質問・雑談スレ235＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/17(木) 22:56:17

あなたの疑問はこのスレのFAQ（>>2 >>3 >>4 >>5あたり）や、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ：質問・雑談スレ234＠運用情報板
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155375988/
◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　 VIP関係は「VIP運用情報」へ。
　　 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=VIP%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=50
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　　 http://tmp6.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　（PC）http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　（携帯）http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

◆過去ログ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 15:14:59

うわっ、、、

全部はずさなきゃなのかぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:16:32

おまいの言葉使いは独特で、すぐばれるから意味ないきがするけど

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:17:37

>>134
何らかの approve というか、2ch 側で独自にはずしたりできる仕組みが必要と。

とすると、こんなかんじですかね。
今の BBQ が誰のものか、というのはここではおいておいて。
とりあえず「２ちゃんねるのもの」という前提で、書いておきます。
ドメイン名が 2ch.net だから。

1) 今の BBQ と同じスペックの「DNS のうつわ」を bbq.example.com に用意する。
これはみんなで使えるようにする。維持費は「篤志家」が出す。

2) 「２ちゃんねるの DNS の器」(= 今の BBQ)は、1) からデータをもらう。
ただし、必要に応じてはずすことができるようにする。
(例えば、1) に変な登録が入った時に、2) で無効にできるようにする)

3) bbspink でその仕組みが必要なら、2) と同じものを bbspink で用意して、
同じ運用をすれば、２ちゃんねるに影響なく、それが可能になる。

さて。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:17:44

無政府状態ｸﾙｰ

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 15:18:54

>>137
まったくずれている気がするぞ
もっと前の問題のようですよ。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:21:51

ということで >>137 をまとめると、

BBQ (インターネットの共有財産)
+- 焼く人たちはここでいろいろ作業する
｜　　　　｜　　　　｜　　　　｜
2ch bbspink yyかきこ他にもいろいろ <= 使う人たち、使い方は a) かもしれないし b) かもしれない

で、使い方は、

a) BBQ をそのまま加工しないで使う

か、

b) BBQ のデータを取捨選択して使う

かは、それぞれの BBS が、それぞれの都合で決められると。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:22:57

>>139
もっと前、ですか。

どのへんが、前なんだろう。

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 15:24:44

BBQ それ自体が既に「2chの規制なりを第3者が自由にコントロールできる」ものだったり、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:25:54

BBSPINKが日本国内で訴えられたときに、そこの実質的管理者が
2ちゃんとは区別されてることを裁判官が理解できるようにする。

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 15:26:02

うーむ。

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 15:26:08

信じることができないなら信じちゃいけない。

ということなんじゃないかしらん

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:27:12

>>142
つまり管理人は >>134 で、

「２ちゃんねるの今の BBQ/BBM システムは変なので」

と、言っていることになると。

それは「うわっ、、、」ですね。
確かに >>135 だわ、、、。

なんか、宿酔さんとかに呪い殺されそう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:27:31

BBQはこんなものにも利用されてる
http://www.rcdtokyo.com/pc2m/note/

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:28:27

っていうか、BBM は「登録人さんしか登録できない」ので、
まだいいのか。

BBQ のほうですね。これは明らかに、、、。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 15:29:06

>>142
BBQはDSBLを覗けば2chのコントロール下にあるので、
問題ないんじゃないすか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:29:13

そういや、おいらが使えるIP群の1つか2つがBBQされてたなぁ。
繋ぎかえればおｋだから、あまり気にしてないけど、調子のってすべてBBQされるとそりゃ困る。

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 15:30:23

>>146
そういう意味なのかなー？

外からの串リスト参照のところの話のよーな気もしますしー、
オープンにした場合に、外部からの登録も受け付けるのかって
話だけのよーにも見えますしー。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:30:33

>>149
他にも、いくつかの外部リストを参照しているわけですが、
それらも DSBL と同じに扱うというのであれば。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 15:31:55

プロキシーであるかどうかの確認など、
人為的なもの以外に登録要素のあるものは
信用していいとおもいますけど、
狂った第3者でも自由に登録できる仕組みなのであれば、
信用しない方針のほうがいいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:32:05

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>150>151>152>153>154>155>156>157>158>159

くらえー、専ブラ落としー！！！＾＾；ちょｗｗｗおまｗｗｗ（ver2.0）

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 15:33:22

BBQはそれなりに良いものだったりするです。
1) あちこちから公開されている基本となるリストを頂いてくる。
2) さらに２ちゃんねるやbbspinkでもそのリストを補完する。
3) 出来上がったものをやはり公開する。

という現在のインターネットでよくある構造を有しているものだったり
しかし　1) がうまくないならどうもこうも無いのか?

ちと遅れたか?

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:33:36

>>153
ふむ。

今の BBQ には、狂った第三者でも自由に登録できる DB ソースは、
ないはずと私は認識しているです。

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 15:34:11

「狂った第3者でも自由に登録できる仕組み」ですー

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 15:34:50

>>156
そんなお墨付きは与えることなんてできないでしょ

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:34:51

>>155
1) がうまくないというわけでは、どうやらなさそう。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 15:34:52

>>157
具体的にいうとどこですか？

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 15:35:35

>>160
全部だと思います。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:36:01

>>158
確かに、お墨付きは無理ですね。
私は DSBL や外部 DB 群の中の人じゃないし。

今大丈夫でも、次の瞬間には「狂った第三者でも（りゃ」
になるかもしれないし。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 15:36:23

DSBLとかは、IPを登録しても、ポートが空いてなければ、
プロキシーリストとして登録されないですよね？
>>161

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:36:31

外部サイトが登録するリストまで無条件に信用する仕組みはNG、と

PINKの人事に口出しできんのだから当然だわな

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 15:36:32

まー、DSBLの解除の仕組みはちょっと面倒ですよねー。

偶然繋ぎ変わったところで規制IP拾っちゃうと、面倒かなーと。
その時は串だったから登録されてるんでしょうけどねー。

けど、これは第三者がどーこーではないと思いますしー。

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 15:36:39

正確には「２ちゃんねるで補完している部分以外全部」だと思います。
DSBLですらなぜ信じて良いのかと、

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 15:37:27

>>163
そうなんですか?

信じられないなぁ

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 15:38:22

「人間の登録」＋「ポートチェック」＞狂った人間だけでは登録不能
「人間の登録」＞狂った人間だけで登録可能。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 15:38:40

>>167
程度の問題です。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:40:56

>>163
登録時は仮にそうだったとしても、
登録対象は所詮、動的 IP なわけで。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 15:42:39

>>170
登録時に真であればOKです。
未来のことをとやかく言っても仕方ないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:43:26

狂った第三者が出てから変更すればいいだけじゃないか

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 15:44:07

>>170
それは第三者がとゆーより、仕組みと精度の問題のようなー。

そんだったら、DSBLだけ一時止めてみるって手もあるにはありますがー。

けど、大丈夫なのかなー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:44:55

つまり管理人裁定で現状のBBQ、BBMは問題なしでFAと。
では>>137の問題に進めますね。

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 15:46:32

>>137こそ問題ありのようなー。

外部でどーユーメンテナンスを想定してるんだろー？

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:47:16

>>171
ふむ。

あと DSBL は、プロキシだけじゃなくて他の原因(メールのオープンリレーなど)も、
登録対象だったと記憶しています。

いずれにせよ登録時に、何らかのチェックは行っているはず
(書いてあることを信用するならば)。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:53:37

>>175
個人的には、

・登録所のドメイン名が bbq.2ch.net でなくて bbq.example.com(仮) になる
・登録や解除は今の仕組みを流用する
ただし 2ch.net じゃなくなっても今の方々に作業をやっていただけるならという条件つき
・２ちゃんねるが OK するならという条件つきで、
sec2chd で登録の報告などは従来どおりする

といった形を想像していたです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:54:22

つまり、誰かがでっち上げのサイト開いて、
デタラメなデータ並べてあっても、、、と言うことかな。

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 15:55:22

>>177
あ、そういう意味ですかー。
失礼しましたー。

実質的にはドメイン名が変わるってだけの話かなー。
勿論、それによって意味合いはいろいろ変わるわけですがー。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:56:23

>>177 補足

・bbq.example.com の維持費は、「篤志家」が捻出する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:57:32

・BBQは2ch運営でその他サイトは参照するだけ
・BBQは建前上独立運営で各サイトがコスト負担とそれぞれ情報提供して
　それぞれが独自基準で参照

将来像としてどっちを見据えとくかというお話？

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:58:25

で、「篤志家」には、いろんな餅で維持費を出すというか、
出していただくと。

・インターネット全体が良くなってうれしい
・自分のところの掲示板でシステムを開発しなくてよくなってうれしい
・インターネット全体に貢献していると、「正義の味方」として名前が売れる
・etc, etc.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 15:58:53

おいちゃんは、みんなでワイワイやりたいから、もっと皆意見とか書くべきなんじゃないかっと思うんだけど、

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:59:33

>>181
下が「インターネットっぽい」気がしますね。
各種フリーソフトっぽいというか。

というか、>>182 とかぶっているのかしら。

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 16:01:50

他サイトからの情報提供とゆーか、登録をどう受け付けるのか
とゆーのが難しい気がしますねー。

あくまで他サイトにも情報提供ってスタンスの運用じゃ駄目なのかなー。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 16:02:01

で、コスト負担は、別段公平じゃなくてもいいと。
というか、公平にはならないし。

>>183
そんなわけで、私見、書いてみたです。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 16:02:49

>>185
それは、BBQ組合(仮名)で、独自に決めたらいいんじゃないかなと。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 16:04:58

フリーソフトで配って、連携したいところ同士がリストを共有し会えばいいんでないすかね？

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 16:07:04

>>187
そうですねー。

あーそうかー。
外部からの受付分は別リストにすればいいんですかねー。
bbq1とbbq2、bbq3・・・とかー。

それをガッチャンして一つにして提供とかー、
あるいは好きなのを組み合わせて使ってもらうとかー。

そういう組み合わせを好きに組める仕組みを作ればいいんですかねー。

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 16:08:24

>>188
をー。何かそんな感じですかねー。

私は作れないですがー（汗）、それぞれの作ったリストを
持ち寄って、どのリストを組み合わせるかは使う方が選べる
とかいう感じではどーかなーと。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 16:08:29

>>188
しくみは公開だったりします。< BBQ
RBL のしくみ使っているです。
BBQ では登録データ全部まるごととれる形では、公開してないですが。
(DSBL では全部まるごととれる形で公開している)

DNS サーバソフトウェアは、今は rbldns 使っているです。
毎回全 DB コンパイルしているんで、もっといい DNS サーバのしくみがほしいなぁ、
SunOS さんに作ってもらおうかなぁ、って言ったのは、
先日のデニーズで、だったかなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 16:10:12

　　　. ／￣￣ヽ
　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　 |ミ/●-●l　　　　＜俺かい！！
　　　　(6 〈 / Ｊヽ〉
　　　　｜.メ　Д｜　　　　 |
　　　　｜＼＿＿)　　　　||
　　　　／　　　　＼. 　　 ||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,'
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　' .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　'.、'
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 16:20:50

>>189
外部リストはどれも「公開しているもの」から得ているはずなので、
そこまでする必要はないと思います。つまり所詮は、コピー品であると。

BBQ のリストも外からみた場合「外部リストの一つ」なので、
利用する側が必要に応じて、利用すればいいんではないかと思うです。

ということで、BBQ で公開するのは、
BBQ としての「統合されたリスト」だけで、私は十分だと思いますです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 16:22:37

ひ(ryって長居することもあるんだね。１レス書き逃げじゃないひ(ryを見たのは初めてだ。
内容自体は興味ないけどｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 16:24:27

規制関連のことですからねぇ

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 16:27:33

規制関連のこと?

もっと崇高なことだよ、きっと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 16:29:17

>>187-188
フリーソフト「BBQ組合」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 16:30:05

どういう原理か知らないけど、トラックバックで規制中の人が書けてるみたいなんだけども
規制情報板だからできんの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155884909/73
73 名前：トラックバック ★[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 16:25:52 ID:qySHL3Fb0
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] DION規制中。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155884909/
[＝要約＝]

寄生虫でも書けちゃった。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 16:30:13

「崇高」かどうかは、よくわかんないですが、
インターネットというものの仕組みの根幹というか、少なくともその一端のことですね。>>195-196

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 16:37:54

登録者の固有識別符号もレコードに追加しとけば
統合リスト出さないでもそれぞれの提携が可能になりそう

うちではAさんが登録したリストは信用するけど
Bさんが登録したリストは（ｒｙ

これならBBQ組合が登録基準考えなくても済むような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 16:38:55

ネット自体をよりよい環境にしていこうよ、というのがお兄さまの考え

ウチはウチのポリシーのみで制限したいというのが管理人さんの考え

どちらも有意義なこととおもふ

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 16:40:46

>>200
由来を DB に書くですか。
アイディアとしては考えられますね。

しかし、出自を明らかにしたくないデータも、あるかもしれません。

あるいは「うちからもっていってもいいけど、うちのを使っていることは内緒にしてくれ」
っていう DB もあるかもしれません。

また、どの出自かわかってしまうことで、いろんな副作用があるかもしれません。
例えばその DB の出自に、何か突撃をかますとか。

ということで、ちょっと微妙かも。

株価【800】 ▲ ◆cZfSunOs.U · 2006/08/18(金) 16:41:25

>>191 そういう話もありましたね．ただ，未承諾さんがこういうのがあると
どこかで紹介してたような......

　　　　http://www.corpit.ru/mjt/rbldnsd.html
　　　　Unlike DJB's rbldns, it has ability to specify individual values
　　　　for every entry, can serve as many zones on a single IP address
　　　　as you wish, and, finally, it is a real nameserver:
　　　　it can reply to DNS metadata requests.
　　　　The daemon keeps all zones in memory for faster operations,
　　　　but its memory usage is very efficient, especially for
　　　　repeated TXT values which are stored only once.

もし，これもいまいちだったら何か作ってみましょうという方向で......

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 16:42:21

>>202
うぁーなるほどー

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 16:43:50

>>203
rbldnsd ですか。

何回か試そうと思っては、あとまわしにしていたやつですね。
チラシの裏に書いておくですか。

ただそれって、どっちにせよいわゆる RBL 型でしか使えないので、
BBM のほうの DB には、使えないんですよね。

そんなわけで、出番はたぶんあるんじゃないかなと。
べっかんこも含めて。

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 16:47:01

>>193
今あるリストは公開しているものですがー、上の話だと、
これからは別のところからもBBQリクエスト受け付けてー
BBQみたいにリスト作るのかなーと。

あるいは受付するんじゃなくてー、リストを作ってもらって
提供してもらうとかー。

>>188で管理人さんが想定してるのは、そういうものかなーと。

>>202
勝手に整理番号振るだけでもいいような気もするんですがー。

誰が出したかは判らないままでー、Aは信頼できるけどBは精度悪い
or情報が古いのばかりだから外したい、とかできるんじゃないですかねー。

**トラックバック ★** · 2006/08/18(金) 17:00:24

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
http://info.2ch.net/trackback.html
[＝要約＝]

>>198
ちくるなばーか。

◆WMaLhm.gkw · 2006/08/18(金) 17:04:19

DSBLなどのデータが入っているBBQと、各掲示板サイトの荒らしが入っているBBQとは別にして、
前者は共有使用、後者はその掲示板でのみ使用ってなるの？
よくわかりません　＞＜；

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 17:08:54

信じるなら信じよう
信じないなら信じない

つまみぐいは嫌いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 17:09:53

妻味食いはお嫌い？

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 17:15:59

>>209
世の中の RBL 系データベースも、大抵はそうなっていますね。
いやだと思うなら全部使わない、というのが、一般的かなと。

◆HAMPAMXzMs · 2006/08/18(金) 17:16:19

デスクトップPCでBBQできるようになったよヽ(ﾟ∀｡)ノ
詳細
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155876448/

>>209
これこたえてよー。

○●【ex16】VIP運用情報135●○
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155546842/55

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 17:16:50

>>191
パッケージにして、他の人も導入しやすくしたほうが、
よく出来たリストの発生率も上がるかと。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 17:21:38

>>213
DSBL みたいに、簡単な導入メモを書いて公開しれと。

http://dsbl.org/usage
の一番下。

**水色＠飛行石 ★** · 2006/08/18(金) 17:43:28

>>209 >>211
ふむむむ、そーゆーもんなんですかー。

>>213-214
それでいいのかー。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 17:52:03

あいあい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 17:58:16

サーバー毎に規制をいれるのって無理なんですか？

◆HAMPAMXzMs · 2006/08/18(金) 18:08:41

ぬう。結局おいちゃんは都合の悪いことはスルーかー。
ヴィーナスが実況VIPになったせいで普通のなんでも実況が足らないのになあ。
VIP専用にされたせいで元々ヴィーナスに居たスレはどこへいけばいいのやら。
そのまま留まっていいのかもわからんし。

**FAX ★** · 2006/08/18(金) 18:10:56

あぁ都合が悪い、都合が悪い

◆HAMPAMXzMs · 2006/08/18(金) 18:12:17

ネット実況を新設したりなんでも実況Uを復活させるのも
都合が悪いのだろうか、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:12:40

>>218
気持ちは分かるが愚痴はよせ。漏れも空気読んでレス控えてるんだから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

◆HAMPAMXzMs · 2006/08/18(金) 18:13:27

>>221
愚痴っていうか、方針がわからないと
Vから他へ避難してるスレが迷ったままだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:14:08

やっぱ空気読まないとダメかあ・・・直訴は今度にしよ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:14:39

V民が流入してきたJの事も考えてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:14:52

>>219
後片付けはキチンと頼むよ。
て、事で続きをどうぞ↓

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:21:55

実況なんてどうでもいいよ

◆HAMPAMXzMs · 2006/08/18(金) 18:24:47

まあ、そういうことでレスはVIP運用情報スレで待ってますよ。
いつまでも空気を気にしてたらごまかされっぱなしになっちゃうじゃない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:25:22

>>226
おまいは、よんでない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:29:13

ニュース速＋が見られない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:31:12

見られますけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:34:10

>>229
同じく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:35:21

>>230
同じく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:36:33

>>230
同じく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/18(金) 18:37:06

>>230
同じく

見てないけど