質問・雑談スレ228＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

あなたの疑問はこのスレのFAQ（>>2 >>3 >>4 >>5あたり）や、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆先代スレ：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1150716788/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　 VIP関係は「VIP運用情報」へ。
　　 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=VIP%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=50
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　　 http://tmp6.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　（PC）http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　（携帯）http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

◆過去ログ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

**stream** ◆PNstream2s · 2006/07/02(日) 23:52:40

>>395
いや、普通に見れるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/02(日) 23:53:31

専ブラ使え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/02(日) 23:56:34

>>390
（＾Ｕ＾）

どうみてもチン○です本当にありｇ（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 00:03:44

>>395
前にもこんな書き込み見たような｡｡｡
デジャヴかしら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 00:04:46

また下がったらまたageて貰うのかよと小一時間（りゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 00:29:56

このスレを見る方法
■とりあえずスレッドを読むには■
ちゃんと案内されてるのになんでリンク踏まないんだろう

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · NG

踏んだけどよく解らなかった四年前ー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 00:50:30

すみませんが、どなたか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151679722/371
で、申請スレを立てていただけないでしょうか。
よろしくお願いします<(_ _)>

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 00:54:35

>>403
自治スレがまとまってないようなので様子見、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 00:58:53

まとまっているかどうかは、まほらさんたちが考えてくれます。

■テンプレ用　よくあるご要望（改）
▲　勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽　見ればわかるのでいちいち書かんで結構

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 01:01:50

>>405
じゃあ立ててあげて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 01:03:09

>>403
スタンダードなＬＲだが、何で反対してる香具師がいるんだろ
民度が低い７厨板のひとつだからか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 01:04:12

>７厨板
ｋｗｓｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 01:05:44

>>403
●持ってないから立たないかもしれないけど
やってみます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 01:06:47

>>409
●ないと勃たないよ＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 01:07:57

｢べ｣を使えば

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>403
はい

病院・医者板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151856435/

**stream** ◆PNstream2s · 2006/07/03(月) 01:08:19

俺は7厨板なんて定義してるやつを下に見ている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 01:09:22

>>407
削除人が自治スレに潜伏してLR制定
→板のLRに書いてあるから、という理由で削除処理、
でやりたい放題に削除してる疑惑があるから、かな

あとそもそもLR案が利用の実態に即していないって言ってる人も居るけど

**403** · 2006/07/03(月) 01:22:40

>>412
ありがとうございました<(_ _)>

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 01:37:03

>>403のローカルルールが通ったとしても今まで以上に削除が活性化するとは
到底思えない俺ガイル。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 02:02:56

というかまったく必要性を感じないローカルルールではあるな。
住人の同意を得られないのはその辺に理由があるのではなかろうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 02:43:33

これって、VIPPERの仕業だったって本当？
http://www.youtube.com/watch?v=wBUwVYs0XFM

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 02:51:59

>>418
太田光さんから
田中かたたまさんへ
ってのもあるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 11:53:48

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/07/03(月) 12:08:53

>>420
えーと、日本語で書き込みできる人全てが、
貴方と同じ生活サイクルを行っているわけではありませんよ。現実を見てください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 12:09:15

なんか定期的にこのレス見るな～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 12:12:22

コピペじゃないのかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 12:13:31

ああ、>>420 ね。
反応見て遊んでんじゃないのかな～

**よゆき** ◆EX/mumumu2 · 2006/07/03(月) 12:18:22

月曜休みの店舗等に勤めている人、
休日のない店舗等に勤めている人で、今日休みが取れた人、
看護婦さんみたいな、日勤と夜勤を皆で平等に分け合わないといけない人のうち、今日に休みがまわってきた人、
なんてのが真っ先に浮かびました。
仕事がハード過ぎて病気にでもなったら、確かに親は悲しみますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 12:19:29

姐さん、御勤め御苦労様です。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 12:36:06

はーい！会社は一週間前に倒産
なーんにもやることないし、板に居る奴らはどうやってやつけるんですか？

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/07/03(月) 12:38:06

イボコロリでも使うといい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 12:41:25

はぁそれ用語？マジで言ってるんすか？正しい日本語で言うとちなみに？

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/07/03(月) 12:42:46

うーん、分からないならコスモクリーナーでも取りにいくしかないね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 12:46:20

コスモクリーナー？おーいドラえもーん…居ないか
用語勉強してきまつ！

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/07/03(月) 12:52:05

マジレスすると木曽ヒノキ製がいいらしいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 13:07:59

勝ち組だと思って入社した第3次産業サービス業は意外に平日が休みになる。
お前らが休日に遊べるのも平日に休みを取ってる俺らのおかげなんだよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 13:18:41

百貨店勤務だから世間の休日に休んだことがない。

学生時代の友人とは疎遠になったけどな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

仕事中ですが何か？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 15:14:13

>>420
ふと、気になったので、既婚女性板の時間ごとの書き込み数。
ttp://www.uploda.org/uporg433955.png

家事の合間に書き込んでるんですかね。

ほかの板でもやってみると、
ユーザー層の傾向なんかが分かったりするのかな。

◆MUMUMUhnYI · NG

>>436
うわあ、あからさまでよいですね(w。
「可愛い奥様」というと、ms @ human5 か。

当然、傾向がわかるですよ。すごく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 15:52:12

むむたん発見
強烈な攻撃来たら一時的にばっさりそこからのアクセス切れないんですかね
もちろん無人で。

◆MUMUMUhnYI · NG

>>438
バーボンハウスとかじゃなくて?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 15:56:46

一度ＯＣＮ全部蹴るぞーみたいな話がありましたが
ああいう感じで直近のddosに対応するのもありかなと愚考した次第です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 16:03:17

ありゃ　なんか馬鹿すぎたかな
バーボンは門内に入れてからチェック
OCN蹴るときは門前払いだったような
誤解ならｺﾞﾒﾝ
買ってきたアジが切腹してお詫びするそうです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 16:04:59

年末アジに討ち入りされないように気をつけろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 16:09:13

データセンターはとりあえず全部受けるのが建前だからむずかしいのかな
蝗と違って指向性があるので蹴りやすそうな気がした

>>442
一族食べつくすのでドンマイ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

今年鰺が不漁になったら443のせいらしいです。

◆MUMUMUhnYI · NG

>>440-441
あぁ、そういうことですか。

２ちゃんねるでは今のところやっていないけど、
技術的には、考えられますね。

バーボンはサーバの httpd で切っているわけですが、
サーバのカーネル(httpdの前)や、こないだのあれみたいにルータで切るとか。

で、そういうしくみを入れたときに問題になることの一つとして
いかに「誤作動」を防ぐかっていうのがあるですね。

単に DoS 目的だけなら出先の IP アドレスは所詮は偽造可能なので、
わざと封鎖したい IP アドレスを偽装して攻撃するとかいうのも、
考えられるところだったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 16:43:33

結局のところ帯域制御をいれたほうがいいのかしらといってみる。

ちなみにわたすの所属先ではパケッティア製品使ってます（主にファイル交換対策ですけど）。
ttp://www.packeteer.co.jp/

参考となる読み物
ttp://primeserver.fujitsu.com/ipcom/catalog/data/3/1.html#func1-4

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 16:59:43

ID変わった予感

>>むむたん

tracert使って前の段階で切って見るとかどうなんでしょ
ユーザーとしては串かませば読めるならある程度落ち着くかと

◆MUMUMUhnYI · NG

>>446
うずまき会社のやつですか。

なんたらShaperといえばそれの老舗ですけど、
IP option が通らなかったりとか、そういうのは最近なくなったのかしら。

◆MUMUMUhnYI · NG

>>447
例によって困ったら、何か考えるかもしんないですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:03:43

繋ぐ技術を妨害して何が楽しいんだか
そう思いつつ妨害してるのは中韓だと思う
病んでる・・・

株価【750】 ▲ ◆cZfSunOs.U · 2006/07/03(月) 17:04:46

TCP のコネクションを確立した上でやってくるのは IP アドレスの偽装は難しいですが（戻りパケットが必要だから），
UDP のようなコネクションレス，あるいは TCP でも Syn flood のような攻撃だと IP アドレスは偽装可能ですね．
で，IP アドレスの偽装可能な攻撃だと自分のところだけでは真の攻撃元はわからないので，ちゃんと対処するには
結局上流 ISP などと連絡を取り合わなきゃしょうがないのかな，とも．

まぁ，各 ISP で Source Address Validation が普及すれば偽装しにくくなりますが，これは他力本願で......
http://www.iij.ad.jp/service/system/SAV.html

◆MUMUMUhnYI · NG

>>450
シェーピングは妨害するためのテクノロジーなんじゃなくて、
「わかちあいの精神」ってことなんでしょう。本来は。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:10:32

>>448
そーゆー系の導入にはおととしまでは慎重でしたから、なんとかなっているんでしょう。
よー知らんけど。

こんど機会があったら関係者にきいてみますわ。

>>450
最近はむむむさんが>>452でいうてはるようにパケットの交通整理みたいな役割としても期待されているお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:13:00

誤解を招く書き方ですた

病んでるのは中韓と思うおいらの心

と言う意味です

◆MUMUMUhnYI · NG

>>451
そのリンク先にある、

<引用>
Source Address Validationは通常の通信にはなんら影響を与えないため、
その効果を実感することは難しいかもしれません。
しかし、これを実装しておくことにより、送信元IPアドレスを詐称したワームの
感染活動やDoS攻撃による被害を防ぐ事ができるようになります。
RFC2827（BCP38）やRFC3704（BCP84）でも、全てのネットワーク管理者が
協力して送信元IPアドレスの詐称を防ぐ事が推奨されています。

机上では、弊社のネットワークだけではなく、全てのネットワークで適切に
Source Address Validationが実装されれば、送信元アドレスの詐称を利用した
攻撃をインターネットから根絶する事が可能となります。
</引用>

のところが、ポイントですね。

> 通常の通信にはなんら影響を与えない

つまり「そんなフィルタ設定しなくても、自分のところの商売には影響ない」
ってことになってしまうので、
民度の低い(←ミスリードを承知で使っています)ISPには、広がりにくいところかなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:19:48

>>455
ここまでくると国際条約でもつくって各国に法整備してもらうってのもありなんでしょうけれど、
日本の場合は行き過ぎた規制をすることもあるから・・・・・w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:21:58

>>455
名無しプリペイド携帯売る人の理屈に近いですね

頭に血を上らせても健康に悪いだけなので
さてどうしましょうか

話変わりますがDynabook辺りで落としても平気を売りにノート出ましたが
今何使ってるんでしょ
参考までに教えてちょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:25:49

話豚切スマソなんですけれど

写研とDTPの　其ノ12
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1134646150/

深い事情があるのね・・・・

>>457
自分の仕事用ではレッツノート
いまやビジネス用途の選択はもはやここしかなくなってしまいますたね・・・

◆MUMUMUhnYI · NG

例によってあいかわらず ThinkPad ですが、
さて、次はどうしたもんかなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:32:07

超長距離って持ち運んだ事がないんですが（グアム辺りまで）
選択基準ってどの辺りを見てるんでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:35:42

Lenovoはジリ貧ですからね・・・・どうなることやら。

株価【750】 ▲ ◆cZfSunOs.U · 2006/07/03(月) 17:35:58

VAIO ノート使ってたりします．やっぱ異端なのかな......

**外野ｧｧﾝ** · 2006/07/03(月) 17:37:06

iBookに買い換えたい

◆MUMUMUhnYI · NG

>>462
管理人・おじさん・マァヴさん、みなさん揃って VAIO のはずです。
主流派ってやつですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:40:03

お約束
SONY信者ｼﾈ

まあ確かに以前「VAIOでは動きません」ってソフトがあったのは事実
ゲーム中心だったので怨念は深いようで。

● ◆ANGLERlqvM · 2006/07/03(月) 17:40:04

Mebiusを使ってるけど、いつも携帯して仕事するのには
どうなんだろうなぁ？

**外野ｧｧﾝ** · 2006/07/03(月) 17:40:34

iBookじゃねー
MacBook

▲ ◆SANUKI/VII · NG

VAIO使いは神の子

株価【750】 ▲ ◆cZfSunOs.U · 2006/07/03(月) 17:48:12

>>464 ふむふむ......具体的にはこれだったり http://vaio.sony.co.jp/Products/PCG-TR3/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:52:07

>>462
私もVAIOノートですが、先週壊れてしまいました＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:53:17

>>466
かっこよ過ぎｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 17:58:57

あれ？プリウスのノートってなくなっちゃったの？

**stream** ◆PNstream2s · 2006/07/03(月) 18:03:16

>>451
>>455

ってか、民度の低いプロバイダーだと、例えば俺が全然違うプロバイダーのIPアドレスを発信元にした
UDPパケットを2chに送ることが可能なんですか？？？

株価【750】 ▲ ◆cZfSunOs.U · 2006/07/03(月) 18:08:32

>>473 BPF とか DLPI とかのレベルでパケットを送出すれば，別 ISP のアドレスでも
プライベートアドレスでもループバックアドレスでも，任意の送信元アドレスにすること自体は可能ですね．

株価【750】 ▲ ◆cZfSunOs.U · 2006/07/03(月) 18:13:09

もっとも，自分の ISP の民度が低くても途中経路の ISP の民度が高ければ，
そこでブロックされる可能性はありますが．

**stream** ◆PNstream2s · 2006/07/03(月) 18:26:17

ううむ、そうでしたか。
プロバイダーは当然そういうことをやってると思ったんだけど、意外。

▲ ◆SANUKI/VII · NG

http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi

わろた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 18:50:53

ちと質問です、真面目です
2ちゃんではエロ禁止なのは承知ですが、その境界線はどんなもんなんでしょうね？
ブラチラ・パンチラや下着写真も禁止なのか、度が過ぎてなければ丸出しも実質黙認なのか。
VIPというめちゃくちゃな板は置いといて、他の板についての話です。
ちなみに上の写真とは犯罪である盗撮などではなく、自分撮りのことです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 18:54:35

毎年むむむさんとSunOsさんが好きなISPを発表するスレとか作って(ry
ある程度の人がそれを元に移り変えたりしたら、
お二人宛のお中元・お歳暮が急に増えて(ry

そしてひ(ryがマネをする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 18:55:38

中学生がみたらPTAが怒りそうな内容である場合に「エロ」となる
http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.htmlの181と188

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
ここ見た方がいいです、。本来はエロに対してかなり厳しめ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 19:00:28

>>478
2chにはうｐ出来る場所はありません。
ですからそれ(犯罪かどうかの質問)は問題の画像がうｐされているサイトに言うべきかと。

あ、ひ(ryが何か作ってたっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 19:01:24

また広島か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 19:05:33

>>477
news4vip

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 19:06:32

>>480,481
即答ありがとうです
かなりチビシーですね・・・上のリンク見ただけで理解できました。
中学のPTAって・・・(´・ω・｀)
そのうえ現時点ではbbspinkはガイドラインと削除問題で揉めてるし。

それなのにVIP放置なのはどうなのよひろさんてとこでｗｗ

▲ ◆SANUKI/VII · NG

20 news4vip 　 206.223.153.26 (s2ch.net) 43

・・・、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 19:20:58

>>485
それだれだよｗ

**外野ｧｧﾝ** · 2006/07/03(月) 19:27:25

s2chってバーボンから除外されてないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

携帯メニューのバーボン除外はほとんど（全然かも）なかったはず。

◆ybsXWZxXL2 · 2006/07/03(月) 19:53:06

ちと質問です。

BBQ情報は外部から参照することができますが(niku.2ch.net)
BBM情報は外部から参照できないでしょうか?
IPと違ってREVERSEするわけにもいかないので、
BBM.CGI?UID みたいな感じに参照できたら良いなぁとか思っていたりします(返り値は適当で)。

どなたかご存じありませんか?

▲ ◆SANUKI/VII · NG

>>489
つかえる

くわしくはこの板をbbmでスレタイ検索

◆TWARamEjuA · NG

>>489
つ [携帯規制確認君]
ttp://sv2ch.baila6.jp/chk_mobile.cgi

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 20:05:01

平野綾ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!

**stream** ◆PNstream2s · 2006/07/03(月) 20:12:03

>>489
http://certain47.blog8.fc2.com/blog-entry-125.html

◆ybsXWZxXL2 · 2006/07/03(月) 20:12:13

>>490
みっけました。

しかし説明がよく分かりません。
書式(A.B.C.D.E.識別番号.BBM.2CH.NET)
のAやらBてのは固定なんでしょうか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/07/03(月) 20:16:45

>>481
＞2chにはうｐ出来る場所はありません。

今じゃ結構あるよ