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ニュース速報板ローカルルール申請

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
本文
1.対象となる板のURL
http://news20.2ch.net/news/

2.板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
1 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148578355/
2 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148634529/
3 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148644652/

3.ローカルルール本文
<font size=4 color="#ff0000">★ 実 況 禁 止 ★</font><p>
<font size=4>
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。<br>
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。<br>
■アフィリエイトなど、営利目的の広告バナーを使用しているサイト様は、<br>
 ニュース速報板の内容の転載をご遠慮願っております。<br>
</font>
2006/05/26(金) 22:13:34ID:+eVs+9yD0
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148396921/125,279,664
125 名前:ひろゆき [] :2006/05/24(水) 00:21:35 ID:Yc565A/V0 ?#
内ゲバ?
279 名前:ひろゆき [] :2006/05/24(水) 00:26:59 ID:Yc565A/V0 ?#
サーバ落ちてたの?
664 名前:ひろゆき [] :2006/05/24(水) 00:42:23 ID:Yc565A/V0 ?#
面白いネタにお金をかけるとか、掲示板のユーザーに還元してるなら問題ないと思うけどねぇ。

【ひろゆき光臨】 2chコピペblogで荒稼ぎオタ女がドメイン取得→whoisの住所本名バレバレ→サイト閉鎖6
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148398656/130
130 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/05/24(水) 01:03:14 ID:Yc565A/V0 ?#
2chのPVは1日に2億/日とかあるわけだけど、ブログとやらで、
影響力を与えられるんだったらいいんじゃないかなぁ。
誤差の範囲の影響力で、「閲覧者を増やしてるんだから文句ないだろ」
って言ってるのであれば、ちょっとどうかと思ったりもする今日このごろ。


ひろゆきの意志に反した申請ですね
3動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/05/26(金) 22:13:45ID:S9aU31y50
アホがない頭つかって考えた文章
却下されるのがオチw
2006/05/26(金) 22:17:19ID:V23AuenW0
>>1
乙です。
2006/05/26(金) 22:18:08ID:D8GIX0OJ0
>>1
乙です。
2006/05/26(金) 22:21:05ID:MWtKPL820
>>1
お疲れ様です
7動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:21:50ID:OhFTfVTF0
>>1
乙です
8動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/05/26(金) 22:23:55ID:3na51uXe0
>>1

粗悪品を与える つI
2006/05/26(金) 22:24:15ID:Ynki6+Cw0
2スレ目から、ここまでの反論を反映したまとめ。

「このLRになって、ニュー速には何のメリットがあるんだ?」
・厨が減る・糞スレが減る
 →因果関係が不明。
   本気で減らしたいなら、TATESUGIと必須bepoint変更、be焼き再導入の実施。
   効果は糞スレタイム導入前に実証済み。
・blogからの一見が減る
 →メリットなの?空気読める新規・ROMなら害は無い。厨が来たって別にイイヨ。
・金儲けが嫌・アフィ厨死ね
 →嫉妬は一人でやれ。LRに追加すんな。自分で2chTOPの文面を盾に直接メル凸しれ。
・無断転載の抑止
 →2chTOPに書いてあるから、LRに頼らずそれを盾にメル凸しろって。

「デメリットは?」
・ニュー速の記事を転載禁止にした場合、ニュー速が転載レスをしているのが問題にならないか。
 →転載やめろ。
・まとめサイトはどうなの?
 →アフィを付けないなら問題ない。

「ほか」
・無害ならLRに入れても良い
 →あってもなくても良い文を追加するなら、LRと看板を苺ましまろマミレにしとけ。
・LRが外部サイトに守られなかったら?そもそも板内の取り決めじゃ?住民もLR守ってないし。
 →さぁ。
10動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:24:59ID:CpqkLLnA0
>>1
乙です
11動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:25:32ID:KTlpg5cs0
>>1
>>2素早い反応乙
12動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:28:26ID:uiz3iRG20
2chトップのルールを否定する内容じゃねーか。
13動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:29:08ID:RDGBqVkt0
>>1
全ての住人が毎日板を見ているわけではない。
最初のスレが建ってから24時間も立たない内に申請するのはどうかと。
過去のローカルルール改定でも最低3,4日は議論してから申請したはず。
スレの内容的にもまだ賛否両論ある状態で、
このような火事場泥棒的な申請は受理されないと思いますよ。
14動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:31:19ID:ns44tGY60
>>1
2006/05/26(金) 22:32:53ID:mUFkyyEd0
>>2
天国のローカルルール見てこい
2006/05/26(金) 22:35:10ID:V6+RYSw90
>>13
そもそも、今現在に議論が進行中だしね。

→ココ 3 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148644652/
17動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:35:24ID:bF3EqlL40
>>1
乙です。
18動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:36:53ID:mVpklqQR0
「このLRになって、ニュー速には何のメリットがあるんだ。」

厨が減る・糞スレが減る
→因果関係が不明。
  本気で減らしたいなら、TATESUGIと必須bepoint変更、be焼き再導入の実施。
  効果は糞スレタイム導入前に実証済み。
   ↑
 その顛末がどういうものになったか知ってるくせに何故こういうことがいえる? 

blogからの一見が減る
→メリットなの?空気読める新規・ROMなら害も無いし。
    ↑
  少なくともクソ厨房がくる可能性が完全に0になる

金儲けが嫌・アフィ厨死ね
→嫉妬は一人でやれ。LRに追加すんな
   ↑
  普通のニュー速民に大しては無害だから 

無断転載の抑止
→2chTOPに書いてあるから、LRに頼らずそれを盾にメル凸しろって。
  ↑
今現在2ch系アフィサイトが横行しているのを見れば、無意味なのは明らか。

「ブログ管理人は見ていないだろうから教えてあげろよ」
  ↑ 
2chで最初に見るべき部分を見てないなんて初心者厨房もいいところ
そんなやつがブログ作って2ch利用して金儲けすんな屑
19動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:40:18ID:sZaMg2xF0
>>1
ああ、それ俺
20動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:40:25ID:UfPInRPs0
>>1
ああ、それ俺
21動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:40:39ID:YikI29ra0
>>16
議論っていうか矢禿一派が乱入してるだけだろww
昨日深夜に2、3時間でスレ落としといてよくそんなこといえるな
2218続き
垢版 |
2006/05/26(金) 22:40:57ID:V6+RYSw90
231 : 番組の途中ですが名無しです : 2006/05/26(金) 21:29:45 ID:E45HhLDZ0
>>184
>その顛末がどういうものになったか知ってるくせに何故こういうことがいえる? 
本気で糞スレを減らしたい場合の事。
TATESUGI96、be500point位なら良いバランスになるかもしれないけど。

>少なくともクソ厨房がくる可能性が完全に0になる
俺は来ても問題ないと思っている。

>普通のニュー速民に大しては無害だから
あってもなくても良い文を追加するなら、LRと看板を苺ましまろマミレにしちゃえ。

>>18,22は
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148644652/184,231
からの転載
23動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:40:58ID:i4XrsKFf0
>>1
ああ、それ俺
24動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:40:59ID:2CY0zIGb0
>>1
ああ、それ俺
25動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:41:49ID:5O6GbWeX0
>>1
ああ、それ俺
26動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 22:43:02ID:QsmT4A2p0
>>1
ガンガレ
2006/05/26(金) 22:43:37ID:c1olPWGV0
>>1
ああ、それ俺
28動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 23:00:08ID:2CobsSTk0
>>1
ああ、それ俺
29動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 23:05:20ID:px8XlUSa0
>>1
ああ、それ俺
2006/05/26(金) 23:19:52ID:V6+RYSw90
■LR変更議論スレ アフィリエイトブログへの転載について 4
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148652995/
31動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/26(金) 23:24:27ID:z19LBy/Y0
>>1ああ、それ俺
32動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 01:26:34ID:K+i1W3W30
>>1
ああ、それ俺
33動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 02:34:16ID:iVkydUEq0
>>1
34動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 03:08:41ID:iv9WRlnm0
>>1
乙です。
35動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 03:11:08ID:Zai4fKmb0
>>1
ああ、それ俺
36動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 03:16:55ID:XKlMkJva0
>>1
ああ、それ俺
37動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 07:18:39ID:02JIj/g00
なんでこんなにLR変更反対必死なの?
38動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 07:20:24ID:LG+wykcm0
賛成の奴らも、意味無く必死に見えるよ
39動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 08:58:40ID:wjKDq0Tj0
LR変更をいくら依頼しても
「転載」は違法だが
「引用」は法的に問題ないため
お前らの言う「転載」は続くだろう

そのたびに違法でないサイトへ突撃する名目を獲たいがためのLR変更
40動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 09:08:07ID:x/CYNZO+0
法的に問題のある行為ならそもそもローカルルールなんて作る必要も無い。
法的には問題なくても住人の相違として「これは守ろう、守ってください」
というのがローカルルールの本来の役割

サイトへの突撃の名目というのではなく
「住人(総意として)が不快に思う行為はやめてください」
ということ

ローカルルール作ることに反対する理由は私には無いです
41動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 12:26:02ID:x+/Lru1d0
HPやブログなんかやってないし賛成
42動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 12:27:32ID:9mdhUYCD0
>>40
そうだね。コピペブログ(特にVIPとニュー速系)は前から叩かれて
少なからず、不快感を持っていた人も多かったと思うし
2006/05/27(土) 13:01:32ID:1odZu0DM0
住人総意としては反対が目立ちすぎ
本当にそういう風にしたいなら
感情論以外の説得力ある賛成案を出して納得させるべき
2006/05/27(土) 14:34:30ID:Upw2gp/R0
>>39
「引用」は著作権法32条で認められているので無問題。
(引用:報道、研究、批評などの目的でなされるもの)

今回の騒ぎの発端は著作権法を全く守っていない
「無断転載」なので問題となっている。
2006/05/27(土) 15:13:40ID:02JIj/g00
反対派で本物の住人がどんだけいるのかが不透明
2006/05/27(土) 15:24:49ID:b92K+VZo0
反対派のレスを良く見ると少数の同じIDの人たちが執拗にレスしてるんだよね・・・
2006/05/27(土) 15:46:09ID:eMq6V9o40
>>45-46
賛成派も似たような状況だけどなぁ。

同じ2,3人が張り付いてて、単発IDが合いの手を入れてる。
48動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 15:58:56ID:iVkydUEq0
反対してる奴らってなんで反対なの?
利用者の書き込みで金儲けしてる奴らとか俺は許せないけどな
49動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 16:00:39ID:aultdTk60
>>48
だってその金額にデマがありすぎだもん。
300万とかは1億ヒット程度じゃ絶対に無い数字。
デマまで持ち出して叩くのは異常だよ。
50動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 16:04:03ID:WyYXNoDj0
>>49
ttp://ebinavi.oshietekun.net/index.php?/weblog/comments/20060526_nyasoku/
51動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 16:05:28ID:iVkydUEq0
いくら儲けてるのか知らないけど
1円たりとも汚い手段で金儲けしてる奴は許せないな
2006/05/27(土) 16:08:54ID:lK2NA70J0
善意や好意で2ちゃんを紹介したいならブログにアフィなんてつける必要はまったくないしな
必死に反対してる人はアフィでご飯を食べてるから必死なんでしょう
ってことで>>1に賛成
53動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 16:14:47ID:iVkydUEq0
ニャー即って所は何の広告貼り付けてたの??
アドセンス??
54動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
楽天とアマと何かのクッキーモンスター
55動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 16:37:06ID:iVkydUEq0
>>54
d
アドセンスなら俺使ってるから参考情報でも提供出来るかと思ったんだけど
楽天とアマゾンは判らないや
56動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 17:24:13ID:gcEIwtwv0
これは賛成一択だな
57動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 18:52:51ID:PPoUygjE0
正直どうでもいい
だから賛成でいい
58動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 19:19:06ID:3Dcz4IfP0
賛成
2006/05/27(土) 19:52:18ID:het4RDj60
↑これ、記者がやっているブログだけど、これもNG?
2006/05/27(土) 19:52:27ID:5OFwEBCY0
みみずんに飛び火させたくてしょうがない奴が潜んでるようだな



411 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/05/27(土) 19:46:46 ID:SUurXf810
mimizun検索から、ニュース速報のdatは削除してくださいね
ニュース速報板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1148648917/

みみずんアフィと寄付で大儲け問題スレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148698475/
61動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/27(土) 19:55:01ID:het4RDj60
>>60

2chのトップから、みみずん検索へのリンクはすでに削除されましたよ
2006/05/27(土) 19:58:36ID:1odZu0DM0
議論が終わりました

ローカルルールを申請します


本文
1.対象となる板のURL
http://news20.2ch.net/news/

2.板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
1 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148578355/
2 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148634529/
3 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148644652/
4 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148698665/
<font size=4 color="#ff0000">★ 実 況 禁 止 ★</font><p>
<font size=4>
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。<br>
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。<br>
■アフィリエイトなど営利目的の広告を使用しているサイト様へ<br>
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には投稿者の許可が必要です<br>
 無断転載と判断される場合があります。<br>
</font>
2006/05/27(土) 20:53:22ID:2YWxGNUU0
VIPのもそうだが通ったら気に食わないサイト片っ端から魔女狩りにあうんだろうなぁ・・・。
2006/05/27(土) 23:06:06ID:/NN7HRA30
このルール自体が、ニャー速を潰すためのモノだから。
2006/05/27(土) 23:07:58ID:oJd2YAGj0
ニュー速、公共性も速報性もないスレが大量にあるけど
ローカルルールあっても守んないんじゃしょうがないじゃん
2006/05/28(日) 00:56:15ID:0A+Pcdxw0
ローカルルールは守るんじゃなくて、
破られたときの対処の為だろ
2006/05/28(日) 08:33:21ID:OZa7rFvj0
本来は「守るように配慮する」もんジャマイカ、ルールって
制限速度と同じようなもんだろ
68動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>62の申請は、ひろゆき氏が設定した下記(↓)「投稿確認」と明らかに相反しています。

> また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者
> に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
http://news20.2ch.net/test/bbs.cgi

運用側としては速やかなるこのLRの却下の処置をお願い申し上げます。
69動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG

>>1 >>62の申請について、申し上げます。
この申請に関して、議論も全く深く行われていたわけでもなく、このローカル
ルールの変更自体、自治スレから発したモノではなく、単に勝手にスレを
立てて、たまたまスレに居た人が勝手に進めたモノです。

また、前回の申請と違って投票も全く行われていなく、ただ単に「LR変えたい」
と思った人々(賛成派)が、反対の声を全く無視する形で、“強引”且つ“勝手に”
申請したモノであり、板の住民の声を反映したモノでは全くありません。
速やかに却下していただくようにお願い申し上げます。

要約すると下記(↓)の様になります。
@自治スレから発したモノですか? → No! 自治スレの人も内容をほとんど知らない
A投票は行われましたか? → No! 住民の声を問う投票は全く行われていません
B反対派の意見は組み入れましたか? → No! 数人で強引にまとめて勝手に申請。
C当該スレ以外の住民の声は反映されていますか? → No! その様な機会はない。
D本文はしっかり検討しましたか? → No! 24時間以内にコロコロ変わるような代物
E管理人ひろゆき氏の意向は反映されてますか? → No! ひろゆき氏も疑問を呈してます。
70動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
管理人のひろゆき氏は下記(↓)のように申しています。

| 664 名前:ひろゆき [] :2006/05/24(水) 00:42:23 ID:Yc565A/V0 ?#
| 面白いネタにお金をかけるとか、掲示板のユーザーに還元してるなら問題ないと思うけどねぇ。
| 
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148396921/664

| 私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
| 許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
| 断固たる措置を取る可能性があります。
| 
| また、そういったサービスをしている会社にお金を払ってる
| クライアントさんに関しても、なんらかの対処をする可能性があります。
| 
| 仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
| 
http://2ch.net/warn.txt

と、むしろ仲良くして双方利益を分かち合えるべく協力関係を求めています。
それなのに上記LR申請(>>1)においては、その管理人の意向を無視する形になり、
利益相反になり大変由々しき問題です。

また、今回のLR変更に関して下記のように疑問を呈しています。

■LR変更議論スレ アフィリエイトブログへの転載について 3
| 788 :ひろゆき :2006/05/26(金) 22:54:30 ID:zZ82tQ5c0 ?#
| 規則ってのは違反した場合の強制力もなきゃいけないわけで。
| 
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148644652/788

そのうえ、最近改訂された下記「投稿確認」に対して、>>62とは真っ向反するLR案であります。

| 投稿確認
| ・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法
|  第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に
|  対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡する
|  ことを承諾します。
|  また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者
|  に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
http://news20.2ch.net/test/bbs.cgi
71動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
えらい古い話来たなおいww
72動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
ちょっと訂正です。

誤)そのうえ、最近改訂された下記「投稿確認」に対して、>>62とは真っ向反するLR案であります。
        ↓               ↓               ↓
正)そのうえ、最近改訂された下記「投稿確認」に対して、>>62は真っ向反するLR案であります。

| 投稿確認
| ・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法
|  第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に
|  対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡する
|  ことを承諾します。
|  また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者
|  に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。
http://news20.2ch.net/test/bbs.cgi
73動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG

以上の内容ですので、
今回の“少数の有志による”『勝手なLR案』はLRの申請の形すら
整えていないモノですので、速やかに却下されることを望みます。
2006/05/28(日) 19:37:26ID:5fBkPPeU0
ひろゆきは、このLRが破られた場合に備えて投稿確認まで変更
したってのに、いまさら何言ってんのさ
75動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/28(日) 19:39:08ID:F6Y3sBUE0
改正
■アフィリエイトなど営利目的の広告を使用しているサイト様へ<br>
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には掲示板運営者の許可が必要です<br>
 無断転載と判断される場合があります。<br>

>知的財産権は投稿者にはなく、掲示板運営者に譲歩するものである。
どちらにしろ無断で使用することはできません。

76動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/28(日) 19:49:22ID:F6Y3sBUE0
今回の申請で困るのは、ログを掲示板運営者の許可無く無断使用していた
人達だけです。どうしてここまで騒ぐのか理解できません。
77動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG

反対してるけれど儂は別に困らないけれど?
つうか、損得なんぞで2ちゃんなんぞやってないよ。

ひろゆき氏が儲かればいいわけだよ。
ひろゆきの儲けるネタを狭める今回の板独自のLRはムチャクチャ反対なわけだよ。
2006/05/28(日) 20:00:56ID:zGqbRjGJ0
なんで2chにいるの?
79動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/28(日) 20:06:53ID:F6Y3sBUE0
>>77
揚げ足は取らないけど、このLRと
■アフィリエイトなど営利目的の広告を使用しているサイト様へ<br>
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には掲示板運営者の許可が必要です<br>
 無断転載と判断される場合があります。<br>

| 投稿確認
| ・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法
|  第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に
|  対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡する
|  ことを承諾します。
|  また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利(第三者
|  に対して再許諾する権利を含みます)を許諾しないことを承諾します。

ひろゆき氏が今回決めたルールに相違点はありません。
それと>>76でも言いましたが、今回の申請で困るのは、ログを掲示板運営者
の許可無く無断使用していた 人達だけです。
つまり、ひろゆき氏と双方利益を分かち合える協力関係にない方達です。
ひろゆき氏の儲けには何の関与もしない人たちです。


80 [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/28(日) 20:44:48ID:1UYoOQBk0
つーか、ここで議論するなって何回言わせるんだ
頭にウジ沸いてるのかお前ら
81動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>70
つうか、
それは、もはやLRではないんではないか?
つうか、全く意味のない不必要な文言ではないのか? だったらまじイラネーよ

「面倒なことになりそうな会社さんへ」
| 私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
| 許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
| 断固たる措置を取る可能性があります。
| 
| また、そういったサービスをしている会社にお金を払ってる
| クライアントさんに関しても、なんらかの対処をする可能性があります。
| 
| 仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
| 
http://2ch.net/warn.txt
82動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
ジャマな文言を入れることにますます反対だな。
83動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG

簡単に云えば
「屋上屋を重ねる」ような文言はν速板にはまじイラネーよ
84動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/28(日) 21:04:09ID:KUg8C5xx0
未だにLR変更に反対してる人ってなんなの?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148817796/

追加。
85動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/28(日) 22:00:23ID:LCjCROS90
てすと
86動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/29(月) 00:50:52ID:E7WwTnLF0
>>79

お前馬鹿だろ。

A ⊇ B

を、相違点ありませんとか言うなよwww

「アフィリエイトなど」としている部分が一般化されていない、
板としての方向性を出すものでなく、軋轢を生みかねないっ
てことだ。
87動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/29(月) 01:00:32ID:F0VMUVpB0
今北
今回のひろゆきの決断とLRは基本的に別問題でしょう、こっちはローカルなルールだし。

んで、>>62のルールでだいたい悪くはないと思うけど「投稿者の許可が必要です」って部分は
全員の意思確認なんて出来ないし1000超えちゃったらどうにもならないので
1の人が転載可か不可かって事を明記した場合それに準じてねって事にしたら?
2006/05/29(月) 02:17:06ID:paQPuMaF0

↑これ、ν速報の記者(大佐は疲労)がやっているブログだけど、アフィリエイトはってるよね
89動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/29(月) 04:01:59ID:j0WlsHaf0
>>74
>このLRが破られた場合に備えて投稿確認まで変更
このソースは?
勝手に今回の規約変更をブログ潰しの布石だと解釈してる人が
多数居るようだけど、運営側ははそんなこと明言したか?
祭りたい奴は祭りスレの中で勝手にやってれば良いだろ。
無理やりニュー速全体を巻き込もうとすんな。
9079
垢版 |
2006/05/29(月) 08:19:49ID:r/Q9lp3c0
>>86
A ⊇ B これなら相違点がないでも間違えはないじゃん。
でも板としての方向性を示すものではないのは確か。



91動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
運営様

今朝ほど状況が一変しますた。

当該ニュース速報で問題になっている一連のサイト及び書き込みは
FOX★氏がルールの運用(具体的にはルーラ機能の使用)と各種設定
で無事解決しました。
それゆえ、このルール変更案に関しては全く必要なくなりましたので、
その旨お伝えいたします。

当該ν速板の各種設定の変更とルーラ機能仕様についてのスレ
1 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148839105/
2 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148844506/
3 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148848350/
92動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/29(月) 10:21:44ID:Qy9wYJTf0
一部売名コテの迷惑行為で担当者様にはご迷惑をおかけして申し訳ございません
2006/05/29(月) 10:25:15ID:QilfX6KW0
580 ところでコレ誰? New! 2006/05/29(月) 10:18:38 ID:WIMd0DdS0
91 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる New! 2006/05/29(月) 09:25:38 ID:OfYMW1fn0 BE:?-#
運営様

今朝ほど状況が一変しますた。

当該ニュース速報で問題になっている一連のサイト及び書き込みは
FOX★氏がルールの運用(具体的にはルーラ機能の使用)と各種設定
で無事解決しました。
それゆえ、このルール変更案に関しては全く必要なくなりましたので、
その旨お伝えいたします。

当該ν速板の各種設定の変更とルーラ機能仕様についてのスレ
1 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148839105/
2 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148844506/
3 http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148848350/

ニュース速報板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1148648917/

583 文五右衛門 ◆hmUepFUul. New! 2006/05/29(月) 10:19:05 ID:U0u0qf0K0 BE:?-#
>>580
儂だよ。
94動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>運営様

現在の状況について申し上げます。

>>1及び>>62の申請は、LR改正推進派の“強引且つ勝手”な申請ではなかったか?
と云うことが、当該LR論議スレにおいて強くやり玉に挙がっております。
現状としては「今回の申請は確かに24時間の議論もなく且つ投票もなく、申請は尚早だった」
と意見が大勢を占めています。
運営の皆様においては↓でご確認下さい。

■LR変更議論スレ アフィリエイトブログへの転載について 6
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148734582/500-
95動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG

それゆえ、
強引且つ勝手な申請だった>>1及び>>62の同じ轍を踏まないよう
板全体の意見を反映すべく、再度LR申請の手続きに取りかかると
云う話題に及んでいます。

一度下記当該議論スレ(↓)をご確認下さい。

■LR変更議論スレ アフィリエイトブログへの転載について 6
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148734582/500-
2006/05/29(月) 11:59:49ID:1yRqFrEE0
>>94-95
嘘はよくねぇよ
最も多かった意見は
「議論のやり方が妥当だったのかも含めて判断は運営に委ねる」
だったんだけどなぁ
2006/05/29(月) 12:09:46ID:r5asxEBA0
確かに、「反対意見出たら議論が長引くから、意見出る前に申請した」って
LR案決めた人が書いていたけど、
ま、妥当かどうかは運営が判断することなので。
98動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>95
全くウソじゃないでしょ?
ほぼ、
今回の申請は確かに24時間の議論もなく且つ投票もなく、申請は尚早だった強引且つ勝手”な申請と云うことで結論。

で、立場が悪くなったLR賛成派が逃げ口上で数レス云っていただけでしょ?
2006/05/29(月) 13:01:47ID:RrSmunCP0
私は部外者なんであまり言わないほうがいいのかもしれないけど
議論スレを一通り見てみたけど賛成/反対の投票らしきこともやってるみたいだし
一応体裁は整ってるのかな

まぁ現状は出遅れた人が自分も入れて最初からやり直せって
言ってる感じなのかな

住民全員が参加しての議論なんてのは議論が終わらなくなるんで
どこかで打ち切らなきゃならないんだけど打ち切ったタイミングが
適切かどうかってことだねぇ
100動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>99
賛成派の覆面乙
101動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/29(月) 13:47:06ID:QilfX6KW0
>>96
文五右衛門 ◆hmUepFUulってBe持ちだからログ読めば何回どんなカキコしたか丸分かりだからねぇ・・・

虚実の判断は運営に任せた方が良いんじゃね?ログ読んで運営が虚と判断すれば虚。
実と判断すれば実。それに対して不満があれば・・・どうするんだろ?
2006/05/29(月) 13:55:11ID:zg82Vpyn0
>>100
ここではあまり煽るような書き込みは止めといたほうがいいよ
運営が名無しで潜んでることが多いから

申請を失敗させたいみたいだからわざとやってるのかもしれんが・・・
103動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>101-102
幾ら強引な勝手申請をν速住人の多数から批判されて分が悪いからと云って、
公平を装っての最後の工作活動はこれ以上止めた方が良いよ。

「すいません。>>1>>62は強引且つ勝手な申請でした。取り下げます!お騒がせしました。」

と言った方が、よっぽど潔いよ。
2006/05/29(月) 14:54:10ID:y61WzXOW0
自分の意見に賛成しないやつはみんな敵ですか
2006/05/30(火) 03:40:37ID:0pDAx65T0
申請が通ってコピペブログが続けられなくなるのが嫌なんでしょ
諦めろよ
106ちょろ ★
垢版 |
2006/05/30(火) 03:41:14ID:???0
結局どれ?
NGNG
>>62でいいんじゃないすか
2006/05/30(火) 03:45:19ID:U6LNPu5H0

           人
          (___)彡クルッ?
          (___)
           (,,・∀・,,)彡
          /  つ彡
2006/05/30(火) 03:50:30ID:qLUuSBU80
たとえばdatを保持してる29chとかはどういう扱いになるの?
110ちょろ ★
垢版 |
2006/05/30(火) 03:51:43ID:???0
■2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には投稿者の許可が必要です
 無断転載と判断される場合があります。
 つまり正しく引用してくださいということです。

にしてみた。
2006/05/30(火) 03:52:40ID:U6LNPu5H0
確認。乙
NGNG
色々とお手数掛けます。よろ。
NGNG
乙です
NGNG
確認しました。
乙でした〜。
115動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 03:59:12ID:c0AIs4a10
ちょろ★
乙であります
2006/05/30(火) 03:59:15ID:FbNeaosx0
乙感謝ですー
2006/05/30(火) 03:59:23ID:qfAv6tZ50
>>110
おつかれさまでした。
変更、ありがとうございました。
118ひろゆき
垢版 |
NGNG
「2ちゃんねるへの書き込み」をニュー速の自治スレで決める権限はないので却下。



■2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には投稿者の許可が必要です
 無断転載と判断される場合があります。
 つまり正しく引用してくださいということです。

119動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 12:18:21ID:8n6jo3ZG0
>>118
VIPの方は?
2006/05/30(火) 12:20:40ID:KROP9zmr0
>>118
なるほど
FOXにスレたて規制を自治で申請しろと言われて申請中なんだけど
祭りに興じているから起こしてケツを叩いてきて
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148658104/734-737
121動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 12:24:28ID:moRBb2cy0
天国のは?
2006/05/30(火) 12:26:50ID:qLUuSBU80
>>118
それFOXが最終決定した
2006/05/30(火) 12:27:34ID:ktU6KhuR0
■ニュース速報への書き込みを利用されているサイト様へ
これなら、おkか?
124動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 12:28:52ID:po6NJ9DO0
>>123
「2ちゃんねるへの書き込み」を
だからだめでしょ
2006/05/30(火) 12:30:02ID:KROP9zmr0
またFOX怒られる〜
126動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
個人的に安心した
127動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 12:43:00ID:+NU0Onl4O
>>118
悪いのは糞狐です
128動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 12:43:29ID:4Kf1tlRI0
>>118
ひろゆきよく見ろ!呼びかけは
2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
となっているけど内容は

「ニュース速報板」の転載、編集に関してだけだろう?

別に他の板の転載や引用を禁止、制限した内容じゃないじゃないか。

もっかいよく読め
2006/05/30(火) 12:44:29ID:5P3V5vQ80
>>118
ニュース速報VIP板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1148661948/

もし気がついてないならVIPの方の判断もたのむぜ。
130動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 12:47:10ID:4Kf1tlRI0
もう一回言うぞ?
「2ちゃんねるへの書き込み」そのものをニュー速で決めたんじゃなくて

「2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様」に対して
「ニュース速報板の転載、編集」に関して決めただけだろうが

そこんところ勘違いするなよ
2006/05/30(火) 12:48:29ID:ygkcQvIL0
いわんこっちゃね。
ここの管理人は権限に関するものに敏感だって知ってんだろうに。
怒らせるようなことすんなよw
2006/05/30(火) 13:21:15ID:XHkok7di0
>ニュース速報板の転載、編集

じゃあ、ガ板にコピペされているのは問題無いんですよね?
と、言われると思うのだが。初出はどこだと毎回議論するのか?
133動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 13:24:24ID:bo38rNmp0
ひろゆきー、エロ下品以外もルーラされちゃってるんだけど、それも頼むよ
FOXが勝手に決めたのなんとかしてくれー
クソスレタイム内の特定スレがルーラされちゃうんだよー
エロ下品は2ちゃんねるでは容認できないのはわかるけど、
それ以外の特定のスレだけルーラなんてひどいよー

474 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:06:45 ID:???0
ニュー速に「ハルヒ」たったらルーラしてちょ

569 番組の途中ですが名無しです 2006/05/29(月) 05:12:26 ID:mm/Rl1Tr0
苺マシマロ系も飛ばして

697 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:18:27 ID:???0
>>569
同意

現在、これをもとにクソスレタイム中にたった一部のアニメスレがルーラされてる状況
2006/05/30(火) 13:31:55ID:PbV8CwVD0
「2ちゃんねるへの書き込み」を決める権限が無いわけでしょ。
>>1に書いてあるとおり、ニュース速報板限定の書き込みって事にすればいいわけ。
何で途中で>>1の内容じゃない申請になっているのか分からないけど。
しかも転載とかのデリケートな問題だから、「ご遠慮願っております」くらいに
しといた方がいいんだって。


>>1の内容で再申請します。
2006/05/30(火) 13:41:35ID:KROP9zmr0
ニュース速報板は2ch内
2006/05/30(火) 13:58:55ID:6oIlHOZD0
>>118
「多くの住民が不快感を覚える転載、引用等はおやめください。
つまり住民の同意を取れとまでは言わないが、叩かれたら引くぐらいはしよう。」
ってのは?
2006/05/30(火) 14:04:26ID:D8YUgIoL0
>>118はひろゆきの言うように解釈できるよね。
なのでこれでどうよ。

■2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
 引用の範囲を越えた2ちゃんねるの転載、編集には投稿者の許可が必要です
 無断転載と判断される場合があります。
 つまり正しく引用してくださいということです。
 http://www.2ch.net/warn.txt
2006/05/30(火) 14:16:15ID:ITiRWIoV0
締めすぎではないか
2006/05/30(火) 14:16:59ID:AC8dY6QR0
>>137
指示範囲を拡げてどうする、逆ですがな

「2ちゃんねるへの書き込み」→「ニュース速報への書き込み」
以下>110を踏襲
2006/05/30(火) 14:23:48ID:D8YUgIoL0
ローカルルールで決めるより、グランドルールで決まっていますと言って欲しいんだと思うのよ<ひろゆきは
なので範囲を広ろげ、当然ニュース速報板もそうですよと書けば問題はないと思うが。
141動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 14:38:29ID:xqRRutab0
・FOX★による福音書第8章3節-11節

 ひろゆきを試すために、ニュー速民たちやVIPPERの人々が、
2chのおもしろスレコピペの現場で捕らえられた
ワラタ2ッキの管理人を連れて来た。
2chの掟ではこれは石打ちの死刑に値する。
ひろゆきは

「この中で一度もアプロダにエロ画像をUPしたことがなく
「ZIPでくれ」と書き込んだことのないものだけが
ワラタ2ッキの管理人に石を投げなさい。」

と言った。
これを聞いて誰も女に石を投げることができず、引き下がった。
また、ひろゆきも管理人の罪を許した。
2006/05/30(火) 14:59:29ID:+MIS/G++0
>>141
これうまいなあ。
2006/05/30(火) 15:12:58ID:gQCS8WqG0
と、いう事は俺は石を投げまくっていいわけか
144動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 15:15:12ID:WyXG+dB30
他人のレスをコピペしたことないもの
とかのほうが意味があってよかったんじゃないかな
エロ画像とか関係ないし
145ちょろ ★
垢版 |
2006/05/30(火) 15:38:07ID:???0
また別のを考えてちょ
2006/05/30(火) 15:43:34ID:Luj+16xx0
ひろひきのわからず奴め
2006/05/30(火) 15:45:23ID:moRBb2cy0
VIPの方がおkだとするとニュー速に限るって文面に変えればいいんじゃない
趣旨自体がアウトってわけじゃないんでしょ?
2006/05/30(火) 15:48:26ID:D8YUgIoL0
文句を言っても始まらない。

>>145 ちょろ ★
>>137ではどうだろ?
2006/05/30(火) 15:51:01ID:ITiRWIoV0
だから2ちゃん全体のことをここで決める権限はないってひろゆきが言ってんでしょうが
しつこいよ
2006/05/30(火) 15:54:04ID:+da8fnmD0
つうか
>■2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
これ取っちゃえばいいじゃん
2006/05/30(火) 16:01:12ID:5WLXq8MK0
所詮ひろゆきの掌の上だからなぁ
さし当たりニュー速限定感を強調するとか
どこまで視野を拡げているかが問題かと思われ
152動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 16:02:49ID:9icevtUZ0
2ちゃんねるの書き込みの「内容」を
2006/05/30(火) 16:02:58ID:evT/vj0v0
>>145
これでいいんじゃないですかね。

■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には投稿者の許可が必要です
 無断転載と判断される場合があります。
 つまり正しく引用してくださいということです。
2006/05/30(火) 16:03:20ID:ApDlPGPO0
>>145
http://www.2ch.net/warn.txt
これの文章って、個人で対価を得ている人には適用出来ないの?

例えばこんな感じで。

■2ちゃんねるへの書き込みを利用されているサイト様へ
 2ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
 掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。
 引用の範囲を越えた転載、編集には投稿者の許可が必要になります。

 また、私的な引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
 許可なく2ちゃんねるのログを利用して対価を取っている人に関しては、
 断固たる措置を取る可能性があります。

 つまり正しく引用してくださいということです。

2006/05/30(火) 16:03:30ID:n/xLAO0Z0
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には投稿者の許可が必要です
 無断転載と判断される場合があります。
 つまり正しく引用してくださいということです。

で再申請すればいい?
2006/05/30(火) 16:03:49ID:jisOgO0H0
そうすると叩けなくなるブログがいっぱいあるからな
2ch全板をそういう規制にするルールを作りたいよな
157動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
自分の投稿を使われるとシャクに触るなら、投稿しなければいい。
投稿がなければ掲示板は成り立たないのでひろゆきは多分困る。
掲示板の投稿を利用してる人らも困る。
シャクに触らない人は問題なく利用するかも知れん。
それで運営するならそれもよし。

いずれにせよ、ひろゆきが決める問題だろうな。
2006/05/30(火) 16:06:11ID:ApDlPGPO0
>>154の2ちゃんねるの部分はニュース速報板に置き換えてください。
2006/05/30(火) 16:07:03ID:moRBb2cy0
>>156
それはローカルルールではなくなるからスレ違い
2006/05/30(火) 16:07:37ID:evT/vj0v0
>>246
>自分の投稿を使われるとシャクに触るなら、投稿しなければいい。

今回の件で嫉妬心以外で
怒っている人たちは下記の理由ではないかと
自分は想像しております。


・「無断転載」という行為自体を嫌がる人
 (無断でパクルな! と怒る人)

・2ちゃんねるだけに限定して掲載したい、と思っている人

・営利目的に使われるのが嫌な人


他にも色々あるかも。
161160
垢版 |
2006/05/30(火) 16:10:54ID:evT/vj0v0
×>>246
>>157
2006/05/30(火) 16:19:44ID:n/xLAO0Z0
>>145
ひろゆきの杞憂を取り除くためにちょろ ★氏の権限で
「2ちゃんねるへの書き込みを」
         ↓
「ニュース速報板への書き込みを」
にさくっと書き換える、というのではいけないの?
163ちょろ ★
垢版 |
2006/05/30(火) 16:22:55ID:???0
どうなんでしょうねぇ

みんなの知恵に期待。
164動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 16:23:47ID:hFsA4t6h0
↑ばか
2006/05/30(火) 16:32:28ID:evT/vj0v0
>>163
ひろゆき氏の話は

>「2ちゃんねるへの書き込み」をニュー速の自治スレで決める権限はないので却下。

ということなので、>>162さんの提案で問題ないと思いますよ。
166動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 16:35:58ID:cY+14FimO
助けてアクチョン仮面ーー
167動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 16:36:59ID:Kw+tjR/50
>>162でいいと思う
168動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 16:38:33ID:9icevtUZ0
ワラタ2ッキが閉鎖したらしいぞ

FOX★=ちょろ★がガイドライン板にスレ立てたり
必要以上に叩いたからじゃないのか?

転載の量も1レス2レスだったし転載形式だったのも
貼ったスレへ迷惑がかからないようにの配慮だったんじゃ?
どこのスレから持ってきたかを書いて引用形式にすれば
問題なかったはず。
2006/05/30(火) 16:40:03ID:5WLXq8MK0
>>168
はいスレ違い
2006/05/30(火) 16:50:55ID:gv+EnjL/0
>>168
スレ違いだな
171ちょろ ★
垢版 |
2006/05/30(火) 16:51:12ID:???0
そなのかな、きっと

>>118 で管理人が言っているのは権限のことが理由な訳だ。
権限ということになると・・・

適用範囲とか、対象範囲とか、度合いとか・・・
そのへんなんですかねぇ
NGNG
権限って、、
2006/05/30(火) 16:59:04ID:tNCzWWYO0
>>1でいいじゃん
2006/05/30(火) 17:00:18ID:5WLXq8MK0
>>171
そだね
2006/05/30(火) 17:00:20ID:nXfF//Am0
揚げ足取りするような人じゃないんだよな
2006/05/30(火) 17:03:13ID:D8YUgIoL0
>>171
なるほど。
管理人は転載、編集に関してこう考えていますよ的なのを載せればよいかな。
2006/05/30(火) 17:10:04ID:n/xLAO0Z0
他にひろゆき氏に何か意味深なことを言われているのでない限り
深読みしなくてもいい状況な気がします。

個人的には今のままでも>>128 >>130の言う通り問題ないと思いますが、
「2ちゃんねるへの書き込み」を「ニュース速報板への書き込み」
にすることによって、あくまでこの板限定の方針であるという印象が強まると思います。
2006/05/30(火) 17:14:08ID:8fTOQ+L+0
投稿者の許可の取り方も記しておくべき。
179動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
ニュース速報板のローカルルールはニュース速報板にしか適用されない。
ニュース速報板は2ちゃんねるの一部。
180動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 17:38:48ID:j/rNxwyV0
・FOX★による福音書第8章3節-11節

 ひろゆきを試すためにニュー速民たちやVIPの人々が、
2chのおもしろスレコピペの現場で捕らえられた
ワラタ2ッキの管理人を連れて来た。
2chの掟ではこれは石打ちの死刑に値する。
人々は「このものは2chの文章を無断でコピペしました」
とひろゆきに告げた。それを聞いたひろゆきは

「この中で一度も他人の文章やレスをコピペしたことが
ないものだけがワラタ2ッキの管理人に石を投げなさい。」

と言いました。
これを聞いて誰も管理人に石を投げることができず引き下がった。
またひろゆきも管理人の罪を許そうとしましたが
後ろに立っていたFOX★が一番大きな石で
思いっきり頭を殴り止めをさした。
181動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 17:43:38ID:58ralmUr0
>>180ちょwww笑わすなwwww
182ひろゆき
垢版 |
NGNG
>>155
実現できないルールを決めてもしょうがないので、
問い合わせをする「投稿者」の連絡先も決めてください。

>引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には「投稿者」の許可が必要です
2006/05/30(火) 18:00:02ID:evT/vj0v0
>>182
こんなかんじにすればいいですかね?

■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
 つまり正しく引用してくださいということです。
2006/05/30(火) 18:00:56ID:jisOgO0H0
結局荒らしの免罪符なのは否めないな
185動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
誰が判断するのだろうか。その人はどこまで責任を負うのだろうか。
2006/05/30(火) 18:05:14ID:BPnGarSj0
>>183
たしかにいちいち投稿者に許可とるなんて現実的じゃないよね
代表をおくなんてわけにもいかないし、それが妥当かもしらん
2006/05/30(火) 18:06:37ID:D8YUgIoL0
>>182
そっか。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集には当サイト管理人の許可が必要です
 無断転載と判断される場合があります。
 つまり正しく引用してくださいということです。
188厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2006/05/30(火) 18:08:45ID:ygkcQvIL0
引用云々の問題は黙ってひろゆきに任せておけよ。
2ちゃんでのの書き込み分についてはお前らに著作権はねーんだし
気が向いたらひろゆきも法的措置とるんだろうからな。
189動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 18:10:06ID:o6Sp88RS0
メル欄に「sage」じゃなくて本当のメルアド入れればいいんじゃね?
BEにメルアド機能も追加で・・・


転載しようとしたら全員に許可もらう 空欄かsageの奴は著作権放棄って事でw
2006/05/30(火) 18:10:23ID:n/xLAO0Z0
>>182
それって「投稿者全員の許可を得ることなんか出来ないので事実上禁止」
という一種のジョークに近いものではないのかな。

ところで、ローカルルールって閲覧だけの利用者にも適用されますよね。
ならば「引用の範囲を越えたニュース速報板の転載、編集は禁止です」
とズバっと書いちゃってもいいと思いますけどね。
191厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2006/05/30(火) 18:11:59ID:ygkcQvIL0
>>190
>一種のジョーク
そんな感じ。

ただbe先までご連絡くださいってのは可能だけどな。
2006/05/30(火) 18:13:23ID:jisOgO0H0
転載と引用の線引きもできてないんじゃないの?
2006/05/30(火) 18:13:50ID:evT/vj0v0
>>188
>2ちゃんでのの書き込み分についてはお前らに著作権はねーんだし

著作権は放棄できませんので、
書き込んだ人に著作権はありますよ。
194ちょろ ★
垢版 |
2006/05/30(火) 18:14:06ID:???0
>>192
誰が何の線を引くの?
2006/05/30(火) 18:15:43ID:lnQ9PObl0
イマイチ転載と引用の区別がつかない
転載=丸ごと
引用=一部
こう?
2006/05/30(火) 18:16:04ID:jisOgO0H0
>>192
5レスまでなら引用とか
レスに対するコメントより引用部分が少ない場合は転載とか
2006/05/30(火) 18:19:39ID:evT/vj0v0
>>192,195,196

「引用」については著作権権法32条で定められていますよ。
(「報道、批評、研究などの目的」で法で定められた形式を守っているもの)

下の解説がわかりやすいですかね。

--
著作権法において正当な引用と認められるには、公正な慣行に従う必要があり、
判例によって公正な慣行とは以下の条件を満たすことであると解されている。

1.著作物を引用する必然性があり、また、引用の範囲にも必然性があること。
引用先が創作性をもった著作物であることが必要。「次のような文章がある」として、
あとは丸写しにしたようなものは、引用には当たらない。

2.質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にあること。

3.本文と引用部分が明らかに区別できること。

4.引用元が公表された著作物であること。

5.出所を明示すること。(著作権法第四十八条)
--

ウィキペディア 引用 より
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
2006/05/30(火) 18:21:24ID:jisOgO0H0
法律でダメなことならわざわざLRにする必要もないんじゃないですか?
2006/05/30(火) 18:28:01ID:o6Sp88RS0
>198
法律には従わないけどLRには従う奴らがいるから?

まあ、警察は中々動かないがひろゆきは意外とすぐ動く
飯のタネ潰されちゃかなわんだろ
200ちょろ ★
垢版 |
2006/05/30(火) 18:29:49ID:???0
200
201動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 18:30:25ID:dgNfnwkZ0
201
2006/05/30(火) 18:30:41ID:evT/vj0v0
>>198
今までの話の流れを見ていると、
ローカルルールに書いてはっきりと意思表示しておきたい、
ということではないかと思われます。

また、ローカルルール(規約)に明記すると、
「規約違反したうえ無断転載しているサイトがあります。削除して下さい」
とアフィリエイト元やブログ設置サーバー会社やポータルサイトに
通報しやすくなる効果もあることが影響していると思われます。
2006/05/30(火) 18:39:27ID:L7xkiYnj0
重箱突きなんだけど、スレの1(ソース)だけを無断転載するのも、このLRに引っかかる?

2006/05/30(火) 18:42:53ID:evT/vj0v0
>>203
「引用」と「無断転載」の違いは>>197を参考にどうぞ。
2006/05/30(火) 18:55:09ID:n/xLAO0Z0
ローカルルールってのはあくまでこの板の利用に関する制限や心得なのだから、
「他サイト様へ。○○しないでください」と呼びかけるのではなく、
「○○してる人はニュース速報を利用・閲覧することを禁止します」という形にした方が
表現としてはふさわしいんですけどね。
今回の場合なら○○に該当するのは「アフィリエイト利用サイトへの書き込みの転載」かな。
206動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 19:02:23ID:d5a1wr8+0
だから
2ch自体もかなり強引な論法で
スレ自体を共同著作物とみなして
ニュースサイトから引用した記事は
著作権違反ではないと主張してる
それに2chの中を見回しても著作権違反は山ほど

それでも何とかうまくいってたけど
ここで問題なのは技術が進んで個人でも
情報発信できるようになって広告貼って
現金が設けれるようになってしまった
想定してなかった2chより安価でネ機動力が
あるある意味2chにも似てるメディアがブログがネットで生まれた

しかもこれが2chのレスをコピーし始めた
2chとしてはレスの流出は止めたいが
自分も好き勝手やってきた分底まで強くはいえないし
実際現状でも好き勝手やってる
しかも自分が持っていかれる状況は
想定していなかった、さてどうしたものか

というのが現状のはず

2chが鉄道なら、ブログは自動車に近い
2006/05/30(火) 19:08:45ID:lnQ9PObl0
>197
thx
判りやすいね
2006/05/30(火) 19:08:48ID:ryzhrx2T0
そもそもこのLRの申請自体が蛇足。
http://2ch.net/の注意書きだけでこの一件は丸く収まる。
「2ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
 2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。」

ここで制定しようとしてるLRはそもそもひろゆきの意向に反するだろ。
少し前に「2ちゃんアフィリブログがだめとは思わないけど敬意がない奴らは許さん」という趣旨の発言をしてるし。
宣伝になるし利用してくれるのはかまわないけど、無償で敬意を持ってやってね、というのが意向だと思う。

>>206
その種の見当違いな意見はもう飽きた
2006/05/30(火) 19:16:17ID:AcrKeoN20
>2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価

広告貼るのが対価ってことになるの?
2006/05/30(火) 19:19:22ID:evT/vj0v0
>>208
>宣伝になるし利用してくれるのはかまわない

ひろゆき氏はここまで言ってないですし、
意向に反するとも発言しておられませんよ。
211動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 19:27:17ID:d5a1wr8+0
見当違いじゃない2chのニュース系の板は
この論法で新聞社のサイトからニュースをコピペしてる

もしそうでないなら2chにコピペされてる新聞の記事は
コピペされてることに法的根拠がない

新聞社自体は無断転載はおやめくださいといってる
2006/05/30(火) 19:29:14ID:evT/vj0v0
>>211
>もしそうでないなら2chにコピペされてる新聞の記事は

著作権法32条の「引用」なら問題ないですよ。
つーかスレ違いの話題ですね。
2006/05/30(火) 19:40:01ID:BPnGarSj0
>>211
もう少し焦点が定まってから意見してね
2006/05/30(火) 19:40:44ID:8ThEBffg0
>>210
2ちゃんアフィリブログがだめとは思わないというのはブログへの歩み寄りだろう。
「良い」ブログとは共栄していきたいと思ってると思うよ。
そしてそのこころは、2ちゃんねる側にもメリットがある、というのが少なからずあると思うという話。
でもここのLRだとアフィリなしの共栄可能なブログさえ潰しかねないのが気になった。

>>211
あんたが馬鹿とは思わないので、関連スレも見てきて欲しい。
その意見は大部分の人が議論して通り過ぎたものだし、今更再説明する気もしない。
215動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 20:20:56ID:dDBBR1wI0
>>187
それでいいんじゃないか?
ただ、既に外部に向けたLR制定に意味があるかは正直わからん
ぴろしきの権限云々もあるし却下される可能性大だと思うが
2006/05/30(火) 20:27:41ID:evT/vj0v0
>>214
「思ってると思うよ」て主張の仕方は、
「勝手にあなたが決めつけてるだけじゃないですか?」と
非難されやすいのでやめた方がよいかと思いますよ。

>でもここのLRだとアフィリなしの共栄可能なブログさえ潰しかねないのが気になった。

「無断転載」せずに、著作権法32条の「引用」ですれば済むだけの話と思いますが……


>>215
>ぴろしきの権限云々もあるし却下される可能性大だと思うが

じゃ、「当サイト管理人」云々は外して下記にすれば良いのではないでしょうか。


■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
 つまり正しく引用してくださいということです。
217動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 20:56:30ID:F1nLjvwS0
>>216
祭りから発端が起きたLR変更だったが、規約改定があり権限で一度却下されている
だから意義がわからなくなったことと権限に触る必要もなくなったと思ったから書いた
提出に賛成はするよ。個人的に変更の意味がわからなくなっただけだ
2006/05/30(火) 21:02:24ID:IWBFA9Bg0
>>216
そうなんだけど、じゃあ誰が「無断転載と判断」するのか
そう判断された時にはどんな措置があるのか、が不足してるんだよ
あと、その措置(あるとすれば)をとる権利があるのかどうか
ひろゆきはそれがLR上では無理だってことを承知で指摘してきてるよね

法一般から論じても結局はひろゆき側に回収されちゃうわけで
だからLR上で設定できるのは(2ちゃん上でさえもそうかもしれないけど)あくまでも
引用するのは構わないけど、その時はそれなりの誠意を見せてね、ってことくらいかと
2006/05/30(火) 21:05:38ID:evT/vj0v0
>>218
>そうなんだけど、じゃあ誰が「無断転載と判断」するのか

「判断」なんて文言をいれるから、話がややこしくなっているみたいですね。
ならば、下記にすればよいかと。


■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は行わないで下さい。
 つまり正しく引用してくださいということです。
2006/05/30(火) 21:05:50ID:ygkcQvIL0
祭りから発端が起きたLR変更ですか。

お前らチンカスなサイトの管理人に踊らされてるだけなのに気がつかないですかね。
ホント、煽られ耐性ないのな。(笑)
221動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 21:08:14ID:7xmLerAS0
>>220
感想だけ書くなら、わざわざ煽りにでてくる必要はないぞ(笑)
222動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 21:16:55ID:7xGt0z+f0
ニュー速とかの新聞社サイト丸コピはOKなん?
2006/05/30(火) 21:19:00ID:AJPGmYvj0
>>219
うん、いいと思う
でも間にもうひと言だけ加えたいね
それを考えてるんだがなかなか
NGNG
>>223
ちょっとウィットに富んだ感じがいいなと思うんだけどね。
そのへんおいらはセンス無いから案出さないけど。
2006/05/30(火) 21:27:14ID:AJPGmYvj0
>>222
>>212

>>224
そそ、何かい良いのないかぃ
226動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 21:28:28ID:7xGt0z+f0
丸々コピーが引用なん?
2006/05/30(火) 21:30:01ID:dvCt17Lb0
>>226
>>197
2006/05/30(火) 21:33:02ID:7xGt0z+f0
じゃあスレ丸ごとコピーして、
さぁこのスレについて語ってね^^
ってのは引用だからOKなん?
229動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 21:33:05ID:QNczl0Z70
つまり>>211は2chの「無断転載」が憲法324条とかの「引用」じゃない?
って言ってんだろう。「話しそらすな」って言って話をそらすなよ。
230動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>225
正直、

コピペブログm9(^Д^)ブギャー

をどこかに加える位しか思いつかない。
2006/05/30(火) 21:38:36ID:evT/vj0v0
>>228
>>197

>2.質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にあること。

>>229
憲法は103条までしかないですよ、とネタにマジレス。
232動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 21:41:10ID:QNczl0Z70
>>231
ネタにはマジレスしてもネタじゃないやつはマジレスしないわけね・・・、
233動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 21:41:34ID:bo38rNmp0
ひろゆきー、エロ下品以外もルーラされちゃってるんだけど、それも頼むよ
FOXが勝手に決めたのなんとかしてくれー
クソスレタイム内の特定スレがルーラされちゃうんだよー
エロ下品は2ちゃんねるでは容認できないのはわかるけど、
それ以外の特定のスレだけルーラなんてひどいよー

474 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:06:45 ID:???0
ニュー速に「ハルヒ」たったらルーラしてちょ

569 番組の途中ですが名無しです 2006/05/29(月) 05:12:26 ID:mm/Rl1Tr0
苺マシマロ系も飛ばして

697 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:18:27 ID:???0
>>569
同意

現在、これをもとにクソスレタイム中にたった一部のアニメスレがルーラされてる状況
エロ下品でもない特定のアニメスレだけ排除なんてひどいよー
2006/05/30(火) 21:41:45ID:7xGt0z+f0
わかんないなぁ
質的に勝ってるん?
はじめに>>1ありきやん?

テキスト量さえ上回ればいいんなら、>>228でもOKやん?
2006/05/30(火) 21:42:30ID:L7xkiYnj0
2chへの無断転載について答えを出さない限り、2ch外への無断転載のルールを作っても
しょがないと思うけどね。
ダブスタでは正当性が保てないし。
スレ落ちちゃっててその答えは見つからないけど、出たらしいし、それでいいか。
236動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/30(火) 21:58:46ID:7xGt0z+f0
ほんとにニュー速のためになるん?
2chのためになるん?
墓穴ほってない?

NGNG
俺も少しそれは思う、のま猫のときも思ったなぁ
NGNG
以下のサイトが「リンク問題」について詳しい。
        ~~~~~~~~~~~~~
【リンクについてのリンク集】
http://www.ii-park.net/%7Eyumika/rink.html#link
【リンクについての2ちゃんねる の関連スレッド(過去)】
http://www.ii-park.net/%7Eyumika/rink.html#2ch

【リンク問題資料集玄関】
http://www-h.yamagata-u.ac.jp/%7Ematumoto/link/link_index.htm
>本「資料集」は、松本が学生向けのウェブ版『検索マニュアル』2002年度版での“引用のルール”を
>作成中に、“インターネットにおける引用のルール”には諸説あることを(再)確認したことが素地に
>なっています。
13−1)引用の作法とは(035頁〜)
http://www-h.yamagata-u.ac.jp/~matumoto/manual/manual_PART4a.htm

あと「見出しは著作物か」の問題は以下の判例を。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・見出しは著作物にはあたらない〜東京地裁、読売新聞の訴えを棄却
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/25/2558.html (引用元配信記事)
INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/ 2004/03/25 配信

・見出しの無断配信は不法行為、知財高裁が読売新聞の訴えを一部認める判決  著作権侵害については認めず
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/06/9397.html (引用元配信記事)
INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/ 2005/10/06  配信
NGNG
>>226
マジレスすると「全文引用」も許される。
自分で具ぐれ。
NGNG
>>237
個人的には無秩序の秩序って事で何も明文化しないのが一番だと思うよ。

ただ、現在のにちゃんねるを取り巻く現状を見るとそれが通用しなくなって、
にちゃんねる内でも法的に武装しないと駄目になったんだと思うんですよ。

作用には反作用もあるんで、作用のある事を取り決める際には
起こるべき反作用も十分に想定すべきだとは思いますけど、
かといって反作用論議をウダウダと行って期を逸するのは愚の骨頂。
2006/05/30(火) 22:08:41ID:7xGt0z+f0
>>239
んじゃ>>228もOKなん?
NGNG
>>241
全文を引用する「必然」があればな。
2006/05/30(火) 22:12:00ID:7xGt0z+f0
>>242
んじゃニュー速+とかは全文引用する必然があるん?
リンクも張ってるのに?
2006/05/30(火) 22:12:39ID:lnQ9PObl0
大抵の場合、全文を引用する「必然」、なんてものは無いんだよね
一部だけで必要にして十分
NGNG
>>243
記事の趣旨が「省略」することによって損なわれ誤解を生む場合などは
全文引用の必然がある。
全員がリンク先を見るとは限らないし、googleでも「あくまで1に書かれた(コピペされた)文章」が
検索ロボットに収集される。
2006/05/30(火) 22:21:33ID:7xGt0z+f0
>>245
ニュースについて語り合う掲示板なのに見ないん?
検索ロボット関係なくない?
全部見なきゃ語れないっていうんなら、>>1が主で>>2-1000が従じゃないん?
NGNG
悪いがちと落ちる。
腹減った(w。
2006/05/30(火) 22:26:34ID:7xGt0z+f0
>>247
わしもご飯作ってくる
つきあってくれてありがと
NGNG
>>246
最後に、

何割かは分からないがリンク先を見ない香具師は多い。
また、記事の中身が「事実関係のみ」ならばなんら引用にあたって問題ない。
(誰が書いても同じ)。

検索ロボットは「裁判上の係争の発端」になりうるから書いた。

検索したらいくらでもこの問題についてのサイトは見つかる。( ´`ω´)ノシ
2006/05/30(火) 22:27:43ID:lnQ9PObl0
ブサイクサンは物知りだなぁ
2006/05/30(火) 23:35:29ID:8XxR4QWl0
改正反対派も少なからずいるみたいね
さて、どうしたものか
252厨芥人 ◆NewsFM.DRg
垢版 |
2006/05/31(水) 00:52:00ID:vzLOyS8r0
外部の人間にちょっかい出されLR変更・・・なーんて考えてる人の多いことまぁ。
板特有の性質を載せるとかここはこういった板ですみたいな案内(補助)的なルールでしょ、LRなんざ。
アホに弄られた挙句、引用云々などと2ちゃんねる全体に絡むことまで決めちまおうとする馬鹿が多いこと(笑)
そんなにやりきゃ自分のBBSでやってろ、な。
2006/05/31(水) 00:53:40ID:pUPyJ8u/0
文面だけ変えて再申請するのが当たり前みたいな流れはおかしい
申請時に議論が不十分で
運営の判断仰いで、ダメだったら議論からやり直そうってことになってたのに
ニュー速に議案持ち帰って議論しなおすべき
2006/05/31(水) 01:18:04ID:5j4xyOpB0
>>253
申請者の方が、ひろゆき氏が申請を却下した理由を
「却下理由は申請時の文言。申請内容の趣旨ではない」
と解し、文言を書き直して申請されているのだと思います。

あなたが、「却下理由は申請内容の趣旨」と思うのでしたら、
(または、「申請内容の趣旨を変更したい」と思うのでしたら)
その理由を明記して議論を再開するのがよろしいかと思います。

「却下理由は申請内容の趣旨」とお思いでなければ、
このままここで様子を見守るのがよろしいかと思われます。
255動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/31(水) 02:16:16ID:mA+Ie1aT0
もう何もつけなくていいよ
2chブログはほぼ壊滅
正直寂しい
ほんとに寂しい
2006/05/31(水) 02:21:19ID:5j4xyOpB0
>>255
一番有名なところがまだ残っているようですので、
話はまだまだ続けられそうですね。

それ以前に、「無断転載」されなければ、
そもそもこんな話は出なかったわけで。

今後の再発を防ぐ意味でローカルルールが
必要とされているのかと思われます。

2006/05/31(水) 02:24:27ID:GCoOZsoN0
>>254
いや、もう見守っても何も進展ないと思うよ。もう運営側の意志は示されたわけで。
こうなった以上、一度持ち帰って再び正規の手順を踏まないといけない。
ただし、議論の内容に関してはまさに貴方の言うとおり。
この機に乗じて白紙の状態にしようとしている人に惑わされずに、
このスレにおけるひろゆきの指摘に対処するために
どのような文言を使えばいいのかということを淡々と議論すればいいと思う。
投票期間も設ければいい。
258動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/31(水) 02:47:55ID:reQxZJ6n0
VIPの方が通ったんだから
同じ文にしちゃえばいいじゃん
259動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/31(水) 03:06:19ID:M4ABYmaY0
>>258
板の性質、カテゴリすら違うんだから無理でしょ。
260動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/31(水) 05:54:19ID:Zahmx3ei0
その2chブログの大半が壊滅したのはアフィ使ったままだからだろ?
今見たらアフィやってなかったところは生き残ってるし叩かれてもいない

どうしても続けたければアフィ削除して続ければいいのにそれをせずに
止めるのを選んだんだからそれは誰のせいでもないだろ
要するにそういう奴らは金が欲しかっただけということだ
ひろゆきの無理矢理な決定が嫌で止めたなど違う理由の奴も居るかもしれんけど
2006/05/31(水) 06:00:05ID:Zahmx3ei0
>>255
2006/05/31(水) 07:16:21ID:???0
ローカルルールのリンク先のサイトの方が基準が緩いんだ…。

ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140888272/l50

337 :ひろゆき :2006/03/02(木) 04:31:14 ID:oREhsJvR0 ?#
広告費の一部をユーザーにお金以外で還元するとかしてれば
広告で収入をあげようと問題ないんじゃないかなぁ。

テンプレサイトなりまとめサイトなりってのは、
ユーザーの協力を元に出来てるわけだし。
2006/05/31(水) 11:10:46ID:tJBiZI+C0
急いては事をし損じる
264動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/31(水) 14:55:48ID:8Jh1LvZY0
    _, -‐-、___
     /  `   ` _ )
   / ̄  _,,ニ=‐─'´ー''',、
   ゝ-┬l;;;        ヽ
    l// |;;         _l
    l ,./;;   (ニ=、  , ,=ニ
   /イr'ヽ;   ー=o、', ', ro'l
   ノ/ l l、!l   `'''''  ヽ`´!
  . レ  〉、`ヽ     ノー-‐' l
      lゝノ''l    ,イメ三ヾ、!
     /、 l ヽ   〃 ,,, リ,,/l!
   , -l:::ヽヽ、 ヽ、,l!___l;;;;;;;;;lヽ、
  ´   l::::::ヽ ヽ`ー─ヽ;;;;;;l::l `''ー、_
     ヽ::::::::ヽ ヽ_/ヽ;;l::lヽ
     ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/ ヽ

       躇 策建
     (1551〜1552 中国)
2006/05/31(水) 19:06:26ID:hZcYYIRC0
この件で湧いた疑問

@ニュース速報に書き込まれる情報は新聞社などが1次ソース

A新聞社には無許可でスレが立てられる

Bblogがスレを編集して貼り付け

AはBに対して許可と還元を求める。
@は何も言わないがAは@に対して許可と還元をしているか?

なんか自分の首絞めているような気がしてならない。
266動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/31(水) 19:57:54ID:mdxwTjok0
そうそこが問題引用だといって
無理やりニュースを持ってきてるが
新聞社が訴えてないだけで
それには法的根拠はないグレーゾーン

インターネットに情報を出した時点で
ある程度はあきらめるべきともいえるけど
バナーで儲けてる2chに使わせる根拠はないとも言える

だから2chも人の著作物をたくさん借りてるのだから
今回のブログ事件も自分が王様みたいな態度はよくなかった

それに「2ch自体はどうなんだ!」といわれた場合に
2chもわれわれは著作権は全部きちんと守ってます
とはいえない立場、むしろ逆に個々人の著作権は
主張をあまりせずにその代わり相互利用をできる状態
のほうがよいみたいな感じだったはず
267動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/31(水) 20:12:39ID:uhXWI8vb0
キーワード:祭 厨
2006/05/31(水) 21:09:36ID:X4PAXda90
>>265
それを指摘すると工作員乙って言われるのが昨日までの流れ
今日はしらね
2006/05/31(水) 22:04:51ID:ov46D9bm0
>>266,268
>今回のブログ事件

ブログの方は完全な「無断転載」だからねえ。
合法な「引用」(著作権法32条)じゃないし。

2ちゃんねるの方は全ての板が
「無断転載」しているわけではないので、
別に問題ないかと思いますよ。

これからのニュース関係の板は
「無断転載」ではなく「引用」すればいいだけですし、
事実を伝えるだけでしたら著作権法10条2項で可能ですし。
2006/05/31(水) 22:19:10ID:wfS+NUng0
>>269
>2ちゃんねるの方は全ての板が
>「無断転載」しているわけではないので、
>別に問題ないかと思いますよ。

全体じゃなければ問題ないで済まないでしょ。
2006/05/31(水) 22:33:20ID:yU6l3gmw0
つまるところ
ひろゆきが「無断転載で金儲けしてるご様子なので、ちょっと体育館の裏に行ってもらおうか〜」ってお呼び出しかけない内は無問題
でもお呼び出しの可能性だってあるんだから
商用にするんならそれなりの覚悟してもらわんと(`・ω・´)
ってことでいいんでない?
272sage
垢版 |
2006/05/31(水) 23:11:47ID:j7dfuY3O0
test
273動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/05/31(水) 23:59:49ID:Y9UtDfEe0
自分達が引用・転載しまくりで儲けてるのに他に似たような事やったら禁止だと?
ふざけんなカス
2006/06/01(木) 00:16:40ID:39yeghRi0
>>270,273
2ちゃんねる利用者全員が「無断転載」しているわけではないですしねー。

個々人がちゃんと「引用」なり著作権法10条2項に
従って書くなりすればいいだけのことかと。
2006/06/01(木) 01:35:18ID:16SyS5U40
議論は出尽くしてます
>>219
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
 引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
 つまり正しく引用してくださいということです。



でおねがいします
276動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/01(木) 09:40:17ID:+calZBYQ0
つーか2chから著作物が出て行くのを議論する前に
2chに著作物を持ってくるときのガイドラインを
きちんと設定してそれを記者以外にも周知徹底して

それに違反した場合は自己責任としたほうがいい
277動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/01(木) 09:42:35ID:+calZBYQ0
つーか2chから著作物が出て行くのを議論する前に
2chに著作物を持ってくるときのガイドラインを
きちんと設定してそれを記者以外にも周知徹底して

それに違反した場合は自己責任としたほうがいい
2006/06/01(木) 10:34:45ID:RR4EPuVq0
同意

転載アフィリエイトサイトに目を付けるなんて
企業が同人(2次創作)で稼いでる人に目をつけるようなもの
懐が小さすぎる
2006/06/01(木) 10:54:02ID:uEKX5Jy00
■ ローカルルール申請・変更スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/66
66 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2006/06/01(木) 09:44:13 ID:mszNOr8R0 ?#
>>65

何度も繰り返しますが、下記は申請中ですよ。
投稿者の支局長の妄想族さんに申請確認させましょうか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/942:ニュース速報


お前ブンゴじゃねーか。わざわざBeの紹介文をまっさらにして、
何勝手な事やってんだ?おまえこそ勝手申請はするなよな
2006/06/01(木) 11:57:03ID:ZOO/LwlO0
当事者、必死だな(w
2006/06/01(木) 12:53:41ID:uEKX5Jy00
>280
お前のIDに嫉妬
282動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/01(木) 14:58:36ID:2R6iOt1T0
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/pk.jpg
俺のものは俺のものお前のものも俺のもの
2006/06/01(木) 15:09:38ID:kx5k18/o0
>>278
同人誌と違い、
今回問題になったブログの方々は
完全な「無断転載」ですので批判されるのも仕方ないかと。
合法な「引用」(著作権法32条)じゃないし。
2006/06/01(木) 15:12:57ID:M5DSsJzP0
>>278
元はというと、アフィが美味しい、○万稼げた、動画は金としてみるとか
ラジオやブログで書いて反発くらったのから始まった訳で
同人も、売り上げ美味しい、○万稼げた、漫画は金としてみるとか言えば騒ぎになるんじゃないかな
大手の
285動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/01(木) 20:17:54ID:jUdzMVlu0
  元ニャー速。管理人です。  
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149152797/
286動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/02(金) 00:11:50ID:wjJtX1rr0
↑これマジ? 文五右衛門 ◆hmUepFUul.ってめっちゃ工作活動してた奴じゃんww
287動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/02(金) 01:38:47ID:aSH3m1aG0
【新聞】ニュー速は著作権違反【転載】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149171744/
出典元が一応記載されてはいるが、ニュースサイトからデータを
丸々コピペして、広告収入を得ている。引用の度を越え、これは
明らかな著作権法違反。即刻やめさせ酔!!!
288動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/02(金) 01:39:11ID:WKgd2uCD0
>>265
最初の記事にどれだけの議論の書き込みが加わると思ってるんだ?
289動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/02(金) 06:33:45ID:veHIZdcR0
世間に公開した時点ではレスはついていない
290vip
垢版 |
2006/06/02(金) 17:52:49ID:aSH3m1aG0
>>287
さらに危険なことに本スレの情報では、もし新聞社などからの
抗議が来て裁判沙汰になったりした場合、ひろゆき氏は責任を
スレ立てをした★1になすり付ける可能性が非常に高いです。
★を持っている方は身元が割れているので、被告を特定することも
非常に容易でしょう。
彼らを守るためにも違反行為を即刻やめさせなければいけません。
2006/06/02(金) 17:59:28ID:AOwcExah0
>>290
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<余計なお世話なんで、ほっといて下さい
2006/06/02(金) 18:10:17ID:AvWT2n3uP
>>290
削除人スレとのマルチうざい。
2006/06/02(金) 19:00:56ID:qzBe5GK/0
>>290
>ひろゆき氏は責任を
>スレ立てをした★1になすり付ける可能性が非常に高いです。

ひろゆき氏は関係がないかと。
自業自得じゃないですかね。

合法な報道したければ、
著作権法32条の「引用」を行うか、
10条2項の「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道」をしていればいいだけですし。
2006/06/02(金) 21:47:20ID:k7Qfgx720
10条2項は一部の死亡記事くらいしか当てはまらないってのが新聞社側の言い分だけどね
295動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/03(土) 17:26:27ID:MHJNMPFl0
TOPに著作権自由利用マークを貼っているのに実際に転載すると相手をボコボコにする2ちゃんねる
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149322479/
2006/06/03(土) 20:41:38ID:gqmcTQOj0
>>295

>お前自身が貼ってる
>http://www.bunka.go.jp/jiyuriyo/panhu4.html
>に書かれてある文字は読めないのか?
>
>>改変・切除等 :
>> 変更,改変,加工,切除,部分利用,要約,翻訳,変形,脚色,翻案などはできない(そのまま「プリントアウト」「コピー」「無料配布」する場合のみOK)
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149322479/21
297動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/04(日) 09:33:58ID:hAW1Ro1h0
「フリーソフトで面白いゲーム まとめページ」が閉鎖
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149372891/
ゲーム板の有志が数年かけて集めた
ネット中の面白いフリーゲームのまとめサイトが閉鎖
298マルチになるが…
垢版 |
2006/06/08(木) 18:05:32ID:YHtdDO9/0
こういうのどうにかならんの?
馬鹿みたいにスレ乱立させるならキャップ持ってる意味ないじゃん。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149651569/122-123
299動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/06/08(木) 18:33:17ID:aViU2VXEO
突っ込み所が満載ですな。
2006/06/08(木) 19:09:47ID:Jm7jshGU0
>>298
このリスト次スレ被ってるのもあるけど、
次スレをカウントしないでさっき数えてみたら、更に増えて関連スレ24本あった
2006/06/08(木) 19:21:33ID:FLRo0dsg0
ちょwww自演かよwww
2006/06/08(木) 19:41:14ID:7KzPsv7N0
>>298-300
>>1
1.対象となる板のURL
http://news20.2ch.net/news/
303動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
ニュース速報板にもUNICODEアスキーアートが4096バイトで貼れるようにして下さい。
特殊記号作品スレ2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1134456791/257
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1134456791/258
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1134456791/269
そういえばミッキーのAAなくね? 9
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1146375745/287
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

                  _r'ニ二> 、
               _,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ
            _,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ
          ∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
        , '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{       ,.、
      /  .   : :  Y }   }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ   _,.f´__,\
      .′ :   :    :}v  .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、―¬;.:.:.:.:_:.:.:\
.     l .  :     :. .:!|   !!  /イ ̄ /   j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ
      ! {  :  :.  |:.:,! !  | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
     }.:}.  :.l  :.: .!:.i r' , 、〉
   (_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i
      f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` |  !
     ⌒j,ィ:.{:!:ハ:|:!{{|   j  !
       ,レ^ト! }川`ー/,.  {
              }n.n r}
                 ´ ゙′
304御法川将貴
垢版 |
2006/07/15(土) 21:41:28ID:80BvmHtE0
お前らには言ってないが 銃を暴発するな〜
305動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/07/25(火) 04:52:14ID:iU2hLkEr0
どっちに書こうか迷ったけどこっちで。

○○秒規制とかBe有だと○○秒規制みたいに、板の仕様をローカルルールに書いてよ。
分かり易くて凄く便利だと思うんだけど。
なんであんな変な位置にあるのか不思議で仕方ない。
2006/07/25(火) 04:55:14ID:4vKYxat30
入れてローカルルール申請すればいいんじゃね?
2006/08/25(金) 11:18:42ID:C9S4JKR90
お前らに漏れなく
トロイの木馬をプレゼントだ。
2006/09/20(水) 20:37:55ID:FTJ6C0kP0
   _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)
2007/01/15(月) 04:39:57ID:ouzLzr6d0
1.対象となる板のURL
http://news20.2ch.net/news/

2.板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168799926/

3.ローカルルール本文
<font size=4 color="#ff0000">★ 実 況 禁 止 ★</font><p>
<font size=4>
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。<br>
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。<br>
●自治スレは禁止です。<br>
</font>
2007/01/15(月) 19:05:10ID:6Mxo3zP40
1、対象となる板のURL
http://news20.2ch.net/news/

2.板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168799926/

<font size=4 color="#ff0000">★ 実 況 禁 止 ★</font><p>
<font size=4>
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。<br>
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。<br>
●自治スレは禁止です。 (単発議論スレは除く)<br>
</font>
2007/01/15(月) 22:40:49ID:v7syDa2M0?DIA(33153)
■前書き
本来は2ch所有者足る管理人がすべき事でお節介とは思うが
偽善な親切心と板を愛する気持ちからローカルルールの変更を申請させて貰いたい
駄目なら駄目でも構わんが、その場合、混乱の収拾は管理人がやってもらいたいものですな

■本題

1.対象となる板のURL
http://news20.2ch.net/news/
2.板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168789071/

------------------ここから------------------------------------------------
<font size=4 color="#ff0000">★ 実 況 禁 止 ★</font><p>
<font size=4>
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。<br>
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。<br>
●アニメ・声優関係は板違いです。<br>
</font>
------------------ここまで------------------------------------------------

■ルール追加に際して、もっとも大きな理由

自治スレ297
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154275385/150

150 名前:ひ@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2006/07/31(月) 01:19:38 ID:???0 ?DIA(30006)
>>126
抜け道を作るだけなきがするのです。
例えば、大手新聞の記事でちょこっと触れたマイナーアニメの話題のスレッドでも、
おいらは削減する可能性高いです。
なので、リスクを負いたくなければ、
アニメは禁止だと思ってもらったほうがいいかと。
2007/01/15(月) 22:49:20ID:koSRxrIQ0
>>311
議論の途中で先走って申請しないで下さい。
まだ結論には至っておりません。
313文五衛門 ◆bDBIBrQs3A
垢版 |
2007/01/15(月) 23:02:11ID:XSC80not0?PLT(10001)
まほら様

>>311のν速自治厨の勝手申請は無視していただいて結構です。

理由@
現状のν速LRは管理人の1カ月ほど前にひろゆき氏が直々に固定したモノです。
そのひろゆき氏のLRをたった1カ月余りで変更する事はいかにも早すぎます。
下記(↓)の理由を最もらしく出しておりますが、現在のLR文は2006/07/31のはるか後に固定したモノなのです。

> 「■ルール追加に際して、もっとも大きな理由」
> 150 名前:ひ@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2006/07/31(月) 01:19:38 ID:???0 ?DIA(30006)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1148648917/311

理由A
現在のν速自治スレの住人たちは、先の「自治スレ不要」の申請(※2)でも確認できるよう
圧倒的多数により廃止論が指示されているぐらい、全く住人達から信頼されていません。
※2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1148648917/310

理由B
アンケート等を取るなり、住民の意見を全く諮っていない


以上3点によりν即自治厨の勝手申請を無視して下さいますようお願い申し上げます。
2007/01/15(月) 23:02:23ID:xuEwxxEi0
>>311
数百人が同意した昨日のスレ(>>309-310)を無視して
数人しか見てない自治スレの意見を採用?
糞自治厨はマジで死ねよ・・・・・・・・・・・
2007/01/15(月) 23:03:19ID:Y9w3xYhf0
>>311
小さな親切大きなお世話
2007/01/15(月) 23:28:28ID:SckAhod10
自治厨は都合の悪い意見は全てスルーするから困る
そして自治スレで雑談してるからさらに困る
2007/01/16(火) 00:12:30ID:dDw5O5Mz0
>311
おい、ぐんまん!
「混乱の収拾は管理人がやってもらいたいものですな」と言った所で、
ひろゆきがやるわけねーだろうがw
2007/01/16(火) 00:32:06ID:KKtmUDgF0?2BP(511)
諸君、私は自治が好きだ
 by 代行
319動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/01/16(火) 09:10:26ID:Yu5e0pE00
>>311
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!
320動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/01/16(火) 09:47:32ID:fv/eMpIP0
アニヲタって意見言っていいの?
2007/01/16(火) 09:58:52ID:wj9CVUMG0
>>320
板違いな雑談ばかりしてる自治厨が意見表明してるから、いいんじゃない?
2007/01/16(火) 14:21:11ID:glDZjUGY0
どうしてあのスレが止まってるのになぜここが生きてるんだぜ?
ネタで言ってる分にはいいけどな
本気でそんな事を考えてるVIP臭い餓鬼が増えたんなら
ニュー速いらないかもしれん
323動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/01/18(木) 02:04:22ID:N/08X+5j0
スレスト仕事しろ
324男根様 ◆CHINPOGEDU
垢版 |
2007/07/26(木) 20:02:11ID:/7gXBMGX0?2BP(6202)
【ローカルール草案】
>1-5>6-10>11-15>16-20>21-25>26-30>31-35>36-40>41-45>46-50>51-55>56-60>61-70
>71-75>76-80>81-85>86-90>91-95>96-100>101-105>106-110>111-115>116-120>121-125>126-130
>131-135>136-140>141-145>146-150>151-155>156-160>161-165>166-170>171-175>176-180>181-185>186-190
>191-195>196-200>201-205>206-210>211-215>216-220>221-225>226-230>231-235>236-240>241-245>246-250
>251-255>256-260>261-265>266-270>271-275>276-280>281-285>286-290>291-295>296-300>301-305>306-310
>311-315>316-320>321-325>326-330>331-335>336-340>341-345>346-350>351-355>356-360>361-365>366-370
>371-375>376-380>381-385>386-390>391-395>396-400>401-405>406-410>411-415>416-420>421-425>426-430
>431-435>436-440>441-445>446-450>451-455>456-460>461-465>466-470>471-475>476-480>481-485>486-490
>491-495>496-500>501-505>506-510>511-515>516-520>521-525>526-530>531-535>536-540>541-545>546-550
>551-555>556-560>561-565>566-570>571-575>576-580>581-585>586-590>591-595>596-600>601-605>606-610
>611-615>616-620>621-625>626-630>631-635>636-640>641-645>646-650>651-655>656-660>661-665>666-670
>671-675>676-680>681-685>686-690>691-695>696-700>701-705>706-710>711-715>716-720>721-725>726-730
>731-735>736-740>741-745>746-750>751-755>756-760>761-765>766-770>771-775>776-780>781-785>786-790
>791-795>796-800>801-805>806-810>811-815>816-820>821-825>826-830>831-835>836-840>841-845>846-850
>851-855>856-860>861-865>866-870>871-875>876-880>881-885>886-890>891-895>896-900>901-905>906-910
>911-915>916-920>921-925>926-930>931-935>936-940>941-945>946-950>951-955>956-960>961-965>966-970
>971-975>976-980>981-985>986-990>991-995>996-1000
325男根様 ◆CHINPOGEDU
垢版 |
2007/07/27(金) 20:17:39ID:IxtONjYz0?2BP(6203)
先日>>324にて、ローカルールの男根様案を提出したのですが、1レスもつきません
いったいどういうことですか?
2007/09/28(金) 23:43:02ID:MKV9T8QVO
最近ゲームスレ多いぞ
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