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2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part20

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NGNG
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦のスレッドです。

・２ちゃんねるのサーバロケーション、PIEに関する関連作業・調整事項
・DNS登録・変更まわりの関連作業・調整事項
・２ちゃんねるのサーバで採用しているOS、FreeBSDに関する情報・調整事項
・各種作戦・プロジェクトとの連携、プロジェクト間の連携

等を取り扱います。

現在、複数サーバによる連携により、
サーバ能力のさらなるスケールアップをめざすための「雪だるま作戦」が進行中です。

また、次世代の携帯アクセス環境をめざした「べっかんこ作戦」も稼動しはじめました。
「２ちゃんねる証券取引所」や、「Be」の機能強化等、
２ちゃんねるは今日も変化し続けています。

前スレ:
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121886018/
2006/03/18(土) 20:54:30ID:oNN/J+beP
お前茸
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NGNG
世の中にはFOMAじゃないDoCoMoもある
FOMAカードって、なんか簡単に取り替えられるらしい

と、きいております。
2006/03/18(土) 20:59:31ID:HEpuJvr20
ibisBrowserDXはFOMA専用です。
521root▲ ★
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NGNG
>>520
ふむ。

ひらたくいっちゃうと、
現状、２ちゃんねるではDoCoMo携帯について、
serの情報で長年、規制系をやってるからってことですね。

既に相当数の携帯が広告貼りまくりや荒らしまくりで規制行きになっている現状から、
このアプリが単なる規制回避ツールとして使われるんでは、正直やる意味はないなと。
NGNG
>>519
FOMAカード取り替えるだけで電話番号・FOMA製造番号が変わるのは確認済です。
NGNG
FOMA製造番号　→　FOMAカード製造番号

ちなみに、変えた状態で通話もネットもできるので（通話料とかは覚えてない）、
iccは信用できませんねー。カードだけ友人から借りてやれば、できるわけですし。
2006/03/18(土) 21:25:56ID:wKvz33Kj0
実際接続してんのはそのFOMAカードなんだから
カードを弾くほうが理にかなってると思うが
そういうルーチンがないんだったらしょーがねーか
2006/03/18(土) 21:26:50ID:W+xo06Jb0
費用はカードの持ち主請求。
つか、FOMAは個体でなくてカードで持ち主認識してる。
だから機種変がなくて、買い増してカード差し替えになる。
そうそう貸し借りはしないと思うけど、パケホ契約してたらわかんないかも。
2006/03/18(土) 21:29:38ID:wKvz33Kj0
いいんじゃねーの別に
白ロム大量購入して差し替えて連投するのを弾くより
複数回線契約して基本料払いながら連投する奴を弾くほうが
楽だってんだから
2006/03/18(土) 21:30:06ID:wKvz33Kj0
逆か
俺もアホだな
2006/03/18(土) 21:32:08ID:oNN/J+beP
うまく行ってる今の仕組みをわざわざねじ曲げて冒険する必要はないと思うのですね
529 ◆2ZQBOv2.jQ
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2006/03/18(土) 21:36:23ID:bJajvG230
>>521
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1138463191/901
端末製造番号の所得の仕様変更簡単に出来るらしいよ。って事で
仕様変更がすめば問題なくね？
NGNG
rootさんに質問なのですが、

携帯からの書き込みのときはser(端末製造番号)でIDを決定してるわけですよね？
ならば　Mozilla/4.0 (compatible; ibisBrowser; IPアドレス; ser端末製造番号)　に
「携帯側からアクセスされたIPアドレス」を入れる必要はあるんですか？
2006/03/18(土) 21:45:20ID:wKvz33Kj0
いろいろあるんだよ
プログラム側の都合で
NGNG
携帯側のIPが分からないと犯罪予告等が起こった時に2ch運営
側から当人についてibisに聞かなければならなくなるからその手
間を考えればより迅速な対応のために携帯側のIPの表示は、必
須かと。
NGNG
IPの表示→IPの所得
2006/03/18(土) 21:49:30ID:wKvz33Kj0
携帯のIPったって端末がIPアドレス持ってるわけじゃねーけどな
NGNG
まぁそうなんでしょうけど。

携帯のIPアドレスって接続するたびに変わるんですよ。
それをUAから取得する意味はあるのかなぁ　と。
2006/03/18(土) 21:53:51ID:eCJ6GVAs0
厳密には各携帯キャリアのゲートウェイのIPですね
2006/03/18(土) 21:54:59ID:nq8cUYDOP
おまいら>>464の2を百回読め
NGNG
＞どの会社の携帯電話からの書き込みであるか

とありますけど、ibisbrowserはドコモのFOMA端末にしか対応しておらず、
固有番号の仕様・フォーマットは一通りしかないためこの情報は不要かと。
2006/03/18(土) 22:01:41ID:oNN/J+beP
お前の掲示板ではそうしな
2006/03/18(土) 22:01:53ID:wKvz33Kj0
だからプログラム上の流れをいっしょにするんだっつーの！
2006/03/18(土) 22:23:51ID:HQ7AURmuO
フルブラウザのベンダープロバイダーが2chカキコ出来るのを別アプリ作成するか、2chカキコしたいユーザーを予め登録してそいつのUAだけ書き換えるプログラムを 書けば良いだけ。

確かにカードの番号の登録も有りだが2chサイドの負担がでかい、ベンダーがなんとかすべき問題だ。

ってことなんだろうな。お金からんでないなら当たり前だ。

自鯖にrep2突っ込めば良いだけなのに。カキコだけ2chからにして。
2006/03/18(土) 22:29:41ID:pxON5nPM0
作業の邪魔になってもなんだから一レスだけ

>>538
ibisはドコモ専用でも
世の中にはドコモ専用じゃないフルブラアプリ業者とその利用者が存在するんです

今回の話の延長で別の会社が言って来たときに、統一して処理できるように
個別の会社の特別なフォーマットはなるべく作らない(ないしは極力少なくする)ように
しておくのが自然だと思いませんか？

>>517
ICCID規制しても｢人｣に対する規制なんかになり得ない
ICCIDは電話番号や加入者識別番号が入っているタダの"入れ物"の番号
わずかな金額で取り替え可能
(FOMAカードの所有権はドコモにあるので最初から具合が悪かったと言えば
タダで取り替えてくれる場合もある
携帯の取り替えはショップも警戒するがカードの取替えは普通の人には
意味がないのであまり警戒されない)
しかも入れ物が変わるだけで中の情報はそっくり引き継げるので
取替え前と取替え後で当然電話番号も何も変わらない→荒らす側にとって敷居が低くすぎる
携帯本体が書き込み不可能になる方が荒らす側にとってのリスクが大きい
2006/03/18(土) 22:33:52ID:wKvz33Kj0
カード取り替えるより
白ロム変えるほうが敷居低いだろ
NGNG
ぐだぐだ言ってる奴らはBBMスレとか過去の携帯規制関連のスレ読んでこいよ、
2006/03/18(土) 22:57:13ID:wKvz33Kj0
おーおー
ずいぶん偉そうだな
前はずいぶんバカにされてたのにな
546ピロリ
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NGNG
ぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだ
2006/03/18(土) 22:57:44ID:RTxY+XHZP
この話題になると讃岐が不機嫌になる件
2006/03/18(土) 22:59:27ID:Ba+xLOGc0
>>546
赤福だ
2006/03/18(土) 23:00:06ID:eCJ6GVAs0
>>546
おぢちゃんがいってもしょうがないでしょ！！！w
550ピロリ
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NGNG
たしかに、
2006/03/18(土) 23:01:10ID:nq8cUYDOP
おいちゃんも
NGNG
>>547
だってゲームやってるんだもん、
2006/03/18(土) 23:05:53ID:wO02vahj0
>>514
> 食事終わりました。
> icc だけですか。
> それだと、書き込み許可はできないです。
> serXXXXXXXXXXX のほうを(あるいは、ほうも)、
> User-Agent 経由で送っていただく必要があります。
> よろしくお願いします。

上記の件、承知しました。
端末番号を送信するように変更します。

Mozilla/4.0 (compatible; ibisBrowser; ipIPアドレス; ser端末固定番号)

　例：
　Mozilla/4.0 (compatible; ibisBrowser; ip219.117.203.9; ser0123456789ABCDEF)


修正しますので、1時間ほどお待ちください。
2006/03/18(土) 23:08:20ID:ziB0aY050
単にキャリアが増えるだけに感じるなぁ
2006/03/18(土) 23:10:37ID:wKvz33Kj0
>>553
ちょｗｗｗｗ
待てあんた
ふだんのibisの更新はあんだけノロいのに
なんでこんなときだけ神速なんだよｗｗｗｗ
556ピロリ
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NGNG
パーボンから除外するというのは
c.2chを経由するのではなく各サーバのdatを直接取るということなのかしら?

c.2ch を作った意義はどうなるのだろう、、、
NGNG
リロードバーボンと書き込みバーボンって分かれたっけ？

2006/03/18(土) 23:18:42ID:wKvz33Kj0
クラシックはまだまだ必要だよ
みんながみんなアプリやってるわけじゃねーんだから

つうかピンクにもクラシック入れてくれよ
2006/03/18(土) 23:19:17ID:oNN/J+beP
>>556
普通に携帯から書く分にはやはりcが必要な訳で。フルブラウザはまた切り離して考えるべきじゃね。
背伸びしてPCに近づこう、って代物だし。
560stream ◆PNstream2s
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NGNG
>>556
前もそんな発言どこかでしてたねえ。
リロードバーボン作ったときクラシックについてだっけ。

cの利用者がibisとかいうのに流れて負荷が減り、ibisの利用者はibisのキャッシュを使うんだから
cみたいなのがひとつ増えるという考えもあるけどそういう考え方は駄目なのかな。
2006/03/18(土) 23:27:51ID:8kzRRv1qO
さっさと白山羊作らないから…
562こりき
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2006/03/18(土) 23:32:21ID:UFlGd19S0
こんばんみ〜
NGNG
http://liveb1.2ch.net/

これって廃墟？
2006/03/18(土) 23:33:26ID:eCJ6GVAs0
>>561
あれは雪だるまの成果もとりこんだほうがいい悪寒
でも雪だるまはまだ雪崩が納まらないので(小規模な崩落は続いている）stableとはまだまだいいがたいのかも、といってみる。
565こりき
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2006/03/18(土) 23:36:26ID:UFlGd19S0
お話しましょうよ（・Ａ・）
566root▲ ★
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2006/03/18(土) 23:37:41ID:???0
>>553
はやいですね。了解です。

>>556
> c.2chを経由するのではなく各サーバのdatを直接取るということなのかしら?

そうなりますね。

> c.2ch を作った意義はどうなるのだろう、、、

あえて若干のミスリードを承知でいうなら、、、。

高速な通信ができて、クッキーも使えて、
PCのブラウザと同じ感覚でアクセスが可能な高機能な端末が普及してくると、
みんな、徐々にそっちに移行していくことになるんじゃないかなと思っています。

iアプリだとそうはいかないですけど(携帯端末側で通信相手を1箇所しか指定できないので
ゲートウェイ方式にせざるを得ない = 公式p2同様バーボン外す必要あり)、
そうではない(アプリからでも普通にPCみたいに通信できるらしい)三洋のPHSとかでは、
普通のPCで動く専用ブラウザと同じように動く2ch専用ブラウザも、既にあるらしいです。

今回の試みはそれへの一歩というか、中間的な段階というか、
移行段階のひとつになるんじゃないかなぁとか、
少し思っています。

つまり、もしそれが必要であれば、
c.2ch のようなコンセプトを持った別のもの(白山羊でしたっけ)
を、考えないといけない時期に、いよいよもって来てしまったんじゃないかなと。

それでも私はたまにPCからでも使います。c.2ch。
京ぽんつないでアクセスしている時で、
普通のWebブラウザだけでちょろっと様子を見たい時とか。
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NGNG
で、>>476 を適用しても起きたみたい。例の虫踏み。
高負荷とsignal 10でのダウン。

当てていないパッチ >>462-463 があるので、
そのへんを、あとで。
568ピロリ
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NGNG
はじめから白ヤギ経由にしておいたほうがいいに一票。
569root▲ ★
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NGNG
>>568
今回のは「2ch専用ブラウザ」ではなくて普通の
「携帯用ゲートウェイ方式フルブラウザ」ですから、
向こう側のサーバからは、read.cgi 経由で読むか、
あるいはc.2ch かp2.2chか、あるいは他の外部メニューを使うか、
ということになるのかなと。

つまり各サーバにはdatちょくどりじゃなくて、read.cgi 経由でのアクセスになるです。
それでもリロードバーボンの解除は必要と。

書き込みバーボンは携帯の固有番号でやるので、これまでと同じ扱いですね。

白ヤギはいまごく一部のサーバのものしかないです。
http://liveb1.2ch.net/ がそれです。
まず２ちゃんねる側でインフラ作りが必要ということですかね。
裏方面とか。
570root▲ ★
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NGNG
で、まとめると、ピロリさんとしては、

・そんなとこから read.cgi を直に起動させちゃ、いずれ大変なことになる

ということになるのかしら。
NGNG
業者サンには、自腹でばなな鯖をかりてもらってそこ経由でアレするコトを義務付けるとか
NGNG
ibisDXの新バージョンに2chブラウザ機能つければいいんじゃね？
573root▲ ★
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NGNG
>>572
別アプリとかね。

そろそろ、PC用専用ブラウザとおんなじような
何らかのガイドラインが必要になったりするのかしら。
574ピロリ
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NGNG
うわっ

read.cgi なんすか、、、
NGNG
2chブラウザ向けにliveb1でのbbsメニューってつくらないのかな、
2006/03/19(日) 00:10:18ID:R96NbMHi0
ibisBrowserというものを根本的にわかってなかった説
577root▲ ★
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NGNG
>>574
はい。

つまり、携帯端末から普通のPCみたいにread.cgiを普通に叩くというか、
叩けるようになる時代がやってきてしまったと。

それをふまえて、>>566 の後半を書きました。
578root▲ ★
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NGNG
>>576
そういう私も、昨日ちょっとだけ(無料版ですが)使ってみただけなんです。
たまたまドコモの携帯があったんで。

動作原理わからないと、いろいろ判断できないです。
579root▲ ★
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NGNG
で、、、裏の方を向いて言っておくと。

携帯がどんどん進化してくると、
たぶんcやら裏やらではみんな、
満足してくれなくなる時代が必ずやってくると思います。
というか、もう来はじめているのかもしれないです。

なんてか、現在のような隔離政策(とあえて言ってしまおう)には、
限界が見えてしまった(まだほんとの限界は相当先ですが)
のかも、しんないです。

なんてことを、海の上の滑り台の上でだらだらと考えてみる。
580ピロリ
垢版 |
NGNG
つまり「うーむ」な状況と、

今の隔離した部分が増えることはあっても減ることはないでしょう。
そして新たな部分が加わると、それも急速に。

ちゃんちゃん
581root▲ ★
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NGNG
でもそれはそれで、悪いことではないのかな。

・魅力的な裏システム
・白ヤギ本格稼動

とか、とれる手段はまだまだあるかなと。

# ちょっと、ねむけ来た。
# 今日の午後(米国時間)が、つらいんだよなぁ。
582root▲ ★
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NGNG
>>580
Exactly.

踊りは続く?
2006/03/19(日) 00:33:27ID:a8+xXK2m0
たびたび質問をいたします。

User-Agentに下記の情報を送らなかった場合、
　Mozilla/4.0 (compatible; ibisBrowser; ipIPアドレス; ser端末固定番号)

公開PROXYからの投稿は受け付けていません

と出るのが正しい結果でしょうか。
584root▲ ★
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NGNG
>>583
新しいエラーメッセージ(必要な情報が送られてこない旨)
を、作ろうと思っているです。

(携帯で端末情報が来ないときと同じようなかんじのもの)
585root▲ ★
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NGNG
というか、まだbbs.cgiをいじっていませんので、>>584 のままかなと。

乗り継ぎ地点で時間とれると思うんで、しばらくおまちをば。
(今、国際線の機上におります)
586root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>585 のレスアンカーは >>583 の間違いです。

なにぶん趣味100%でいい加減にやっておりますので、
対応のディレイについては、ひらにおゆるしをば。
587ピロリ
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NGNG
そっちへ移動したほうがサーバ群にとって得々になるようにすれば
どんどん使えーな状況になると、

また考えるかのぅ
まずは散歩でもしてくるか、

今日も天気がいいぞ !
2006/03/19(日) 01:08:58ID:GEjxplnFO
またススキノかって言いそうになって気付いた
2006/03/19(日) 01:11:50ID:TOXEGCMQ0
>>567 まぁ >>476 自体は共有オブジェクトロードエラーの対策ですから......

で，read.cgi のアクセスが増えると...... 前も言ってましたが，
read.cgi 出力も Last-Mod を吐いて mod_cache の対象にするって手もありますね．
2006/03/19(日) 01:35:10ID:Y3Eaba3q0
このスレが前回取得時から100レスも
レス数が増加してるから何事かと思った。
まぁ、、携帯関連の話って感じですかぁ。。

----
read.cgiを直接たたかれるとなるとー。。
携帯とはいえ、PCで表示できるサイトはたいてい
（画面サイズ以外）そのまま表示できるフルブラウザなわけですものね。。。
591root▲ ★
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NGNG
>>589
ですね。
というか、やらんといかん時期か。

で、個人的にはfork()のパッチがくさいかもなとか、思っていたり。
httpdへのアクセスが増えて、forkが起こるとだめと。

あ、なら、fork()しないようにhttpdを設定するとか有効なのかな。
2006/03/19(日) 02:32:34ID:TOXEGCMQ0
>>591 >>462 のを見ると，マルチスレッドプロセスの fork() に問題がある，
つまり例えば mod_cgi を使っててマルチスレッドの httpd が fork() を
実行するような場合に問題があるということで，そうでなければ worker MPM でも
マルチスレッドプロセスが fork() を実行することはなさそうにも思いますが......
593ピロリ
垢版 |
NGNG
ここはじっくりと、

次世代の read.cgi を作ろう
1) 今実装が急がれるもの
2) 次をにらんだ先進性。

この際また書き直しますでー
2006/03/19(日) 02:47:37ID:HdJJGkll0
最近停滞している↓これが動き出すってことですね。

read.cgi再開発スレ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105909861/
2006/03/19(日) 02:57:59ID:XITF70sxO
>>541
でも書きましたがフルブラウザベンダーがrep2使ってくれればアクセス数は減る希ガス。

でも商用はやはり無理か。

ユーザーエージェントと自鯖ローカル認識させログイン出来るのつくればって俺のいうことじゃないな
2006/03/19(日) 03:00:52ID:TOXEGCMQ0
旧式ブラウザをばっさり切り捨てるという割り切りができるなら，
例えば read.cgi は read.html にしてしまって，dat の指定行だけ
XMLHttpRequest とか使って取ってきて JavaScript で HTML 化させる，
というような方法もありますけどね．

書き込んだ際も，ページ全体をリロードじゃなくて新着分だけ取ってきて追加表示するとか．
イメージ的には http://sunos.saita.ma/leaflet.html のように．
2006/03/19(日) 03:06:39ID:R96NbMHi0
かっこええ！！
598root▲ ★
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NGNG
>>592
httpd が増える時って、forkしないんでしたっけ。
599root▲ ★
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NGNG
【実況】　live22x　Part13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1141564207/878-879

前にちょっと間違った情報を書いた気がします。
live22x[123] は、Apache 2.0.55
600root▲ ★
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NGNG
…でした。
601root▲ ★
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NGNG
# live22 special setting
<IfModule mpm_worker_module>
StartServers 96
# Serverlimit 128
Serverlimit 96
# MaxClients 4096
MaxClients 3072
MinSpareThreads 256
MaxSpareThreads 3072
ThreadsPerChild 32
MaxRequestsPerChild 32000000
ThreadLimit 32
MaxMemFree 64000
</IfModule>

2行コメントアウトした。
これで、httpdが増える(fork)はなくなったはず。
2006/03/19(日) 05:00:56ID:gQ1vB8W10
規制とかのシステムでも忙しくなりそう。ホントrootさん頼りになるなぁ。

つ旦~　じっくり逝きましょう
2006/03/19(日) 06:21:07ID:TOXEGCMQ0
>>598-602 乙です．

>httpd が増える時って、forkしないんでしたっけ。

fork() するのは親プロセスで，マルチスレッド MPM 使用時でも
親プロセスはシングルスレッドなんで...... で，マルチスレッドプロセスは
fork() させない方がよいという考えから mod_cgid というのもあるんで．
2006/03/19(日) 09:27:06ID:LscbKf7LO
ibisユーザーって、とことん自己中心的って言うか、
自分が使ってるアプリのことしか考えてないな
ibisスレも見てきたが、厨房意見が多すぎ
2006/03/19(日) 09:41:56ID:YZUJ3GUdO
>>604
それで？
2006/03/19(日) 09:52:33ID:LscbKf7LO
結局、契約者数約800人の低価格、スポンサーつかないお子さまアプリってこと

まで書かないとわからないのか…
やっぱり厨房ユーザーの集まりだ
2006/03/19(日) 09:55:46ID:iMkUU7JE0
>>604-606
スレ違い。
VIPでやってください。
608 ◆2ZQBOv2.jQ
垢版 |
NGNG
>>606
スポンサーは、Exciteがついた。
流石に800人よりは、増えている。

久しぶりにきたibisのGoodニュースなんだ見逃して
やってくれ。
2006/03/19(日) 10:59:06ID:9MeC7Is8P
嘘を流すような池沼にかまっちゃいけませんよ＞＜
NGNG
>>609
http://keitai.excite.co.jp/ibisdx/
611ひろゆき＠どうやら管理人 ★
垢版 |
NGNG
・各ベンダーがキャッシュサーバを用意する
2chの元サーバには多大な負荷がかからない。
2ch側はなんの作業もする必要がない

・各ベンダーのためにキャッシュサーバを2ch側で用意する。
2ch側でキャッシュサーバをベンダーのために作って運用しなきゃいけない
各ベンダーに取得の仕方を周知しなきゃいけない。
2006/03/19(日) 11:16:08ID:9MeC7Is8P
>>610
アンカーつけなかったから誤解させてスマソ。
12月で894人？だっけ。サバを読みすぎだと言いたかった。
まあ、妬んでいるだけだろうけどね。
NGNG
>>612
こっちこそスマソ。
614動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2006/03/19(日) 11:22:43ID:sv9NTwPeO
ひろゆき発見
記念パピコ
615root▲ ★
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2006/03/19(日) 11:26:59ID:???0
>>611
各ベンダーに白山羊を勝手に作らせればいいんじゃないのかい?

ってことですか。
で、ベンダーというのは、例えば携帯アプリを作っているベンダーってことですかね。

ただ、カネにならないようなことをベンダーさんが
自分のコスト(身銭)切ってやりますかね。
616root▲ ★
垢版 |
NGNG
んで、なんか、

ベンダー = がっくしメニュー

とかいう展開がいいなとか、ちょっとおもた。

というか前から、脳内にはあったわけだけど。
2006/03/19(日) 11:28:49ID:s3I680azO
http://c-others.2ch.net/test/-/chakumelo/1134628198/1-
フルブラウザといえばやっぱりパスワード漏洩＆アク禁＆カウンタ工作事件でしょうｗ
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