ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
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批判要望板心得によると
＞２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、
＞必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
＞なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可です。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
となっておりますが，
バナーやアフィリエイト広告が設置されているサイトを
ローカルルールからリンクするのは許されるのでしょうか？
発端は下記のURLを参考にしてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/192 最近詳しく見てないけどひろゆきキャップつけないでBeだよね？
めんどうになったか？ ＞ひろゆきさん
ご意見ありがとうございます。
広告のあるサイトも許されるということがわかりました。
今後は総合的な状況を見て判断することにします。 Web上のスペースや中身の保守に対する代価として板の住人が了承する範囲内なら
広告出しててもおｋってことかな？要するに自治スレが認めればOKと ２人のやりとりを一切読まなくて良いというのは何とも清々しいね
かんりにんはとてもよいひとだ >>348-349 みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ）さん
大変恐縮なのですが、その対応はサーバ移転での臨時措置でして、
そのローカルルール自体をご判断されたのは他の方です。
私もこの件に関しましては明確な判断基準は持っておりませんでした。
海外サッカー板のローカルルール判断も、当スレでの皆さんのお話を参考にさせて頂いたものです。
マッキーさん、並びに当スレでのお話し合いにご参加くださった皆さん、お疲れ様でした。 あ、そうか。
判断したのはボヤッキーさんだ。
ともあれみなさんお疲れ様。 みなさま，お疲れさまです。
こちらのスレッドでのご意見が大変参考になりました。
今後の判断の参考にさせていただきます。
ご意見をくださったみなさま，ありがとうございました。 >>352
長編の申請はやりなおしたほうがいいの？ 「ユーザーにお金以外で還元」って、サイトを充実させるとかなのかな？
マッキーさんお疲れさまです。
自治スレで採用された時点で
板住人にとって広告を差し引いても利益がある、ということでしょ？ >>337の管理人発言で
一応の決着は付いたみたいやけどさ、
本来なら、ここからもっと詰めなアカンのよ。
ひろゆこの発言はいつも曖昧やから、
アレを「広告を付けても良い」って
錦の御旗だと思い込むアフォが絶対出て来るから。
見極めなあかん部分が残ってるのに
みんな終戦気分で消えてまうんは、やっぱしアレかな？
結局ここで論争されてたんは
「サイト広告の是非」やのーて「サッカーん所のサイトの是非」なんかな。
まぁ、どーでもいい話やけどさ。
|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃´･ω･） …お疲れさん。
| と l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿ >>356
はい。そこら辺は管理者裁定を基準にするために
マッキーさんが例を出して確認しているように見えました。
>>343
＞広告のあるサイトも許されるということがわかりました。
＞今後は総合的な状況を見て判断することにします。
>>356
>ひろゆこの発言はいつも曖昧やから、
>アレを「広告を付けても良い」って
>錦の御旗だと思い込むアフォが絶対出て来るから。
サッカー系板の話題でいうと、
海外サッカー板は受け入れる意見が多くて
国内サッカー板は否定的な意見が出ていました。 いつまでも削除人が自治に介入してないで、住人に任せたらどうなんだ。 >>359
＞国内サッカー板は否定的な意見が出ていました。
でもそう言ってた人達は皆決まって「アフィリエイト広告は商用サイトだから」
というあなたと同じ理由で反対していましたよね。
となると必然的に終わる話ではないでしょうか。
あなたももう諦めついたでしょ。 管理人の言葉を語義通りに解釈するなら
『条件付許容（儲けた分、サイトを充実させる義務を負う）』でんな。
で、誰がそのバランスを判断するかっちゅーと…
やっぱし住民だの自治だの削除人だのetcが寄ってたかって
終わらない水掛け論で綱引きなんだろーなぁ。
ひろゆき発言、実は何の解決にもなってないじゃんｗ
でもまぁ、これが2ちゃんねるかな、と。
>>360-362
続きはサッカー板でやってな。
「リンク先のアフィ広告は許容される場合も有る｣と
「サッカー板のサイトの広告は許容される」は別もんやで？
ひろゆき発言が適用されるかは、個別に判断されるべき事項でそ。
|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧
.＿_____|┃´･ω･） …そこ都合よく混ぜたらアカンで？
| と l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿ >>363
サッカー板の場合はこれから申請するものではなく既にリンクされてるものなので
本来なら、ここからもっと詰めなアカンのよ。という言葉を受け
今回はまとめサイトのアフィリエイト広告について（一応）議論されてきましたが
住人が作ったわけではなく直接的に広告となるサイトへのリンクも議論すべき余地が残されていると思われます。
具体的に挙げると>>120がそうです。
Wi-Fiコネクションのように板趣旨と完全に合致しているリンクには違和感を感じませんが
その他２つに関しては正直疑問符が浮かびます。 例えば、リンクを申請したのがページ管理人で
２ちゃんからリンクされるのをわかってて広告をつけたなら
じゃあおまえちゃんとページを管理しようね？って話はあるかもしれないけど
既存のページに２ちゃんねる側から許可もらってリンクを貼った場合は
「このたびは２ちゃんねるからリンクをさせてもらいました
つきましては広告があるのでサイトを充実させる義務があります。
頑張ってください。」
ってのはトンデモない話だよね。
すでに充実しているから広告があるのであって
その充実が落ちたり時代遅れになっている場合は
広告のあるなしに関わらず自治で取り下げられることになるはずだよね？
その基準として広告が一定のマイナスポイントにはなるのは当然だろうけど。 >>366
下から３行目修正
＞すでに充実しているから広告があるのであって
↓
すでに充実しているから広告があってもリンクされているのであって >>356
結局の所、「今まで通り、適宜自治スレでの議論及びサイトそのものの内容ごとに判断する」
というのが結論って事になりそうだし。
錦の御旗にする馬鹿に対しては、その馬鹿ごとに対処すればいいわけで。
このスレをソースとして提示したならば、周辺の書き込みから
そういう錦の御旗としての意味が無いのは読み取れるわけだしね。
>>363
逆逆。アフィリエイトは全面的にOK、という事にすると、
それこそ血道あげて自分とこのサイトを採用させて、
儲けようとする人間が現れる可能性が生まれる。
曖昧でいいんだよ、この場合は。
>>366
そうそう、そういう事。広告の有無は一条件に過ぎない。
それも、条件としての重要性は割と低めの。
>>364
浮かぶのは勝手だけど、すでに認められたものに
けちをつけてもしょうがないべ。
あなたは自治に参加してないはずだし。
近い将来、他の板が公式飲料を決めることがあるかも
しれないけど、そのときを楽しみにしているべ。 国内サッカー板のは、
以下の要求を満たせば変更してくれるらしいです…。
私も人見る目無いなあ。
588 名前： ◆72Sr4bW93k [sage] ：2006/03/02(木) 18:10:33 ID:OKhlHPGi0
あと、私はなにがなんでも http://soccer.pos.to/ を残すべきだというわけではなくて、
以下のいずれかが満たされれば変更・削除してもいいと思っています。
・より商用性の薄い代替ページ、より便利な代替実況板ができる
・サッカーchのスレ保持数が最低100、スレ保持期間が最低7日になる
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124864074/588 >>368
妙心さん
広告やアフェリエイトが一切無くて、
2chのローカルルールからリンクするためのテンプレートやまとめサイトを
無料で誰でも置ける倉庫のような場所って作ったら需要あるのかな？
国内サッカー板の方は、
商用性の薄い代替まとめサイトは作れても、
より便利な代替実況板作るのは手間か費用がかかるような。 >>369
決まってしまった以上仕方ないけど
板公式飲料という名の広告、アダルト広告へのリンクttp://www.media-k.co.jp/jiten/は
今後に向けて議論の余地があると思うんです。
>>370
＞国内サッカー板のは
自分に都合のいい一人の意見取り上げて
板の総意みたいな言い方するのは削除人としていい加減止めませんか
>>371
需要はないと思うよ
今のまとめサイトと外部実況板に不満を持ってる人は誰もいないんだから
（いたらいたでサッカーｃｈ使えばいいだけの話） サイトの区分と取り扱いの基準を決める(削除ガイドライン風)
ローカルルールからリンクするサイトの区分
一群
企業・芸能人・通信販売のサイト・検索エンジン・公共性の強いサイト
二類
板の趣旨に即していて、板の利便性を上げるためのサイトの内、
アフェリエイトor広告orなどを利用して対価を得ているサイト
三種
板の趣旨に即していて、板の利便性を上げるためのサイトの内、
上記２つに当てはまらないサイト
ローカルルールからリンクを導入する時の基準
一群
情報価値があるもの・公益性が有るものは導入される場合もあります。
導入の可否は管理人が判断します。
二類
自治スレで十分に議論されていて、ほとんどの者が賛成/歓迎している場合は
導入も可能です。
導入の可否は運用情報板で担当者がします。
三種
あるていどの賛成/歓迎がある場合は導入可能です。
導入の可否は運用情報板で担当者がします。 まとめサイトやテンプレ置き場のサイトに、
広告やアフェリエイトあってもローカルルールに採用される可能性あるとは
管理者言ってくれたけど、アダルトサイトや完全な商用サイトもOKって
言ってくれたかな？ >>372
アダルト広告へのリンクを云々言うのなら、
ime.nuは全廃せにゃならんという事になりゃせんか？
公式飲料に関しても、それが「広告を目的としている」と
言えるかというと、答えは否だろうし。
何度も繰り返し言ってるが、「サイトそのものの目的が何か」
という点と「住人が何を目的にそのサイトをリンクしたのか」の二点だけを
考えるようにして、後は適宜判断というのが一番いいんじゃないかと俺は思うぞ。 あ、ごめん、別に繰り返しは言ってなかったな、上はともかく下はw >>372
だから、どんな議論をしたいの？
余地があるとか言う前に、具体的に話したいことを書き出すべ。 >>372
◆72Sr4bW93k
この方は今まではかなり公平に調整とかまとめとかしてくれていたのです。
自治スレの一部では審判と呼ばれていましたし、
私は日本の過去の皇族をイメージしていました。
今までこの方が提案して却下されてるの知らないかも。
少なくとも国内サッカー板ではかなりの影響力があります。
よっぽど自分の作ったルールを採用してほしいようだ
根拠・理由などはまったくないが
強いて言うなれば自分の価値観こそがそれに当てはまるか
>>376
ここではローカルルール、つまり住人の介入可能範囲の話なわけで
ime.nuは話の範囲外だ >>376
妙心さん
一群は除外して考えて下さい。
サーバ管理者や掲示板管理者がしているので。 >>380
けど、板トップにアダルトは駄目だ、ってのは住人の介入範囲外の話じゃない。
まあ、話それるからそれはさておくとして、
言いたい事は下から三行目以降だよ。
上四行はばっさり無視してもらって構わない。 >>15 >>17
アフェリエイト有りのまとめサイトでも許可が下りるようになったけど、
今でも作った方がいいですか？ 自分で作りたいと思ったら作ればいいのに
何でそんな事まで人に聞くん？ 通常の手順ではない方法で入れられたローカルルールは、
通常の基準について話す時には参考価値は無いでしょう。
２典は元々フリーウェブスペースに作られた、よくある
個人サイトで、リンクはそのときに入れられたもの。
それが今の形になってもリンクが残っているというだけで、
これも商用サイトへのリンクとしての参考価値は
無いんじゃないかな、と。
ま、あからさまに商用なのはダメ、ってのはルール上
明らかで、他に異論も無いし、特に話す事もないやね。 http://www.pos.to/から借りてるようだけど月額682円？たっけえな。
って海外サカの話は板に持ち帰ってすれよ。 >>386
連絡先の有無って利用者にとって胡散臭いと思わせるほど重要なことなんでしょうか？
少なくとも私はそう思いません。
こういう連絡スレっぽいスレもあるので実際に聞いてみたらどうですか
■ 実況板アドレス変更のお知らせ ■
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1072119261/l50 >>391
あ、板できたと同時じゃないから、ちょっと違うか。
板ができたときの記念的なスレ立てがマジになった的なネタの匂いですか。
234にリンク有り。 2chに実況板が出来る前から実況の誘導先として存在してるサイトなのに
胡散臭いなんて言われちゃうんだねぇ >>396
それはいつの間にか、アフェリエイトだけでなく自分の知人のサイトもリンクしてたからね。 だから、胡散臭かったら外すのは大いに結構だけど
胡散臭いという話と、広告の可否と、グローバルルールの変更は別の話でしょ？
１サイトを外したいがためにグローバルルールを変更しようなんてトンデモ過ぎるよ。 >>399
目的のためには手段を選ばぬ香具師がいたってことだ
それがたまたま削除人だっただけ ・サッカーchのスレ保持数が最低100、スレ保持期間が最低7日になる
そうでない限り外部実況板をリンクから外すのは許さない
とまで言われるとは思ってなかったですよ。 だ か ら 問題だと思っている人が広告の無い使い勝手のいいサイトを作ってLRに入れるように動けｶｽ
サッカー板話はサッカー板でやれ >>370の話？
だからここで言うなって何度言ったらわかるんだよ
本人に直接言いなよ。 このスレのまとめ↓
>>1+2+337+341+342
>>402
「お嬢さんそろそろお帰り下さい。」
っていうのと、
「とっとと巣に（・Ａ・） ｶｴﾚ!!」
っていうのとどっちがいい？ >>408
アフィリエイトが理由で排除を求めてたんじゃなかったの？ >>409
どういう意図の質問なのかな？
関連が分からないです。 >>410
アフィリエイトが問題（ルール違反）だからあのリンクは外すべき
↓
管理人裁定により違反ではないことがわかった
となるともう外せって主張するのはおかしいでしょ
外すためなら理由なんてなんでもいいのか？ 広告は神聖にして外すべからず。
かよ。早速錦の御旗に利用されるのか。 >>416
「広告が出るから」という理由は決定的なものにはならない、というだけのことだ。
当然サイトの使い勝手などの面で問題があり、代わりになるものを
用意するなどすれば、そこから住人による議論を始める事はできるだろう。
錦の御旗だと思い込むのは勝手だが、その前に少し頭を使ってみた方がいいぞ。 こういう勘違いが早速出ています。
813 ：U-名無しさん [sage] ：2006/03/14(火) 00:53:17 ID:zbdegd2u0
実況にいく殆どの人は専ブラでしょ。
問題の実況板は専ブラが使えるので一般サイトと違って広告なんて見ないで済むし、
何よりその板は専ブラ推奨してるじゃない。一体何が問題なの？
そもそも外部板つまり2ch外の広告に対して、自治スレの人間がクレームつけて、
そこを使わせないようにする権限なんてあるの？
使うも使わないも個々のユーザーの自由でしょ。
住民に移動を推奨する一方で、>>783に諦めろとしか言えないのはおかしくない？
金だの何だのはどうでもいいから、住民の利便を第一に考えて欲しいよ。
なので◆72Sr4bW93kさんの案を支持。 >>421
どう見ても勘違いしてるのはあなたです。本当にありがとうございました。 こういう風に使われています。
824 ：U-名無しさん [sage] ：2006/03/14(火) 16:09:07 ID:/DxUDz4W0
>>810
管理人裁定でたの知らないの？
ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140888272/l50 広告が問題だからリンク外せ
↓
広告は問題ではないという裁定がある
↓
それは錦の御旗じゃない、広告が問題だから外せ
という流れのようだ。 ログ全部読み終わった今北だが
削除人がここまで酷いとは正直思ってなかった >>428
時計坂のこと？
あいつは削除人のガイドラインでも公式に電波認定されてる問題削除人だｗ >>430
電波削除人でも今回は彼女の言い分のほうに理があるぞｗ
もうこの件はここでなく国内サカ板でやるべき状況だな。 >>431
このスレ読めばとてもそんなこと言えるわけない >>433
肝心の国内サカ自治スレではそうでもないんだなｗ >>434
言ってることはここと変わらないし
電波なのも一緒 >>435
おまい、そろそろスレ違いだということに気づかないのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
