書き込み時Captcha（画像）認証制導入議論スレ

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · NG

このスレッドは書き込み時にCaptcha（画像）認証制を導入することを
議論するスレッドです。
理由はここ最近、急増しているウィルス書き込みに対応する為です。
過剰アクセスするタイプはまだ技術的に対応する術がありますが、
無差別に書き込みをするタイプには対応する術がありません。
さしあたって議論することは

・導入の是非
・仮に導入するとしたらどういう実装がいいのか
・専ブラへの対応問題

★ＦＡＱ
・入れなきゃどうしようもないの？
　既に無視できないところまで被害が拡大しています。
　フシアナタイプは期限焼きで対応可能ですが限度があります。

・DOWNLOADや同人板無くせば解決するの？
　仮に無くしたり移動してもターゲットが変わるだけです。

・入力が面倒
　どうすれば負担が減るかはここで決めていけばいいと思います。
　（例えば一般板１書き込み毎で実況だけ１時間毎とか）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 00:48:00

揉んで揉んで揉んで揉んで揉んで揉んで揉んで揉んで揉んで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 01:02:38

板の看板に画像入れればいんじゃね？
専ブラでも看板表示機能みたいのがあるし。
んでそれをトリップに入れて、書き込む。
その認証トリップ表示は非表示。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 03:13:49

>>298
ウイルスが使ってるBEは止めればいいんだよ。

自動でBE入会しようものなら、そこで認証システムですよ。

自動入会ウイルスが出るまでにはかなり時間が掛かるだろうから、
それまでにBE入会システムに認証を組み込めばいいわけだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 03:25:53

現状でもウィルスからBE登録は難しくないか。
メールを受け取る必要があるわけで、感染者のPCから
アドレスやサーバ設定一式を抜き出さなきゃいけないわけで、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 04:22:07

フリメのアカとって、BEに登録申請して、
メール受け取ってBEで書き込むウィルス作ったら俺が褒めてあげる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 05:00:23

作者が捨てアド取ってBEを取得、んでそのアドレスとパスワードをウィルスに仕込めば良いじゃない
まぁウィルスが使ってるBEを停止させればオシマイだな
自動でBE取得までするウィルスを作るのは困難だろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 08:01:41

BEありきの議論は薄ら寒いものを感じるわい。
とはいえ、俺には代替案を出すことはできんが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 08:05:46

フリーメアドの取得（IDはその都度使ってなさそうな文字列を生成、確認用のパスも取得）
＞be入会処理（非表示の擬似ブラウザ機能でどんなWEBページも対応可能）
＞登録したフリーメアドからメールを取得
＞be情報を取得してそれを利用した書込み

このくらいのソフトなら俺でも書ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

自動でBE取得できるウイルス作った奴はAI開発を手伝ったほうがよくね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 08:10:07

ｳｲﾙｽを作る奴は人のためになるようなことはしない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

345 名前：副業で月収15万も夢じゃありません！ [] 投稿日：06/04/02(日) 22:53:37 ID:efA1LlbZ Lv.0
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面白news板にこんな広告爆撃が来るくらいなんだから
BEシステムで予防はできないかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 08:27:17

>309
Rockでよくね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

でもRockでも発生してから登録しないといけない訳で･･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 08:44:12

昔はもっとひどかった
今もぬるい時代に2chはじめた軟弱者には耐えられんだろうがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

シベリア板のブリザードはRockできないんかい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 10:13:54

広告スクリプト防止のしくみって２ちゃんねるに無かったっけ？
・・・・Rock54

爆撃はテーブルで出来てるみたいだから、Rock54ではだめ？
新種がでたら順次対応で（禁止ワードが増えすぎるか？）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 10:27:51

あの、物知りな皆さんに聞きたいことが（＾＾；）
２ちゃんでの書きこみって、どこの誰が書き込んだかとか、
特定できるんですか？
県とか市とか・・・
教えてください（＞＜）
いきなりですいません！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 10:29:40

できるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 10:30:08

>>315
初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 10:32:10

>>315
fusianaすればプロバイダによってはある程度は分かるよ。
ちなみに自分のプロバイダはCATVだから愛知県のK市だということまでわかる。

詳しい住所はプロバイダしか分からないよ。

って、初心者板でやれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 10:37:55

質問に答えてくださり、ありがとうございました。
初心者版で勉強してきます（；；）
あの、また迷惑な質問だと思うんですけど
現在の状態で、私が書き込んでる住所とかわかりますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 10:44:47

余裕

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 10:46:00

>>319
ひろゆきとプロバイダがグルになれば分かる

**外野ｧｧﾝ** · 2006/04/05(水) 10:48:12

なかなかいいところに住んでるじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 10:48:54

そ、そうなんですか・・・
２ちゃんは怖いですね・・・気をつけます
ありがとうございました（＾＾）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 10:49:36

ＩＰ→ＩＤにするツールが存在するのです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 11:04:45

BE_TYPE3を作ってBEログインしてもBEID非表示に一票

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 11:23:15

>>319
実はこの状態で見えている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 11:29:50

え？
県名の頭文字はなんですか（＾＾；）？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 11:32:12

>>327
>>326のメール欄見ろ。名前をクリックすれば出る。
半年ROMれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 11:33:26

運営の上級になるとね、メルアドも分かるらしいですよ
４年くらい前に上級ボラを煽った人がメルアドを晒されてましたから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 11:34:21

10年前には履歴書晒されてた奴もいたよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 11:39:06

２ちゃんねる以外でも住所わかるのは同じでしょｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 11:45:25

おまいらスレ違いの雑談もいいかげんにしとけよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 12:04:58

超マジレスしてやる。

>>319
2ch一般利用者は何も知ることはできない。
2chを運営してる人は、その書き込み者のIPアドレス、プロバイダ等を調べる事が出来る。
プロバイダは、そのIPアドレスを使用している人の個人情報を所有している。
2chとプロバイダの情報を合わせれば個人情報は入手可能。しかしそれは裁判所の許可が必要である。
よって、犯罪書き込みでもしないかぎり、個人情報がばれる事は無い。

>>320　嘘
>>321　正解
>>322　またまたご冗談を
>>324　存在し得ない
>>326　[sage　ネタだよｗ]
>>327　知りえない。
>>329　嘘
>>330　10年前に2chは存在しない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 12:17:41

そ、そうなんですか・・・
３３３の人はいい人ですね（；；）ありがとうございました！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 12:20:23

>>334
あんまり妙な顔文字使うといじられるだけだからそこも気をつけろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 12:23:51

は、はい！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 12:29:12

はいじゃないが！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 13:11:30

確約

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 14:02:06

事前にBe垢をID：yamada0000～9999の連番で取得する
ウィルスはランダムに0000～9999の中から生存中のものを使って書き込む

Beを使って書き込み制限するなら、それと同時に自動Be垢取得を困難にしなければいけなくない？
ウィルス製作者がここを見ていて、既に大量のBe垢を取得しはじめてるかも・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 14:06:28

>>339
ソース見つかり次第、一網打尽になるよ。
多少乱暴なこと（yamada****を前から持ってた人も一緒に火炙り）しても、２ちゃんねるですから問題なし
PCにあったBeを乗っ取っても焼けば終わりだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 14:24:27

Download板対策本部
【ヲチ!】▲▲ウイルス砲撃対策本部▲▲1【BE動画】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1144164389/

現在進行中
【winny】山田アニメゲーム動画Part0003【Share】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1144140924/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 15:04:30

>>17
D3K?5^§

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 15:04:40

be導入は避けられないのか。mixiっぽくて好きになれんのだが。

で、仮にbe導入したとしてだ。勿論、画像認証の体制が整うまでの繋ぎにすぎないのであろうな。
未来永劫be導入なんて耐えがたいぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 15:06:05

画像認証の方が耐えられんわ
画像認証なんかやったら専ブラで書き込めねーだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 15:13:31

専ブラは認証機構をいれるしかないかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 15:17:08

>>344
体制が整うまでと言っているのだが。
俺だって（既存の一般的な）画像認証は耐え難いが、be導入もまた辛いわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 15:21:29

画像認証よりBeのほうが楽だな
Beなら一度取ればずっと使えるじゃん
画像認証は間隔が短いと辛そう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 15:46:28

専ブラが画像認証に対応したらそれを利用したウィルスが出てくるんじゃないの？
ウィルス作者がそこまで2chへの攻撃に執着しているかどうかは分からないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 16:30:09

BE義務化よりかは、Captcha（画像）認証制のほうが遙かにマシなんだが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 16:31:35

楽天の懸賞応募時にやってるみたいな奴？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 17:03:08

一時的にBE_TYPE1にしておいて、画像認識に移行が理想的
専ブラと携帯ユーザーの問題が…
誰がシステム作るんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

BE義務化してもBE表示しないオプションがあればいいんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 18:03:21

>>352
ＢＥのプロフィールを(1)、(2)に分けるというのもいいんじゃない。

(1)デフォルトの空白ままでもいいし、自己紹介を書き入れてもいい、書き込み可能部分
(2)登録年月やＢＥポイントなど書き込み者を選別可能な情報

ＢＥのリンクをクリックすると
匿名重視の方向性の掲示板では(1)の機能ばけ表示
非匿名の方向性の掲示板では(1)＋(2)の機能ばけ表示

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 18:16:24

>>353
＞書き込み者を選別可能な情報
それはあれか？
Be入れると自演や荒らしができないんです><って奴か？

**stream** ◆PNstream2s · NG

でたでた

やましいことやってないなら○○　論

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 18:27:11

>>355
後ろめたい事でもあるですか？

▲ ◆SANUKI/VII · NG

(;･∀･)

**stream** ◆PNstream2s · NG

>>356
その論理だとこういうことになるよ。
「あなたは名無しだけど、後ろめたいことがあるの？」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 18:35:25

後ろめたい事がいっぱいあります。。ごめんなさい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 18:44:17

自演で盛り上げて何ぼの板の人が言うと説得力ありますね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 18:44:58

あげ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 18:50:42

名無し文化を否定するスレはここですか。
とりあえず>>354と>>356と>>360は2chブラウザのkakikomi.txtをうｐするように。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 18:52:23

ＢＥなどの匿名重視と非匿名の２つの方向性があるわけだから
もしこウイルス対策でＢＥの導入で対応する場合は
匿名重視の方はどういった対処が可能かという方法だけが問題でしょ

匿名重視は辞めて非匿名がいいの何のという議論はスレ違い。
それは２ちゃんねるの方向性を変える要望スレを要望板立ててやるべきこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 18:53:23

ここって自治スレでしたっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 18:54:28

もしこウイルス対策→もしこのウイルス対策
要望板立てて→要望板で立てて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 19:17:02

ツッコミどころ大杉

● · 2006/04/05(水) 20:02:53

●持ってる香具師もBE必須になるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 21:10:13

柔よく剛を制す。
書き込みを制限する考えだけでなく、
受け入れる秘策は無いものか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 21:31:40

シベリアみたいにip表示にすればいいんじゃないか
余計な手間もいらず簡単に焼けるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 21:38:25

be義務化よりは画像認証の方がなんぼマシか・・・
本当はヤだけどどうにもなんないんだったら>>50に賛成するよ。
一番多いIEのライトユーザーは一時間もあれば用は済むだろうし。
あとは2chブラウザの作者に頼んでポップアップで画面が出て、文字列記憶とか
できるようにしてもらえればかなりめんどくささは減るんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 21:49:47

>>369
"匿名"掲示板ではなくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 21:56:30

>>371
とく‐めい【匿名】？名？
自分の姓名を隠して知らせないこと。また、本名を隠して別名を使うこと。「─の投書」

別にYahoo!の掲示板とかでも、十分「匿名」掲示板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 21:59:05

>>370
＞画像認証

認証鯖どうする？
システム誰が組む？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 21:59:47

はいはい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 22:22:01

新しく画像認証の仕組みを作るよりかは、現存のシステムを利用したほうが
簡単だし早く対応できるんじゃないかな
フシアナしないと書き込めないってのは良いかと思ったけど、そーなるとBBQ焼いてる人が可哀相じゃない？

つーことで、BE必須に一票
本当は嫌だけど仕方が無い気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 22:58:25

こないだ●かったんだがダメ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 23:04:44

自動でＢＥ取得なんて糞簡単なんだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 23:21:41

メ垢収得、Be垢申請、認証コード収得、Beログイン
簡単か？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 23:25:34

>>378
ウェブで割れ割れしてきたのでやってましたｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 23:37:14

同人板自治はBE反対多くて意見がまとまらないぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 23:44:46

>>380
共生すれば？
ﾀﾞｳｿ民なんかもう受け入れちゃってるような輩が多いぞｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 23:48:26

主語抜けた
ウイルスと共生ってことね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 23:53:20

ﾀﾞｳｿはｂｅにして、同人は画像認証ってのはどうだ？
分けたほうが、ウイルス作者も大変になるんじゃね?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 23:54:41

ifでダウンロード板と同人板で使いわけるように設定すればクリアだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 23:55:14

画像認証のシステム構築するのは誰？
手空きいる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/05(水) 23:59:43

>>384
ああそうか！
とは言え、実験的にそれぞれ導入してみて、2週間とか様子見ってのはやらないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 00:27:20

結局どちらにしても、用意してくれる人がいなかったら、
ぐだぐだのまま終了だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 02:15:15

BEログイン済みならば今まで通りで、ログインして無いなら画像認証
にすればいいんじゃね？
んで、BEのアカ取得に画像認証入れればいいんじゃね？

画像認証はコッソリアンケートで使ってんのを持ってくりゃいいんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 02:17:35

＞フシアナ
感染者はどんどん湧いて来るんだから、何の解決にもならないんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 02:21:27

鯖争奪戦でも画像認証使わなかったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 02:39:39

>>385
ひろゆき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 02:41:17

>391
無理じゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 02:43:09

BEいじれるのひろゆき以外にいるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 02:45:23

Q.ID認証？登録しないかんの？匿名性の２ちゃんでそんな事が許（ｒｙ
A.言葉足らずで勘違いさせてｽﾏｿ。正式には書き込み時Captcha（画像）認証。
　書き込みの際に画像の文字を入力するアレです。
　参考画像→http://asnxload.dip.jp/files/ppfx00222.png

Q.荒らしてるやつだけ規制すればいいじゃん？
A.荒らしではなく、ウイルス対策です。
　知らずに感染して爆撃をしてる人が大勢います。

Q.じゃあ、そのウイルスに感染して爆撃してるやつだけを（ｒｙ
A.やってます。しかし、数が多すぎてもう限界。

Q.とっとと同人板とDL板だけを閉鎖しろよ！
A.今現在の被害が出てる板だけでなく、
　今後他の板にも被害が広がる恐れがあるため、対策を検討しています。
　全板に広がってから考えてたんじゃ遅い。

Q.放置してれば、ウイルス作者もおとなしくなるんでは？
A.第二第三のウイルス作者が出てこない保障はありません。
　それに、今現在広がってるウイルスは傍観していても増殖する一方です。

Q.専用ブラウザが使えなくなるのは困る！
A.数日もすれば、バージョンうｐで対応されるかと思われます。（たぶん）
　専ブラ作者ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

Q.お年寄りとか視覚障碍者はどうなる？
A.(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 02:50:34

つーか携帯は画像認証めんどくさそうだけど、
ウェブブラウザ／専ブラは、クッキー食えで実装すれば
鯖側ブラウザ側双方ともそれほど難しくなく実装できんじゃね？
鯖側は素人だから良く知らんけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 02:57:56

基本的には画像認識で、BEで書き込む場合は画像認識要らないってのはどうよ
画像認識システムが組み上がるまで時間がかかるなら、その間はBE必須にしとくとか
でも、これって実際に出来るの？狐さんとかいろ(ryが動けば可能なのかな
実はもう動いてるとかだと嬉しいが

（スマンが受け売り、勝手に転載してゴメンね(´･ω･`)）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 03:04:22

専用ブラウザといっても、開発が終了しちゃったものもあるわけで・・・。
既存のものに対して透過的にしたほうがいいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/04/06(木) 03:06:16

.｡oO(2chの為のブラが線ブラなのに、2chをそっちに合わせるなんて・・・）