけどね。
ν速と違って目的がはっきりしてるから、うまくいきそうな気がするけどな・・・
2006/02/07(火) 19:40:19ID:ItFvVp/k0
2006/02/07(火) 19:46:38ID:9WJsqgvr0
まあ、個別事象スレなしでも各地域スレを切れ目なく継続を立て続けるのが記者の役目
というのが三原さんの案なわけで、各地域スレには情報がくるんじゃないの?
これだと記者の仕事というよりも削除板の自動スレ立てシステムに近い
ということも三原さん自身書いてる>>84
というのが三原さんの案なわけで、各地域スレには情報がくるんじゃないの?
これだと記者の仕事というよりも削除板の自動スレ立てシステムに近い
ということも三原さん自身書いてる>>84
2006/02/07(火) 19:57:21ID:xju4bN890
結局出来レースか
2006/02/07(火) 20:02:57ID:HKIs1erh0
記者制は必要無いから導入は中止、そういう結論もありだと思うよ。
その為の導入検討スレなんだし。
その為の導入検討スレなんだし。
269三原 削之進 ★
2006/02/07(火) 20:38:43ID:???0 >>256
おやおやまぁまぁ。
今気がついたのでとりあえずこちらをお借りして急ぎでカキコ。
今帰宅中で状況を把握しきれないですが
仮運用案を稼働させるという方針自体は合意の上というならかまわないとは思いますが
スレ立ては日付が変わるくらいまで待って頂きたいところですねぇ。
おやおやまぁまぁ。
今気がついたのでとりあえずこちらをお借りして急ぎでカキコ。
今帰宅中で状況を把握しきれないですが
仮運用案を稼働させるという方針自体は合意の上というならかまわないとは思いますが
スレ立ては日付が変わるくらいまで待って頂きたいところですねぇ。
271FOX
NGNG なんだもう決まったのか、、、 ブツブツ
2006/02/07(火) 20:52:03ID:xw2W7wDXP
2006/02/07(火) 21:03:54ID:ItFvVp/k0
「スレ立ては削除人さんの許可をもらってから」ってのが新しく決まったルール?
2006/02/07(火) 21:39:43ID:ArFaamM40
道路交通関係はむちゃくちゃ高くつきますが有償サービスがありますな・・・
ttp://www.jartic.or.jp/guide/online.html
RSSで提供してくれれば自動立ち上げが異常なほど容易になるんですが・・・
初期費用378万円は痛すぎるorz
ttp://www.jartic.or.jp/guide/online.html
RSSで提供してくれれば自動立ち上げが異常なほど容易になるんですが・・・
初期費用378万円は痛すぎるorz
275外野ァァン
2006/02/07(火) 21:44:59ID:utDAHBCu0 何度も何度も聞くけどこのスレは何について語り合うスレなんだ
2006/02/07(火) 21:46:37ID:ArFaamM40
>>275
交通情報板を記者制に移行することの是非について話し合うスレではなかったかと
交通情報板を記者制に移行することの是非について話し合うスレではなかったかと
2006/02/07(火) 21:55:56ID:XmrLwGj+0
>(^-^)犬 ◆VET4349ZB.=北西の案内人 ★=On the Rock ★
交通情報板住人でもないお前が口を出すことでもなかろうが、引っ込んでろ。
交通情報板住人でもないお前が口を出すことでもなかろうが、引っ込んでろ。
278▲ ◆SANUKI/VII
NGNG じゃあこの板で話すなよ、
2006/02/07(火) 21:58:44ID:NRN2Z+ng0
2006/02/07(火) 22:01:07ID:ItFvVp/k0
2006/02/07(火) 22:02:45ID:9WJsqgvr0
>>280に付け加えて、本文長すぎ規制のきびしい交通情報板で
議論するのがマンドクセーから、という意図も
議論するのがマンドクセーから、という意図も
2006/02/07(火) 22:18:05ID:NMGu/3qz0
あまり文が長いと読まないと言っているのに>>214
2006/02/07(火) 22:21:33ID:Lvc3LnwJ0
>>277
この板でやれといわれた意味をよく考えたほうがいいぞ?
この板でやれといわれた意味をよく考えたほうがいいぞ?
285三原 削之進 ★
2006/02/07(火) 22:29:01ID:???0 >>271
ええと、何を
「決まったのか」
と考えておられるのかその対象がいまいち不明でございますが・・・
>>269の書き込みにおいては交通情報板内の自治スレにおいて行われている
首都圏管内の列車運行関連スレに対しての仮運用案の内容を本日中に決めて運用させよう、
という状況についてのレスでございます。
その時トリップのパスが見つからず向こうの自治スレのほうにトリップつきで書き込みができない状況だったもので
とりあえずスレ違いながらこちらを間借りして書き込みをさせて頂きました。
それで何らかの誤解をされたなら申し訳ないです。
現時点では交通情報板においては首都圏管内のスレ構成を決めることが最優先議題でございますので
それが決まり次第こちらの記者制導入の是非の話し合いのほうにも参加してくれる方々が
増えてくることかと思います。
ええと、何を
「決まったのか」
と考えておられるのかその対象がいまいち不明でございますが・・・
>>269の書き込みにおいては交通情報板内の自治スレにおいて行われている
首都圏管内の列車運行関連スレに対しての仮運用案の内容を本日中に決めて運用させよう、
という状況についてのレスでございます。
その時トリップのパスが見つからず向こうの自治スレのほうにトリップつきで書き込みができない状況だったもので
とりあえずスレ違いながらこちらを間借りして書き込みをさせて頂きました。
それで何らかの誤解をされたなら申し訳ないです。
現時点では交通情報板においては首都圏管内のスレ構成を決めることが最優先議題でございますので
それが決まり次第こちらの記者制導入の是非の話し合いのほうにも参加してくれる方々が
増えてくることかと思います。
なんだかなー。。。
>>240の内容って、これまでの内容をまったく反映してないよね?
スレ数だけが焦点なのなら、スレ立て規制を強化して、
糞スレ(失礼)を削除しまくればいい。これで目的達成。
継続スレを誰かが立ててくれるように、お祈りしてればそれでいい。
でも、、、それでいいのか?
「大きなスレに集約しますよ」っていうのは、
(屋内でPCを使っている)ディープな板住民にとっても、
(屋外で携帯を使っている)ただの利用者にとっても、
双方にとって利益が見られないように思う。
誰のために、何をするのかを、しっかり見つめ直そうよ。
>>240の内容って、これまでの内容をまったく反映してないよね?
スレ数だけが焦点なのなら、スレ立て規制を強化して、
糞スレ(失礼)を削除しまくればいい。これで目的達成。
継続スレを誰かが立ててくれるように、お祈りしてればそれでいい。
でも、、、それでいいのか?
「大きなスレに集約しますよ」っていうのは、
(屋内でPCを使っている)ディープな板住民にとっても、
(屋外で携帯を使っている)ただの利用者にとっても、
双方にとって利益が見られないように思う。
誰のために、何をするのかを、しっかり見つめ直そうよ。
287FOX
NGNG うん 見つめなおそう。
>>288
ウハっ、狐さまを挟んでしまった、、、orz
ウハっ、狐さまを挟んでしまった、、、orz
2006/02/07(火) 22:40:43ID:ItFvVp/k0
>>289
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
2006/02/07(火) 22:46:00ID:OaRTU1Em0
293三原 削之進 ★
2006/02/07(火) 22:49:18ID:???0 とりあえず今交通情報板の自治スレの方で
状況が急速に動いておりますので
本日中はこちらのほうまでわたくしはちょっと手が回らないかと・・・
明日またレス返しなどを致しますので一旦失礼致します。
>>287
見つめなおすということであるならばそれはそれで受け入れますです。
板設立時に検討がされたことがあるということで再度の導入検討を
「ダメで元々、あたって砕けろ」という感じでお願いした次第でございますし。
状況が急速に動いておりますので
本日中はこちらのほうまでわたくしはちょっと手が回らないかと・・・
明日またレス返しなどを致しますので一旦失礼致します。
>>287
見つめなおすということであるならばそれはそれで受け入れますです。
板設立時に検討がされたことがあるということで再度の導入検討を
「ダメで元々、あたって砕けろ」という感じでお願いした次第でございますし。
2006/02/07(火) 22:52:06ID:NMGu/3qz0
>>289
お前はBeも見れんのかw
お前はBeも見れんのかw
2006/02/07(火) 22:54:37ID:NRN2Z+ng0
あっかんbe〜
2006/02/07(火) 23:02:18ID:COdsVCgCO
三原さんが状況を把握できるまで2、3日待つか
2006/02/07(火) 23:03:40ID:ItFvVp/k0
2006/02/07(火) 23:05:24ID:8Oyhxqbx0
FOXのBeってそんな日付だったっけか?
2006/02/07(火) 23:35:02ID:3WWNNOoq0
半年ROMれ
今北産業
とりあえず、記者制度は最後の手段だと思うけどナー。
板規制値の微調整とか、その前にできることあるんじゃないの?
システムを抜本的に弄る前に、普通に申請とか出来る事を試そうよ。
FOX氏に記者制度の板を増やしたいという要望があり、
交通情報板の記者の人数とかモチベーションに餘裕があれば良いかも癡れないが、
今のままでは少数のなりきり職人に依存しすぎて縮小方向に推移中の
なりきり系の板のようになりそうな惡寒がする。
個人的な意見を言わせてもらうならば、交通情報板のスレが+的に、
職人依存型ではなく機能するには阿呆らしさが足りないと思う。
とりあえず、記者制度は最後の手段だと思うけどナー。
板規制値の微調整とか、その前にできることあるんじゃないの?
システムを抜本的に弄る前に、普通に申請とか出来る事を試そうよ。
FOX氏に記者制度の板を増やしたいという要望があり、
交通情報板の記者の人数とかモチベーションに餘裕があれば良いかも癡れないが、
今のままでは少数のなりきり職人に依存しすぎて縮小方向に推移中の
なりきり系の板のようになりそうな惡寒がする。
個人的な意見を言わせてもらうならば、交通情報板のスレが+的に、
職人依存型ではなく機能するには阿呆らしさが足りないと思う。
2006/02/08(水) 01:41:33ID:ahgRqv2X0
2006/02/08(水) 01:49:00ID:kzPx4ana0
303動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2006/02/08(水) 03:05:20ID:MDpLmm2W0 北西自己擁護しすぎw
2006/02/08(水) 09:09:06ID:LYvRegRi0
>>303
そういう無駄なレスは何も進展させることができません。
首都圏スレだけ荒れてるのかな。
関西スレ利用してるけど非常に穏やか。
だったら関東圏だけ+板作ったら?
他のスレまで衰退に巻き込まれるのはかなわん。
|-`).。oO(自治スレ避難場所は批判要望か削除議論で、ょぅι゛ょは板違いだよな・・・)
そういう無駄なレスは何も進展させることができません。
首都圏スレだけ荒れてるのかな。
関西スレ利用してるけど非常に穏やか。
だったら関東圏だけ+板作ったら?
他のスレまで衰退に巻き込まれるのはかなわん。
|-`).。oO(自治スレ避難場所は批判要望か削除議論で、ょぅι゛ょは板違いだよな・・・)
305(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
NGNG >>277
実際、交通情報板にはまるっきり興味がないですから好きにすれば、、なんだけど。
此処にスレ立てたのだから、疑問には答えて欲しいもんだなー。
三原 削之進 ★さん、
・削除人心得は、現在も有効なの?
自治にそれと分かるコテで手を突っ込んでも良いの?
・管理人に許可をとった三原サンだけ特別なの?
長文読みたくないから、yes/no で答えてよ。
現在の枠組みが変わったのなら、変わったと教えて欲しいのですが。
実際、交通情報板にはまるっきり興味がないですから好きにすれば、、なんだけど。
此処にスレ立てたのだから、疑問には答えて欲しいもんだなー。
三原 削之進 ★さん、
・削除人心得は、現在も有効なの?
自治にそれと分かるコテで手を突っ込んでも良いの?
・管理人に許可をとった三原サンだけ特別なの?
長文読みたくないから、yes/no で答えてよ。
現在の枠組みが変わったのなら、変わったと教えて欲しいのですが。
>>304
そうですね。関西はまだ平穏だと思います。
そういう意味で首都圏だけどうにかしてよ、という意見には賛同しますし、
いざ、トラブルが発生したときにどのスレを参照すれば良いのか、
さっぱりわからんという意味で、改善の必要性を感じています。
>>305
ええーっと、、、これまでは一目置いていましたが、
これからは軽蔑することにします。それ、必要なレスですか???
三原 削之進 ★さんの求める方向と、私の要望は異なりますから、
なんだかなー、という感想は持っていますが、しかし、
困った現状に対してなんとかしよう!という気概は評価しています。
それに対して、あなたは何がしたいの? ただの嫉妬にしか見えない。
ちょっと、考えてみてくださいね。
そうですね。関西はまだ平穏だと思います。
そういう意味で首都圏だけどうにかしてよ、という意見には賛同しますし、
いざ、トラブルが発生したときにどのスレを参照すれば良いのか、
さっぱりわからんという意味で、改善の必要性を感じています。
>>305
ええーっと、、、これまでは一目置いていましたが、
これからは軽蔑することにします。それ、必要なレスですか???
三原 削之進 ★さんの求める方向と、私の要望は異なりますから、
なんだかなー、という感想は持っていますが、しかし、
困った現状に対してなんとかしよう!という気概は評価しています。
それに対して、あなたは何がしたいの? ただの嫉妬にしか見えない。
ちょっと、考えてみてくださいね。
2006/02/08(水) 09:52:59ID:sYMZ1GUP0
管理人が便利だからや面白いからという理由で
・交通情報板だけ特別扱いしますよ
・決まったスレの継続スレだけを立てるルールでやりますよ
・それを楽に運用するように色々考えてください
・自動スレ立てシステムが便利ならそのシステムを作ってください
みたいな事をメールで言われたんなら色んな人が色々考えると思うけど
そうじゃないなら「自治スレでやれ」で終了じゃないのかいな
・交通情報板だけ特別扱いしますよ
・決まったスレの継続スレだけを立てるルールでやりますよ
・それを楽に運用するように色々考えてください
・自動スレ立てシステムが便利ならそのシステムを作ってください
みたいな事をメールで言われたんなら色んな人が色々考えると思うけど
そうじゃないなら「自治スレでやれ」で終了じゃないのかいな
308▲ ◆SANUKI/VII
NGNG 外部の人間を追い出す空気でやるなら、自治スレでやれよ、
このスレが立ったせいで墓場に行ったスレが可哀想だ、
このスレが立ったせいで墓場に行ったスレが可哀想だ、
2006/02/08(水) 10:01:21ID:i24XsYvg0
>>72で予言されたとおり、路線スレに代わる方面スレ開始後に
千代田線で事故が発生。情報は首都圏スレに集中して、
他のスレはほとんど休業みたいだけどね。
別にスレが乱立する様子も無し、なんで記者制なんだかさっぱり。
千代田線で事故が発生。情報は首都圏スレに集中して、
他のスレはほとんど休業みたいだけどね。
別にスレが乱立する様子も無し、なんで記者制なんだかさっぱり。
2006/02/08(水) 10:01:51ID:kqR5rKI50
破壊と創造を一手に行えるのは、神のみ
2006/02/08(水) 10:02:54ID:mIqXQ2b90
許可を得て立ててると言うからにはここで良いんでしょう
そして、自治スレに書き込んでる削除人さんがそれが原因でクビになった
なんて話はないわけでとりあえず問題にはならないでしょう、きっと。
と言うわけで興味はないけどなんだか気に入らないだけの人は
右上の×印クリックすると幸せになれるかもよ。
そして、自治スレに書き込んでる削除人さんがそれが原因でクビになった
なんて話はないわけでとりあえず問題にはならないでしょう、きっと。
と言うわけで興味はないけどなんだか気に入らないだけの人は
右上の×印クリックすると幸せになれるかもよ。
2006/02/08(水) 10:22:55ID:i24XsYvg0
>>312
よくわかんないだけど、
そんなのは板である程度まとめてからこっちにもってくるのが筋なのでは?
たとえば、
重役会議で、事業部内の議事を読んでください、とか、
役員に、事業部内の事情を知らないやつは引っ込んでろ、とか、
事業部内でも話がまとまってないけど、先に重役会議で決めてください、とか、
普通言わないでしょ。
よくわかんないだけど、
そんなのは板である程度まとめてからこっちにもってくるのが筋なのでは?
たとえば、
重役会議で、事業部内の議事を読んでください、とか、
役員に、事業部内の事情を知らないやつは引っ込んでろ、とか、
事業部内でも話がまとまってないけど、先に重役会議で決めてください、とか、
普通言わないでしょ。
2006/02/08(水) 10:25:38ID:sYMZ1GUP0
>>312
スレ立てルールやスレの荒れなんかはここでやるようなものではないと思いますけど
それが問題の大半を占めているように見えますよ
本当に記者制にして問題が解決するんですかね?
TATESUGI値を上げてスレ立て代行スレを立てるとか
他板の代行スレを利用するとかをやってみた上で問題が解決しない
その問題はスレ立てにあるという事が誰にでも解ればすぐにそうなると思いますけど
スレ立てルールやスレの荒れなんかはここでやるようなものではないと思いますけど
それが問題の大半を占めているように見えますよ
本当に記者制にして問題が解決するんですかね?
TATESUGI値を上げてスレ立て代行スレを立てるとか
他板の代行スレを利用するとかをやってみた上で問題が解決しない
その問題はスレ立てにあるという事が誰にでも解ればすぐにそうなると思いますけど
2006/02/08(水) 10:38:39ID:LYvRegRi0
>>312
この板の住人は、板の運用に関して詳しいからその視点からアドバイスします。
それを排除されるのが当然とは暴言にも程があります。
発言を撤回の上謝罪してください。
>空気も読んで欲しいなー
( ´∀`)オマエモナー
この板の住人は、板の運用に関して詳しいからその視点からアドバイスします。
それを排除されるのが当然とは暴言にも程があります。
発言を撤回の上謝罪してください。
>空気も読んで欲しいなー
( ´∀`)オマエモナー
2006/02/08(水) 10:51:58ID:qVDkQf4uP
>>306
> ええーっと、、、これまでは一目置いていましたが、
> これからは軽蔑することにします。それ、必要なレスですか???
> それに対して、あなたは何がしたいの? ただの嫉妬にしか見えない。
> ちょっと、考えてみてくださいね。
これが必要なレスなんだろうか
自己矛盾に気づかないのかな
> ええーっと、、、これまでは一目置いていましたが、
> これからは軽蔑することにします。それ、必要なレスですか???
> それに対して、あなたは何がしたいの? ただの嫉妬にしか見えない。
> ちょっと、考えてみてくださいね。
これが必要なレスなんだろうか
自己矛盾に気づかないのかな
2006/02/08(水) 10:53:36ID:sYMZ1GUP0
>>316
・・・提案してます じゃなくてさ
そういうのはここでやるものではなくて「自治スレでやれ」ですよという事ですよ
住人さんと削除人さんがこのスレでやってる事って自板の自治スレで扱う事ばっかりでしょ
もっとはっきり書くとキャップ制を導入する以前の話にしか見えませんよ と
・・・提案してます じゃなくてさ
そういうのはここでやるものではなくて「自治スレでやれ」ですよという事ですよ
住人さんと削除人さんがこのスレでやってる事って自板の自治スレで扱う事ばっかりでしょ
もっとはっきり書くとキャップ制を導入する以前の話にしか見えませんよ と
2006/02/08(水) 10:55:03ID:iQqFEJtaO
運営にスレが立ったことに文句がある奴はとっとと削除依頼出してこいよwwwwwwwwwwww
320外野ァァン
2006/02/08(水) 10:55:30ID:ts/XJA7M0 「入り口論」ってのが何なのか良く分からないけど
交通情報板の現状なんて大して知らない人間のフラットな意見が欲しいから
自治スレを離れてやってるんだと思ってた 違うんだ
> 交通情報板利用していなかったり、あるいは交通情報板の現状を認識せずに、
このスレに書いてあることすら「長文だから読みたくねー」って言ってる人もいるのに、
「交通情報板利用しろ、現状を認識してから参加しろ」って言っても
そんなことわざわざしてくれる奇特な人なんているのだろうか
交通情報板の現状なんて大して知らない人間のフラットな意見が欲しいから
自治スレを離れてやってるんだと思ってた 違うんだ
> 交通情報板利用していなかったり、あるいは交通情報板の現状を認識せずに、
このスレに書いてあることすら「長文だから読みたくねー」って言ってる人もいるのに、
「交通情報板利用しろ、現状を認識してから参加しろ」って言っても
そんなことわざわざしてくれる奇特な人なんているのだろうか
321319
2006/02/08(水) 10:58:40ID:iQqFEJtaO あ、あとひ(ryと夜勤への抗議も忘れずにな
あの人達がスレ立てを許可したんだから
あの人達がスレ立てを許可したんだから
>>317
それは素直に謝ります。
ともあれ、下記スレッドをみてやってください。
【交通情報板】自治・案内専用スレッド★7
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
【交通情報板】自治専用スレッド★8
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
■□━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
みんなでグダグダ言っていたのが昨晩から急速にまとまり、
>>312にも書きましたが、具体的な行動に結びつきつつあります。
トリップ追跡していただければわかりますが、私とて賛成している訳ではありません。
けれどもこうして、着実に努力している自治さんを、しっかり応援するのが、
この板の住民としての責務ではないでしょうか?
それは素直に謝ります。
ともあれ、下記スレッドをみてやってください。
【交通情報板】自治・案内専用スレッド★7
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
【交通情報板】自治専用スレッド★8
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
■□━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
みんなでグダグダ言っていたのが昨晩から急速にまとまり、
>>312にも書きましたが、具体的な行動に結びつきつつあります。
トリップ追跡していただければわかりますが、私とて賛成している訳ではありません。
けれどもこうして、着実に努力している自治さんを、しっかり応援するのが、
この板の住民としての責務ではないでしょうか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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