質問・雑談スレ236＠運用情報板

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 2006/08/23(水) 17:49:16

あなたの疑問はこのスレのFAQ（>>2 >>3 >>4 >>5あたり）や、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ：質問・雑談スレ235＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155822977/
◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　 VIP関係は「VIP運用情報」へ。
　　 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=VIP%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=50
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　　 http://tmp6.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　御用の場合はスレッド検索へ
　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　　（PC）http://www.media-k.co.jp/jiten/
　　（携帯）http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

◆過去ログ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

**Soo** ◆gB1U.Soo9c · 2006/08/24(木) 17:36:25

むしろVIP閉鎖で＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:36:43

>>160
＾＾；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:37:07

VIP閉鎖したらどっかの板
の　っ　と　る　ど w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:38:59

VIPに書き込んだら他の全サーバに24時間書き込めないってシステムに昇格で

**Soo** ◆gB1U.Soo9c · 2006/08/24(木) 17:39:33

>>163
(　＾ω＾)・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:43:21

いつかみたいに15分に1ｽﾚしか立たない、のんびり規制にしてくれ。

童帝 ◆H6DOUTeI8Q · 2006/08/24(木) 17:46:47

乱立したら１時間板を停めるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:49:39

>>166
w それやっちゃったら相手（敵？乱立ばか）の立ち位置によっては塩を送るような事に・・

**Soo** ◆gB1U.Soo9c · 2006/08/24(木) 17:50:23

>>167
可愛い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:52:41

案の定グダグダになってきた。じきに自然消滅するよ
こんなことでいちいち運営が手を煩わせることはない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:53:05

>>168どして？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:53:38

ＶＩＰのスレ乱立なんて毎日立ってる。
また明日もどこかの板でＶＩＰＰＥＲが乱立させるだろうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:54:49

大して立ってないから困る

**Soo** ◆gB1U.Soo9c · 2006/08/24(木) 17:55:14

>>170
＞乱立ばか

こんなこと書いてるところとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:56:00

VIPからきますた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 17:57:26

田

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:00:10

>>173
そうかもw　ひらがなってかわいいw

いちお、こんなのんも
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1156409535/

**綾部あやASTRAY** ◆AYAYOvpoRs · 2006/08/24(木) 18:02:05

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:02:44

┣¨┣¨イン┣¨イン┣¨┣¨イーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:02:50

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:03:26

ちょwwwやめとけよwwwww

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:06:55

VIP以外は爆撃処理しました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:08:27

乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:10:03

僕の性欲も処理してくださいです。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:12:00

いくら荒らしても規制しなくなったから大丈夫だお＾ω＾
昔はちゃんと形式に沿って専用スレ立てれば
規制してたんだけどねぇ
なんか規制人グレちゃったみたいよ（笑）
ってここ運用情報かwwwww

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:12:19

>>183
っエロはPinkで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:21:16

　　＿＿＿＿＿__
　　|┌――┐||f==i|
　　| |　　　　| || i=i |　（また俺見てオナニーしてるよ・・・）
　　| i―――i ||｀￣|　　　　　
　. |｀二>=<二´|､ﾟ /|
　￣二二二二￣ヽ￣
　 / 田田日::;ヽσ´
　｀￣￣￣￣´

▲ ◆SANUKI/VII · 2006/08/24(木) 18:27:22

どどどどど！

◆MUMUMUhnYI · 2006/08/24(木) 18:28:10

>>187
ちと、雪だるまスレにいらっしゃいです。
# qb5 のじゃないんで、ねんのため。

**ところてん** ◆.wzxzpP5/s · 2006/08/24(木) 18:45:52

どなどなどーなどーーなーーーーー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:47:20

>>67
あまり冗長にならないほうがいいかも
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/34

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 18:48:33

もうだめぽ

**146** · 2006/08/24(木) 18:51:20

スレ乱立荒らしをサーバーへの攻撃だと早とちりしました、すみませんm(_ _)m

**(ﾟΘﾟ) チチクロサンバ** ◆PmmFtSAMBA · 2006/08/24(木) 19:44:25

江戸時代から縦読み（江戸の頃は横読み？）が有ったって事はあんまり進歩して無いんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 19:47:02

>>193
紀元前から権力者の悪口と粛清はあったはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 21:19:20

おじいちゃんの「近頃の若いもんは」に至っては古代文明の頃からある始末

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 21:36:35

削除ガイドラインの「８． URL表記・リンク」

宣伝・罠・実行リンク
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、（　）以外では削除します。
ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。

（　）→ここが抜けてない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 21:38:14

近頃の年寄りは．．

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 21:40:11

>>159
　＞臭いつけるやつを復活させてみるとか。
それ、真剣にキボンヌなんですが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 21:44:56

もうだめぽ

◆GAxtuH7nos · 2006/08/24(木) 21:45:08

>>196
ヒント：セキュリティソフト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 21:46:46

スタンディングマスタベーションの検索結果のうち日本語のページ約 324 件中 1 - 100 件目 (17.7 秒)

◆GAxtuH7nos · 2006/08/24(木) 21:51:02

じゃなかった、

>>196
何か広告をブロックする機能を利用してないか？
そこには宣伝掲示板と書かれていて板へのリンクが張ってあるが、URLにadが含まれているんで、
広告をブロックするソフトかなにかのなかにその部分が表示されなくなるものがあるらしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 21:59:29

おちんちん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 22:01:10

そのようですね、どうもでした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 22:05:44

VIPは一度スレを立てたら何分後に再度スレを立てれますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 22:23:37

ひろゆきの気まぐれで立ったり立たなかったりするので分かりません。

**ょぅιﾞょの見物人** ◆YoJo69//rM · 2006/08/24(木) 22:43:23

そういうわけでさ、冥王星が消えちゃったのね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 22:44:53

別に消えたわけではありませんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 22:54:33

このスレの人まったく反省してないみたいよ。

2ちゃんを荒らしてたらアク禁になった
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1156426154/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 22:59:09

アク禁にならずに荒らすように反省してもらいたいものだ、うん

**あまた** ◆GOKvPKrEQ. · 2006/08/24(木) 23:16:50

ひろゆき先生、
2ch観察帳プロジェクトの「この板の観察帳を作って」っていう要望は
あっちで出すべきですかー？

**ょぅιﾞょの見物人** ◆YoJo69//rM · 2006/08/24(木) 23:20:29

2ch観察帳のトップページがジャポニカ学習帳みたいになっていたらどうなんだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 23:23:54

ジャポ２ちゃん観察帳？

ジャポってなんずら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 23:23:55

歌いながら　じゃんけん

♥ ◆BOX/05.... · 2006/08/24(木) 23:25:40

>>209
アク禁になるのは技量不足
まだまだ訓練を積まねば

**もると ★** · 2006/08/24(木) 23:29:23

すみませーん

るーとさんかサザンさんかその関係の人いますかー？
ちょっとスクリプト関係のご相談ごとがありますです。

誘導が必要ならお願いします(・∀・)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 23:32:30

メールかQでやったほうがいいんじゃ、、、>>216

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 23:32:44

まぁまぁ・・・

**root▲ ★** · 2006/08/24(木) 23:34:23

>>216
なんでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 23:34:48

人大杉になるとかそんな悪寒。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 23:34:55

金星　「あれさ、グランドクロス?おまえ参加する?」
木星　「うぃ」
火星　「参加」
地球　「一応いまんとこ」
海王星「あー・・・あれなぁ・・俺公転周期微妙にあわねぇんだよなぁ・・・」
水星　「マジ?」
天王星「周期なげーと大変なんだよなぁ」
土星　「だよな、そっちどーよ?」
冥王星「いや、おれ・・・」
金星　「どしたん?」
冥王星「その、おれ・・・無理なんだ・・・」
海王星「なんで?周期だいじょぶっしょ?」
冥王星「そうじゃなくて・・・」
水星　「なになになに、まさか自転がらみ?あらあらあらきてんじゃねーこれ、うはww」
冥王星「はは・・・そうじゃないよ。そうじゃなくて・・・俺やめるんだ」
木星　「うん?」
冥王星「……惑星・・・止めるんだ」
一同　「…」

**もると ★** · 2006/08/24(木) 23:38:01

>>219
あ、どもですー(・∀・)

実は変更スクリプトなのですが、実は現状複数ありまして、
で、今変更人さんの使っているスクリプトがばらばらなので
統一しようという話を管理人さんとしてました。
(rootさんも知っている方のスクリプトに)

ですが、そちらのスクリプトには1001を変更する機能がないので
1001を変更できるように改造することは可能でしょうか？(・∀・)

もう一個のスクリプトの名前については、メールでお伝えしますです(・∀・)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 23:39:26

>>221
海王「さて、私がそんな連絡をしたとの情報だが、私は他の削除人のメアドなんて殆ど知らない。
　　　 Q番号は沢山知っているが、ここ最近Qで連絡した２ｃｈの削除人は3人しかいない。

　　　それで、その三人には誰がPINKで削除人をやってるかなんて情報を言った覚えはない。

　　　なので、私がそんなことをしたってことなら、それは私以外の海王を名乗る人がしたことだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 23:44:21

隊長がどうとか以前の問題として

レミングスA「(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ!!!」
レミングスB「(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ!!!」

こいつら、つーか俺らどうするのさ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ!!!
pink無くなったら2chのどこかに雪崩れ込むよ十中八九

**root▲ ★** · 2006/08/24(木) 23:45:44

>>222
なるほど、、、。

変更用スクリプトも複数あるのですか。
(私は一つしか知らないです。管理人からいきなり ICQ で送られて来たやつ)

1001の変更とか将来の変更スクリプトの統一とかは、
もちろん技術的には可能かなと。

でも、私は Perl のスキルがが素人 + α 程度のスキルしかなかったりします。
bbs.cgi は愛と情熱で無理やりいじっていますが、たぶんそこまでの愛と情熱は、
他のスクリプトさんには、あまり注げないような気がしています。

ということでここはひとつ、最近お見合いなどさせちゃったりしている、
可愛い若者の力を、私としてもぜひ借りたいところだったりして。

**もると ★** · 2006/08/24(木) 23:48:37

>>225
なるほどー了解しました。

じゃあスクリプトの改造については、若者さんにお願いしてみるので
るーとさんも若者さんをみかけたら、その旨伝えてくださればうれしいです(・∀・)
（多分、若者さんで全部出来るはずなので）

お手数おかけしましたー(・∀・)

◆IDaU21y6wI · 2006/08/24(木) 23:55:37

あいあいー、

複数ありましたっけ？

**root▲ ★** · 2006/08/24(木) 23:57:30

ということで、本件、段階的にすすめていくといいのかしら。
こんな感じですかね。

(方法a)

1) まずは設定スクリプト A と B (いずれも仮名)の名前や動きを知る ←いまここ

※ A と B の定義: A は「フル機能」、Bは「サブ機能」だとしてみる:
(実情はよくわからないけど、たぶんサブセット版が必要になったんだと思うから)

2) A にあって B にない機能のうち、B にも必要な機能については
B にも機能を適宜追加し、使い方を B を使っている変更人さんに伝える

3) 将来的にそれが必要かつ可能で、そのほうがメンテナンスコストが少ないなら、
設定スクリプトを統一することを考慮する

4) もし 3) をやった場合、結果として名前や使い方が変わるかもしれないので、
変更人さんたちに、その情報をお伝えする

(方法b)

1) は上と同じ

2) B を廃止してしまって、A だけにする
すべての変更人さんに A を教えて、B は廃止にする

方法aの方が変更人さんにかかる負担が少なくて、
方法bだとスクリプトのメンテナンスコストが減るのかな。
他にも、何かいい案があるのかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/24(木) 23:58:19

>>227
わかものは永遠の20才ですか？　> U21

**root▲ ★** · 2006/08/24(木) 23:58:24

>>227
いよっ、待ってました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 00:00:44

ひ（ｒｙは最近、永遠のって言ってるところをみないのですが
年をとってしまったのでしょうか？

**root▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:01:31

で、>>228 ですが、今のところは方法a がいいかなっていう気がしますが、
そのへんは、自分の頭で考えてもらえればなと。 >>227

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 00:03:03

>>231
こないだ20代後半の年齢を言ってたのを見て、騙されてたのかとショックを受けた。

◆CPUinDOop. · 2006/08/25(金) 00:03:09

>>231
前自分のブログでそのことについて発言していたかもです

**ょぅιﾞょの見物人** ◆YoJo69//rM · 2006/08/25(金) 00:04:50

と、永遠の誤爆王が申しておりました。

**もると ★** · 2006/08/25(金) 00:05:35

>>228

私が管理人さんに話したのは、方法bの方法です(・∀・)

で、既にスクリプトAの配布体制等も整っている状態になってます。
スクリプトBを使っている変更人さんよりも、スクリプトAを使っている
人のほうが実数的に多いので、スクリプトBしかない一部機能を
Aにも持たせる。で技術的な面はクリアになると思います。

スクリプトBについては、サブ機能として今後変更人さんの卵が
現れたときのために、一応残しておいたほうがいいのかなと私は思っています。
(この部分(Bを廃止するかそのままにするか)については、
管理人さんとは直接確認していません)

というわけで、

>>227
可愛い若者さん、お願いいたします(・∀・)

**root▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:07:40

>>236
なるほど、了解です。

**サザン ★** · 2006/08/25(金) 00:09:14

>>229
普段は19歳でお酒を飲むときだけ20歳になります。

>>231
ある年齢に達すると切なくなるらしいです。

>>236
配布体制が整っているなら方法Aでもいけますかね、
スクリプトBに関しては同意見です。

スクリプト関係は昔使っていたので大体思い出しました。
スクリプトBにある1001変更機能をスクリプトAにも付けるってことですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 00:10:41

ここで聞くべきか迷ったが、ニュー速やVIPのまとめWikiに繋がらないけどどうなってるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 00:12:12

え～、聞いていいのかわからないけど、大学と学部は何処に？

**root▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:12:43

>>238
お、帽子だ。

>>239
httpd が詰まっているみたい。
入れたかな。ちょっとみてきます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 00:15:31

やあやあ皆、今日は何の日かな？

桶屋 · 2006/08/25(金) 00:15:40

遠い記憶ですが、
変更スクリプトの統合について、かっこいいお兄さんは乗り気ではなかったような。
AとB(もしかしたらC,D,…)はフルセットとサブセットではなく、
お互いに持っていない機能が装備されているという話だったと思います。>>228

もし統合するのであれば、かっこいいお兄さんにもお話しをしておくのがよいかなあと。
スクリプトだけの問題ではなく、サーバの設定ファイル側の問題もあると思いますので。

**root▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:15:58

む、ちとすぐにはログインできない予感。< news.80.kg

bananaいくつでしたっけ。
Ver 2.0 依頼するです。

**root▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:18:28

>>243
なるほど、どもです。

かっこいいおにいさんは、A だけしかメンテしてない気がするですね。
A は(ほぼ)フルセットと聞いているです。

いずれにせよかっこいい（りゃは、ここ見てるでしょうから、
何か都合が悪いようなら、私らがゆわなくても何かゆってくるだろうなと。

**もると ★** · 2006/08/25(金) 00:23:48

かっこいいお兄さんはお話してないですけど、
問題があれば、るーとさんの言われるように
何か言ってくると思います(・∀・)

**まほら▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:24:17

うーん…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 00:24:58

具体的に何のスクリプトのこと？
分からないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 00:27:16

>>248
>>222

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 00:28:49

ｸｽﾘ
ﾌﾟｯ
と。

**サザン ★** · 2006/08/25(金) 00:29:24

B特有の機能は1001変更だけですね。
もしかしたら、おいらの知らないスクリプトがあるかもですけど、、

**root▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:31:02

>>247
何か、ご懸念でも。

**root▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:31:43

>>251
VIP931 とかもあったような。< AとBの違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 00:36:29

Bを差別するのｲｸﾅｲ

**まほら▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:38:51

>>252　rootさん
この場ではお話できないのですが、Aには少し問題がございまして、
Aの方を持ってらっしゃる方からご連絡が来ていたのです。

もるとさんも、そしてもるとさんとお話された方も、
どうやらBしか持ってらっしゃらず、上記の懸念をご存じでなかったので、
少し困惑しているところなのです。

**もると ★** · 2006/08/25(金) 00:41:31

>>225
まほらさん

先ほどお話した懸念事項については、表でお話できないので
るーとさんとさざんさんに別途メールでお知らせしてます。
なので、多分大丈夫ではないかと思います(・∀・)

**root▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:46:26

>>255-256
ふむふむ。

そういった状況を考えると、すぐに方法b (一本化)をやるのはいまいちっぽいですね。
やはり方法a が、安全っぽいのかなと。

ちなみに私はもるとさんから B の呪文名を今メールされましたが、
初耳のものでした。

**まほら▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:48:40

もるとさんがなさっていることは基本的には正しいと思うのですが、少し慌て過ぎだと思います…。
せっかく動いてくださっているのに本当に申し訳ないのですが、
もう少し落ちついて調整してくだされば嬉しいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2006/08/25(金) 00:49:22

>>249
ども

**root▲ ★** · 2006/08/25(金) 00:51:07

>>258
ゆっくりやっていけばいいと、私も思っているです。

そんなわけで、>>228 の方法aなのかなと。
サザンさんに A と B の両方を掌握していただけるならという、
条件つきになってしまったりしますが。