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【愛の戦士作戦】 新機軸ちょっとでかいサーバ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1ちょろ ★
垢版 |
2006/11/13(月) 04:27:32ID:???0?S★(103434)
ex17 はちょっとでかいサーバなのだ
これを使って vipを盛り上げて行こう !!

Cobraサーバ http://server.maido3.com/

Opteron dual core x 2
RAM 8G

ex17のサーバにまつわる話や
vipにまつわる話

でんでん
2006/11/13(月) 15:02:56ID:xKhwhxbT0?2BP(2602)
>>856
> パートと名前がつくことにより、盛り上がっているという先入観を与え、
付いてないのはいいって言われる

>スレを開かせる→read.cgiに負荷
専ブラはdatにアクセス

> さらに「今北産業」やら無駄なレスがつくのに加えて、
別に無駄でもないと思うが,その辺は主観

> パートスレは保守しないとその存在を維持できない場合が多い。
それって悪いのは保守じゃね?


VUPで自治しろ
2006/11/13(月) 15:03:08ID:GVJmnskS0
>>852
そうなの?
ラウンコ行った事無いのでどんなんかしらんかった。
ありがとw
2006/11/13(月) 15:03:08ID:eIshDW2B0
>>861
2ちゃんのどこにもそんな専門板ないです。
やるなら他サイトいけってことで・・・
2006/11/13(月) 15:03:29ID:6YMvkVNZ0
ぽこがいるwwww
荒らしでアク禁食らったりしてるのにまだ懲りてねーのかwww
2006/11/13(月) 15:03:32ID:HWDqCFpf0
そしてこのスレのパート化は近い
871動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:03:46ID:J6RxHUVL0
自分達が楽しめればいいって奴が増えたよね
昔は自分が楽しみつつ他人も楽しませようとしたものだけど
2006/11/13(月) 15:04:02ID:xKhwhxbT0?2BP(2602)
>>858
> 思っているです
だから公式アナウンスではないよ
疑惑が強いからやめね?って自分たちで言ってるだけで
2006/11/13(月) 15:05:13ID:BT/fjHVu0
なんかごっちゃになってきた
パートスレを分離するときのメリット、デメリットを
それぞれパート派と嫌パート派別に、誰か丁寧に説明してくれorz=3
874リュート族 ◆AUBEwcmVo.
垢版 |
2006/11/13(月) 15:05:19ID:wfaRZ+yL0?S★(101001)
鯖付加の原因をいちいち公式発表すると思ってる奴がいるのかよ('A`)
3年ROMれ
875動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:05:55ID:tzIGfBLK0
よし、ちょそ そろそろ起きろ
876動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:07:21ID:Yeoj6H+c0
VIPがよろず板になった理由は、人が多いから。これに尽きる。
人が多いから、馴れ合いスレや昨日あった内容のスレでも勢いがでるし、
パートスレにも絶えず人が供給される。かまってちゃんもかまってもらえる。

それはそれでいいのかもしれないけど、初期のVIP
良スレ糞スレネタスレ乱れた発想力勝負のころに
戻したいと思ってる古参もいるので

結局は、今のVIPが好きな人 vs 昔のVIPが好きな人 なんだと思う
2006/11/13(月) 15:07:34ID:dpm3Lwji0
レスしすぎだ。返すのに時間がかかる
878動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:07:40ID:tfSBlmhU0
>>315
嫌パート厨も、それに関連する
後の2レスはひっぱってきてたぞ
2006/11/13(月) 15:08:56ID:BT/fjHVu0
>>870
;゚Д゚)(゚Д゚;(゚Д゚;)なんだってー!
880動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/11/13(月) 15:09:13ID:UZ/r1wBqO
今のVIPに住人を楽しませられるようなクォリティの高いやつが何人残ってるかだよね
2006/11/13(月) 15:09:37ID:u3aIembQ0
またパートスレ叩きっスかwwwwww
サーセンwwwwwwww
2006/11/13(月) 15:09:46ID:tfSBlmhU0
>>878
>>863
883リュート族 ◆AUBEwcmVo.
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2006/11/13(月) 15:10:41ID:wfaRZ+yL0?S★(101001)
>>876
今のVIPを面白いと思ってるやつっているのか?
2006/11/13(月) 15:10:59ID:iEZYL9A30
糞スレがいいならニー速にさっさと移住すればいいのに
何のためにニー速を作ったのかと
885動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:11:03ID:J6RxHUVL0
糞スレ立てる人数も随分減ったと思うよ
スレ毎の住民は増えても板全体を見る住民は減ってるのかな
2006/11/13(月) 15:11:43ID:BCF9/AC50
>>884
あそこ2レスだめじゃん
2006/11/13(月) 15:11:46ID:Ln/0/L5f0
ところでイタメスレ初代の草はvip見bトんのか気になb驕@ってことはbヌうでもいいでbキよね
2006/11/13(月) 15:11:52ID:lfsXraIu0
>>873
【メリット】
[パート派]流れの速いスレと遅いスレを分ける事により遅いスレの保守の必要が無くなる
[嫌パート派]分割により保持数が上がり、1レスも付かない糞スレが伸びる可能性が高まる

【デメリット】
[パート派]分割により板人口が減るのが必至、新規参入者が見込みづらい
[嫌パート派]ネタスレ職人なんて今いるの?天国・ニー速の二の舞じゃね?

なん実VIPみたいにうまくいきゃいいけどね
2006/11/13(月) 15:12:01ID:u3aIembQ0
パートスレが無くなれば面白くなるとでも?
890動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/11/13(月) 15:12:32ID:tzIGfBLK0
おまいらの本気見れたしこのスレはもう充分だ
あとは華々しく散るのみ、というかちょろマダー
891動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:13:33ID:1iBgwDWIO
つーか>>858みてそれだけとか言うやつはパート厨だろ
892動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:13:50ID:Djom3Y/j0?PLT(10110)
>>889
何もしなければ何も変わることはない
893動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:14:09ID:J6RxHUVL0
>>888
つまりスレ保持数を上げれば解決するって事か
894動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:14:33ID:vdXE9lsz0
村人や足軽ってmとかwとかあるんだな
895動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:15:04ID:Mx+Ptgw20
スレ保持数あがってね?
2006/11/13(月) 15:15:17ID:u3aIembQ0
>>888
なん実VIPのときは「実況板以外での実況禁止」ってルールがあったからな。
ラジオ、垂れ流しは実況ってことにして。
2006/11/13(月) 15:16:24ID:lfsXraIu0
>>893
保持数を上げるんなら1つの板じゃ無理じゃね
いくら鯖強化されたとはいえ
2006/11/13(月) 15:16:38ID:xKhwhxbT0?2BP(2602)
>>891
それもレッテル張りだよ
パート/嫌パート関係なく原因を見極めて,最小の規制ですませたいやつもいる
2006/11/13(月) 15:18:14ID:u3aIembQ0
さすがに爆撃に賛成する奴はいないよな。
2006/11/13(月) 15:19:00ID:dpm3Lwji0
>>859
今は負荷が軽いかもしれないが、ex16鯖は実況を排除していたのに落ちた。
負荷は軽ければ軽いほどいい

>>864
>・パートスレとはいえ、鯖視点の実体では通常のスレとなんら違いがなく、負荷も同等である
 パートスレが存在することにより、興味を持った人たちが集まってくる。 単発スレで終わらせるべき
>・過疎スレならば、過密スレよりも負荷が掛からない
 パートスレが全て過疎スレになるわけではない。 糞スレが単発なのに比べ、パートスレはむしろどんどん人が集ってくる。
>・勢いは専用ブラウザを使用すれば、スレを読み込まなくても一覧から一目で判断できる
 専用ブラウザのことを知らずに、IEから読み込む人もいる。 2ch初心者の集まりといわれているVIPならなおのこと。

>>866
> パートと名前がつくことにより、盛り上がっているという先入観を与え、
付いてないのはいいって言われる
もといる人(Part1の人)たちが、そうやって閉鎖的・馴れ合い空間を作っていくことが問題。 前スレで出てたよなんていわれてもわからない。
>スレを開かせる→read.cgiに負荷
専ブラはdatにアクセス
IEを使うものもいる。
> さらに「今北産業」やら無駄なレスがつくのに加えて、
別に無駄でもないと思うが,その辺は主観
今北産業これだけで512 バイトだ。 ちりも積もれば山となる
> パートスレは保守しないとその存在を維持できない場合が多い。
それって悪いのは保守じゃね?
原因は保守だけではない。スレを立てた人が「〜時に帰ってくる」というような発言をした場合、続きを見たい人は保守しなければならなくなる。
901動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:19:22ID:J6RxHUVL0
一つの板のスレ保持数と
二つ以上の板の合計スレ保持数が同じだと
どっちが鯖に負担があるのだろうか

もちろん全部同じ鯖で
2006/11/13(月) 15:20:41ID:lfsXraIu0
> 今北産業これだけで512 バイトだ。

8バイトです
2006/11/13(月) 15:22:05ID:lfsXraIu0
>>901


自分のPCでもフォルダ分けをうまくやらないで1つのフォルダにファイル突っ込みまくってると
そのフォルダ開くの異常に時間かかるだろ?
904動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:22:14ID:1iBgwDWIO
>>898 なるほど。今のVIPにこれ以上手を加えてほしくないって意味でってこともあるか
2006/11/13(月) 15:22:21ID:dpm3Lwji0
>>902
だね メモ帳で保存したらちがくなった
2006/11/13(月) 15:23:24ID:u3aIembQ0
>>900
>>今北産業これだけで512 バイトだ。
どういうこと?
>>原因は保守だけではない。スレを立てた人が「〜時に帰ってくる」というような発言をした場合、続きを見たい人は保守しなければならなくなる。
保守じゃん。
907動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:23:49ID:yrpsQWAE0
ちょろ★用にレス残さね?
この勢いじゃ…
908動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:23:56ID:J6RxHUVL0
>>903
なるほど確かに
909動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:24:10ID:x5ooIJpbO
VIP外の馴れ合いをVIPに持ち込んでスレ 立てるのもどうかと思うな

てか、他人の著作物を勝手に走らせてる様な法的に真っ黒なスレは削除しろ
2006/11/13(月) 15:24:27ID:wEYRRNgU0
>>900
水掛け論って知ってる?
2006/11/13(月) 15:24:35ID:3r1TNW1W0
スレを立てやすくする
 →掘るのが大変になる
保持数を多くする
 →負荷が掛かる

さて、どうするか?
912動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:25:44ID:GMLjQQiqO
じゃあ鯖に負担かかるからvip封鎖で良いんじゃね?
913動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:26:36ID:XQCLoA330
>>883
いるんだと思う。
じゃないと未だにVIPブログが大人気な理由が解らない。

まぁブログサイト見ててもVIPを見てない奴は結構いると思うけど。
2006/11/13(月) 15:26:45ID:xKhwhxbT0?2BP(2602)
>>900
だからVUPでやれよ

> > パートと名前がつくことにより、盛り上がっているという先入観を与え、
> 付いてないのはいいって言われる
> もといる人(Part1の人)たちが、そうやって閉鎖的・馴れ合い空間を作っていくことが問題。
> 前スレで出てたよなんていわれてもわからない。
自分で提示しておいた問題をすり替えるな
お前が指摘した問題点は,「パートと名前がつくことにより、盛り上がっているという先入観を与える」だ

> >スレを開かせる→read.cgiに負荷
> 専ブラはdatにアクセス
> IEを使うものもいる。
read.cgi止めればいい
パートとは関係ない

> > さらに「今北産業」やら無駄なレスがつくのに加えて、
> 別に無駄でもないと思うが,その辺は主観
> 今北産業これだけで512 バイトだ。 ちりも積もれば山となる
何を「無駄」とするかがずれてる
処理を問題にしたいのなら記憶域は関係ない

> > パートスレは保守しないとその存在を維持できない場合が多い。
> それって悪いのは保守じゃね?
> 原因は保守だけではない。スレを立てた人が「〜時に帰ってくる」というような発言をした場合、続きを見たい人は保守しなければならなくなる。
保守せずに新スレ立てればいい

結論:VUPでやれ
2006/11/13(月) 15:27:47ID:Ln/0/L5f0
すっげースレが読みやすいwwwwww
2006/11/13(月) 15:28:15ID:wEYRRNgU0
>>900
まあ良いや。とりあえず、
・パートスレが人を集めるという証拠
・IE から読んでいる人の数の調査と、全閲覧者に占める専ブラの使用率
を調べてくれ。立証責任はそっちにある。
2006/11/13(月) 15:28:58ID:dpm3Lwji0
うはw俺大人気w
2006/11/13(月) 15:29:10ID:BT/fjHVu0
最後の1000はちょろ様だからな!?
2006/11/13(月) 15:30:00ID:xKhwhxbT0?2BP(2602)
>>918
ちょろが最後にちょろっと出てくるんだよな!!
2006/11/13(月) 15:30:06ID:c8aui9K70
パートスレが単発スレと共存してくためにはどうすればいいのかな
スレタイどう変えたって叩いてくるやつはいるんだし……
2006/11/13(月) 15:32:25ID:u3aIembQ0
>>920
爆撃しなければいいと思うよ。
922動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/11/13(月) 15:32:35ID:XFL+NI740
自動保守消えたんだから、鯖落ちるほど負担かからなくね
2006/11/13(月) 15:33:51ID:dpm3Lwji0
でも●持ちさんが暴れたら負担かかるんじゃね
2006/11/13(月) 15:34:30ID:lfsXraIu0
パートと糞スレで2分割と言わず3分割ぐらいでもいいと思うんだよね

1) VIP予選会場 パート化してない糞スレ・新規スレ 1000まで行き、次スレを立てるようなら2)へ
2) VIPパート 今後も続きが期待出来るようなのはここへ パート2〜9ぐらいまで パート10を越えるようなら3)へ
3) VIP殿堂 10スレを越えても続くようならここ ダラダラ続けてろ

板名とか10スレとかの閾値は適当
糞スレ派は1)、勢いのあるスレが見たいなら2)、継続スレしか見ないなら3)と住み分けはできると思うんだが
925動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:35:02ID:XEs9iQgCO
ちなみに保守ツールの負荷は灰色のまま。
ちょろ自身でももex16を修理に出しちゃったから正確な値は分からないし、
その保守ツールの話は過去にあった絵チャスレの保守爆撃(連投)について言っている可能性もある
それが原因で落ちた時があったから。
926◆kil/HS1/z6
垢版 |
2006/11/13(月) 15:35:53ID:Hdi37b/OO?2BP(111)
パートスレまとめようと思ったら、携帯じゃ間に合わなくて途中で諦めた
927動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:36:57ID:yrpsQWAE0
>>924
ちょっといい案と思った
2006/11/13(月) 15:37:22ID:u3aIembQ0
反パートがパートスレを悪者にして追い出そうとしてるだけ。
2006/11/13(月) 15:37:28ID:Ln/0/L5f0
>>924
それを天国とニー速と今のvipでなんとかならんもんかね
作った板を再利用すればいいんに。
2006/11/13(月) 15:38:15ID:BT/fjHVu0
>>924
そんな面倒なこと運営側がやるとは思えない。
931動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:38:20ID:XFL+NI740
糞スレ→現状維持
パートスレ→勢いが10/h以下なら、専用板にバシルーラ

が一番好ましいとは思うが、VIP嫌いな運営が掛け合ってくれるとは思えない
932動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:38:31ID:J6RxHUVL0
パートスレが嫌だって言うなら天国がry
2006/11/13(月) 15:38:47ID:dpm3Lwji0
誰か本当にパートスレ嫌いなやついないのかよ

実況・垂れがあったほうが絶対いいと思うんだけどな。デーモン祭りとか面白かったし。
いろいろ規制・隔離して名前欄醜くした挙句人がいなくなりましたって・・・
当然だろ
2006/11/13(月) 15:38:48ID:lfsXraIu0
>>930
もしやってくれるとしたら?
今のFOXはやる気だけはあるぜ
935動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:38:55ID:1iBgwDWIO
自動保守いらんくらい常に賑わっててかつ新参も入りやすく、誰でも楽しめればいいんじゃない 理想を言えば
936動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:39:13ID:XEs9iQgCO
各パートスレは検索ワードをスレタイに入れてるから、それを聞いて回ればいいんじゃね?
2006/11/13(月) 15:39:57ID:6YMvkVNZ0
>>924
そうすると、負荷を考えて3つの鯖にしろってことになる?
運営がVIPだけのために3つも鯖を用意してくれるかどうかと言う点で、
実現性に乏しいと思うなあ。

3つにしてそこかしこでドッカンドッカンやられたらいままで1台の鯖の
おもりをすれば良かったのに一気に3台もおもりをさせられるしw
938動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:40:49ID:KtdJ05Tp0
>>935
そんなスレ見たことないな
2006/11/13(月) 15:40:54ID:BT/fjHVu0
>>934
やるんだったら賛成。
2006/11/13(月) 15:41:49ID:lfsXraIu0
>>937
鯖を3つじゃない、同じ鯖の中に3つ板をつくるだけ

ex11なんて狼・大生・競馬と入ってるのにピンピンしてるんだぜ?
分割した方が鯖にはやさしい。
941動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:41:50ID:J6RxHUVL0
FOXはVIPを弄る事はあっても
板を増やしたりするのかしら
2006/11/13(月) 15:42:52ID:xKhwhxbT0?2BP(2602)
>>941
負荷分散の実験という意味ではあるかも
943動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:43:42ID:XEs9iQgCO
>>941
鯖落ち関係のスレ見てみ
ちょろがそれらしきこと言ってる
2006/11/13(月) 15:43:46ID:BCF9/AC50
あの名前欄は鯖に負荷掛からないの?
2006/11/13(月) 15:43:51ID:6YMvkVNZ0
ってか、1台の鯖に板を分けてもアクセスされるのはその1台の鯖だよ?w
トータルでは負荷はかわらないってばw
946動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:44:05ID:XQCLoA330
>>933
お前結局嫌なだけなのなw
2006/11/13(月) 15:44:06ID:Hdi37b/OO?2BP(111)
>>940
どこをどう見てピンピンと言うんだ?
948動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:44:38ID:1iBgwDWIO
>>928 またループするのかよ
2006/11/13(月) 15:45:13ID:dpm3Lwji0
最初にパートスレいらないって言ってたやつ誰だ?
ざっと調べてみたけどこのスレにはいなさそうなんだけど。

>>757で言ったように、分ければ分けるほど人は少なくなっていく。パートがないVIPなんて滅びればいいと思うよ。
2006/11/13(月) 15:45:16ID:lfsXraIu0
>>941
>>13

>>947
ごめ、酷使されてる事に変わりは無いなw
でもVIPみたいにすぐ落ちたりしないだろ?
2006/11/13(月) 15:45:26ID:Ln/0/L5f0
1) 2) 3)全部の勢いを1つの鯖でやったらすごいな
と思うとex11とは比べ物にならない、比べたらいけない
2006/11/13(月) 15:45:48ID:BCF9/AC50
>>945
爆撃保守減れば鯖に優しくなれると思うぜ
953動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:46:55ID:KtdJ05Tp0
>>949
あれ、お前嫌パートじゃなかったけ
2006/11/13(月) 15:47:04ID:XFL+NI740
>>952
馬鹿が聖戦とか言って、パート板に乱立しそうだけどな
2006/11/13(月) 15:47:27ID:xKhwhxbT0?2BP(2602)
>>945
スレの生き残りをかけた争いが減る

>>950
競馬の降着で鯖落ち
956動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:47:38ID:J6RxHUVL0
まぁパートスレを厄介払いしたところで今より面白くなるとは限らないんだよな
追いやったとたん良くなるなら今のままでもなんとかなるだろうよ
2006/11/13(月) 15:48:24ID:Hdi37b/OO?2BP(111)
>>950
まあ、そうなんだが、ひとつの鯖でみっつの板とかにしたら、他のところみたいに、落ちた瞬間に別鯖に動かせとかなりそうじゃね?
2006/11/13(月) 15:50:21ID:xKhwhxbT0?2BP(2602)
新スレまだー?
2006/11/13(月) 15:50:44ID:dpm3Lwji0
>>953
嫌パートのやつが誰もいなさそうなので>>798から嫌パートをやってみた


名前欄は「以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします」に戻してくらはい
2006/11/13(月) 15:51:32ID:XFL+NI740
僕も名前欄、元に戻してほしいです>w<
2006/11/13(月) 15:51:38ID:6YMvkVNZ0
根本的な解決策というか、いま出来ることを考えたらどうかな?

・保守ツールの使用禁止。
・ツールを使った荒らしを発見次第報告、即対応してもらう。

これだけでも負荷の面を考えれば相当に有効でしょ。

パートスレというのは立派な名詞を持ってるけど、
そうじゃないスレはなんて呼べばいいの?
単発スレ?どうしても焦点がパートスレにばかり行ってるけど、
単発スレの安価目的なんかでkskなんてやってるのも問題あり
じゃないかな?
2006/11/13(月) 15:51:51ID:BCF9/AC50
あの名前欄は醜い
俺も戻してほしい
963動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:52:19ID:PXMeB+MNO
負荷が高いのは板が人気の証拠

今回は人気の板をお荷物だからと潰すことはせず
性能の高い鯖に移転したんだから
もっと盛り上がっていいよってことじゃないのかな

槍玉にあがってるスレだってVIPで生まれたのに
気に入らないで排斥するのは理解できない
2006/11/13(月) 15:52:30ID:xKhwhxbT0?2BP(2602)
>>959
じゃあ次はパート擁護派で・・・
って言っても「保守してまでしがみつくな」以外パート派に言う事ねーんだよな・・・
965動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:52:31ID:XQCLoA330
>>959
通りでやる気がないと思った。


今の時間は嫌パートいないのかねー。

それとも冷静に考えるとパートを嫌う理由がないのかな?
…それは都合がよすぎるかw
966動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/11/13(月) 15:54:13ID:XEs9iQgCO
パート反対側は結局感情論だったのか?
まともな反論無しに、案だけ出して分割の方向に強引に進めようとしているみたいに見えるが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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