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p2.2ch.net総合スレ Part16 【不具合/要望】

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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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NGNG
p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
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尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
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尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
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荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。

【p2.2ch.netホストからの荒らし行為に対する書き込み権限停止処理の依頼もこちらへ】

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part15 【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1162550551/

関連スレは >>2-3 辺り
2006/12/26(火) 11:51:54ID:HXMmfsXmP
自分の意見を否定されるとだだをこねる、と
その程度のヤツに何言われてもなw
2006/12/26(火) 11:55:48ID:jWsxcGAn0
件のスレを見たところ、2chで規制中はp2も書き込みできなくする、ってのは既定路線みたいね。
2006/12/26(火) 11:58:08ID:64tYbTrX0
盛り上げってまいりました!
2006/12/26(火) 12:01:27ID:XtIvr9HQ0
公式P2の「善良なユーザー」ってのは>>464みたいな奴のことを言うのか?

だとしたら終わってるな
2006/12/26(火) 12:03:54ID:mODwLite0
規制されてる人が書き込むには普段の10倍のモリタポが必要とか
2006/12/26(火) 12:05:04ID:1N4PBA600
>>468
月極めだからそこから変えねばならんな
2006/12/26(火) 12:05:41ID:ZV5cJvcUP
俺はp2を「携帯とログ共有できる専用ブラウザ」としか思ってないから
プロバイダ規制で巻き添えを食らってもしかたがないよねーとあきらめて
規制解除を待つよ?つーか規制回避ツールとしか使えるほうが異常
2006/12/26(火) 12:06:15ID:XAwgWblCP
>>465
荒らした奴と同ホストの利用者も公式p2で書き込み出来なくなるって事だよね?
それが確定すると公式p2の存在意義がなくなるね…
はぁ…
2006/12/26(火) 12:06:19ID:jWsxcGAn0
そこで1回50モリタポ
2006/12/26(火) 12:06:22ID:d9loN9qsP
完全に『尻に火がつく』状態になってしまった以上、
あき氏も明確な方向性を、新たに示してくれるとは思うが…

ちょろ★の強引さは鼻につくけど、内容は正論と感じてしまうな…
2006/12/26(火) 12:08:35ID:1N4PBA600
>>473
以前の夜勤さんに比べれば全然強引には感じないけど?
いきなりp2規制もありえるわけだし。
2006/12/26(火) 12:08:58ID:aQVouOlr0
>>471
"p2で"荒らされた場合に限ると思うけどね

荒らしと同IPでp2使えないって事なら>>411の対応で済むと思うし
2006/12/26(火) 12:10:23ID:rmtBYGY3P?2BP(1500)
活気づいてまいりました
2006/12/26(火) 12:10:34ID:e6lguPD9P
>>468
それでも50円なんだよね…
2006/12/26(火) 12:14:52ID:4L9ZIxyeP
書き込みを認可制にしたら?
担当する人が大変そうだけど、書き込みするのにワンクッションあれば、
ポンポンID作って荒らしってやりにくくなると思うけど。

>>470
俺もそう。

>>471
だから存在意義はあるよ?w
2006/12/26(火) 12:16:53ID:4L9ZIxyeP
あー。意味ないかw
ポンポン認可申請すれば同じ事だね。
2006/12/26(火) 12:17:30ID:jWsxcGAn0
>>475
いやいや、違うのです

p2は今、2chにp2IDと書き込み者のIP(xxx.xxx.xxx.xxxの形)を送ってるらしい。
>>411の対応は、その送られたIPを元に、それをホストの形(144.33.244.43.ap.yournet.ne.jpみたいな形)に直して、
そのホストが規制されてるか調べてる。

そうではなくて、p2の方でIPからホストへの変換をやっておいてくれ、って言う事。
ホストの形へ直す作業の手間を2chが負担するのは筋違いと。
2006/12/26(火) 12:18:38ID:e6lguPD9P
>>478
有志を相当募らなきゃならなさそうだけど、いいアイデアかも。
2006/12/26(火) 12:19:22ID:1N4PBA600
逆引きもわからん子がいるのか
2006/12/26(火) 12:19:47ID:ZV5cJvcUP
公式p2を規制回避ツールとして使える仕様を放置して公式p2そのものが使えなくなったら、
そっちのほうが公式p2の存在意義ないだろ…常識的に考えて…
2006/12/26(火) 12:19:47ID:d9loN9qsP
利用者の使用目的によって、意見は分かれるだろうからなぁ
規制回避優先かログ共有優先かで…
自分は後者だから>>411でも無問題だが。。。

なんだか、利用者同士を真っ二つに分ける罵り合いになりそう
2006/12/26(火) 12:20:53ID:aQVouOlr0
>>480
あ、いや、それはわかるんだけども。
FOXはそれ以上の事を求めてるような気がしてさ。
P2側で止めれるんなら出来る限りの事はやってくれよ、と
2006/12/26(火) 12:21:25ID:1N4PBA600
>>484
俺も後者(・∀・)人(・∀・)
2006/12/26(火) 12:32:11ID:PP3cJqM80
公式p2終わったな

★061225★ニュース速報板「電子レンジニャンチュウ」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166992179/
2006/12/26(火) 12:35:12ID:PP3cJqM80
ほい

★061225★ニュース速報板「電子レンジニャンチュウ」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166992179/7

7 名前:名無しの報告[] 投稿日:2006/12/26(火) 12:34:04 ID:R1s7SPYG0
報告>>2-3
ログ>>5-6

p2.2ch.net(131719)125.28.1.188 11res
2006/12/26(火) 12:35:57ID:4L9ZIxyeP
本来は規制回避をする為にp2を使う。
それが逆に利用され、2ch側からp2全体を規制しちゃうよ?とか言われるようになる。
困った、どーしよ?

p2側でp2のID単位で規制出来ないもんなの?
AKIさん一人じゃ大変かもなら「p2側規制限定キャップ」でも発行して取り締まるとか。
一応、公式なら「p2運営」とかあっても良さそうだけど。
2006/12/26(火) 12:37:16ID:xhWvyWPI0
とっくにしてるがな
2006/12/26(火) 12:37:25ID:PP3cJqM80
ほい

p2.2ch.net(131719)125.28.1.188 11res

IPアドレス 125.28.1.188
ホスト名 p125028001188.ppp.prin.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 不明
市外局番 --
接続回線 PHS
2006/12/26(火) 12:38:48ID:1N4PBA600
>>489
ヒント:>>368
2006/12/26(火) 12:38:50ID:4L9ZIxyeP
>>490
あれ、、そうでしたか。スマソ
2006/12/26(火) 12:40:12ID:jWsxcGAn0
問題は止められてもまたすぐアカウントが作れちゃう事
2006/12/26(火) 12:40:43ID:HXMmfsXmP
>>487-488みたいに末尾0がコピペを貼り続ける限り何を偉そうに講釈垂れようが荒らしでしかないことに
いつになったら気づくんだろうか・・・
わかる脳ミソ持ってないんだろうな。
2006/12/26(火) 12:41:20ID:64tYbTrX0
>>495
お前本物の馬鹿だろ
2006/12/26(火) 12:41:55ID:1N4PBA600
ここはp2で書き込みしてる人以外は荒らし認定されるスレなんですね。
2006/12/26(火) 12:43:06ID:PP3cJqM80
ID:HXMmfsXmP

妄信乙
もっと公式p2の今後真剣に考えないといけんよ坊や
2006/12/26(火) 12:43:19ID:AiEhym9DP
これはひどい
P2使いの恥
2006/12/26(火) 12:43:53ID:0mVhkvK00
>>489
>>p2側でp2のID単位で規制出来ないもんなの?

出来るがIDが取り放題なので実際の所は効果が無し。

>>AKIさん一人じゃ大変かもなら「p2側規制限定キャップ」でも発行して取り締まるとか。

直接的に荒しの対応をすることになるのは2ch側。
その結果を見てp2側が取り締まる事になる。
今回の問題は直接対応してる2ch側がもう対処しきれないと言ってるのが発端。

さて、どうする。
2006/12/26(火) 12:44:36ID:ePnG049C0
面倒くさいから2ch管理人がなんとかして下さい 
あご髭さらして国営放送のインタビュー受けてる時間あるならw
2006/12/26(火) 12:45:36ID:1gzcH775P
だからさ〜
P2での書き込みは30分経たないと再書き込みできないとか
スレ建ては1日1スレしか建てられないとか
制限すりゃ規制緩和でいいと思うんだ
503動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/12/26(火) 12:46:28ID:H3WxnL4fP
p2は別垢で複数持ってればいくら焼かれても
へっちゃらwwwwwwwwwww
お前らの言い分なんて糞の役にも立たんわ
2006/12/26(火) 12:47:46ID:+x89lHMYP
そういえばBBMはp2側で処理してるのかなあ
2006/12/26(火) 12:47:51ID:0mVhkvK00
>>502
>>P2での書き込みは30分経たないと再書き込みできないとか
>>スレ建ては1日1スレしか建てられないとか

それはID単位でやるの?
だったら100個ID取れば、1日100スレ立てられるし18秒に一回書けるね。
2006/12/26(火) 12:49:48ID:1N4PBA600
>>505
5000森でそれが一ヶ月可能だね。
2006/12/26(火) 12:50:09ID:Jdekx0sUP
荒らしたアカのモリタポ凍結とかできないの?
2006/12/26(火) 12:53:14ID:jWsxcGAn0
>>507
50だけ移してからやるだけ
2006/12/26(火) 12:53:57ID:+x89lHMYP?2BP(1620)
>あきさん

規制人が呼んでますよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166696807/249

249 :ちょろ ★ :2006/12/26(火) 12:05:07 ID:???0
調整?

でてくるのを待っているところですよ?
2006/12/26(火) 12:54:43ID:64tYbTrX0
◆NopB2P/L/oってただの馬鹿だったんだな
2006/12/26(火) 12:55:15ID:0mVhkvK00
>>507
>>422
ご自身でも書いてますがな。
2006/12/26(火) 12:56:20ID:Jdekx0sUP
いや、だからアカ間の移動をできないのようには?
513動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/12/26(火) 12:56:47ID:H3WxnL4fP
金にしか興味ないだろ★はwwwwwwww
2006/12/26(火) 13:00:54ID:4L9ZIxyeP
>>512
複数アカを経由させちゃえば回避出来る予感。


むずかしーねー
2006/12/26(火) 13:01:31ID:Yep7Rco2P
prinに関して言わせてもらうと元々prin自体が荒らしの便利ツールと化してるわけで
これも頭からp2の責任にされるのは困る。

あと出された対応案に対してあき氏が全くレスを返さないのも問題。
これじゃなにもする気が無いんじゃないかと不安に思われても当然。
2006/12/26(火) 13:07:38ID:4L9ZIxyeP
頭をよぎったのがクレカ認証w
でもこれはβに対して不安が残るね。
2006/12/26(火) 13:07:55ID:zeK5e/WRP
ログさえ共有できるなら規制されたISPから書き込めなくても仕方ないですね
現状ネットカフェなどの公開プロクシ扱いのIPから書き込めなくても、携帯などからアクセスすれば自分の書き込みがそのまま保存されていて書き込める状態は維持して頂けると有難いですが
2006/12/26(火) 13:09:14ID:PP3cJqM80
>>515
過去の騒動以来、おいちゃんと上手く連携が取れない人だからね
その都度rootが仲介してる有様
いい加減この流れはうんざりだよな
2006/12/26(火) 13:09:26ID:COF8u1CoO
例えば
書き込み有効化にはクレカ登録必須or●登録必須
とかは?
2006/12/26(火) 13:09:47ID:FzGZJ4aFP
ちょろの言うコストって
・関わる人数が多すぎる
・担当者がすぐに出てこれない
だと思う
2006/12/26(火) 13:13:11ID:cp7ZIWksP
>>519
●はブラジルと無関係ですよ。
認証のために勝手に利用出来ないでしょ。
2006/12/26(火) 13:13:58ID:ZV5cJvcUP
だからp2も2ch側からプロバイダ規制できるようにすればいいんだっつーの
公式p2は「有料2chブラウザ」であって「有料プロバイダ規制回避ツール」じゃないだろ?
523動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/12/26(火) 13:16:25ID:H3WxnL4fP
でも事実は有料プロバイダ規制回避ツール
2006/12/26(火) 13:19:00ID:4L9ZIxyeP
>>522
p2自体が無くなったり、p2全体を規制されるよりはその方が良い。
が、それは最後の手段がいいなーと思ったりw

p2自体はブラジルが主体になって運営してるんだよね。
クレカ認証でも大丈夫か?
akiさんとかどう思ってるんだろ?
つかクレカ認証で荒らしは居なくなるのか?って方が問題かw
2006/12/26(火) 13:19:42ID:ZV5cJvcUP
だったら実態を「有料2chブラウザ」に戻す為にも
プロバイダ規制を回避できないようにして欲しいな。
荒らし行為やってプロバイダ規制された連中が
規制回避が目的で集まってきて迷惑だから。
2006/12/26(火) 13:24:14ID:COF8u1CoO
クレカ登録で過去に規制されたp2に登録してあったカードは弾けば構わないでしょ?

もしくはp2の垢所有だけで何森かかかるようにすればいいと思う。
2006/12/26(火) 13:27:18ID:EcYH8m8yP
>>525
>荒らし行為やってプロバイダ規制された連中が
>規制回避が目的で集まってきて迷惑だから。

実例があったら教えてほすぃ
2006/12/26(火) 13:34:33ID:1gzcH775P
IP単位でやるっきゃない
でもIP変えたら意味無いよなぁ

IPとID両方でやるっきゃない?
2006/12/26(火) 13:35:08ID:PP3cJqM80
作者が出て来ないといつも通り話が平行線のままで埒が明かん
いつまでも意地張ってないで、いい加減大人な考えを持って歩み寄らんと
2006/12/26(火) 13:36:48ID:1gzcH775P
>>528>>514へのレスね
531動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2006/12/26(火) 13:37:19ID:H3WxnL4fP
なるべく★が儲かる方向じゃねきゃ動かんw
2006/12/26(火) 13:55:37ID:e6lguPD9P
もう月額3000森位でいいよ。
2006/12/26(火) 14:00:22ID:PP3cJqM80
またお得意のひろゆきさんにメールで問い合わせ中だったとか、
そういったコネクションに甘えて問題をいつまでも先送りにしようとしたらあかんよ
その結果がこれなんだし
本来なら公式p2側のシステムでなるべく規制処置が実現出来るように望まれてきてた訳だし
それが困難であるならば、常に2ch側としっかりとした連携が取れる環境にしておくべきなのに、
それも間々ならないのであればお先真っ暗だよ
2006/12/26(火) 14:08:38ID:0mVhkvK00
>>528,530
IDでの規制は取り放題なので意味が無い
IPでの規制は繋ぎ変え出来る場合は意味が無い
繋ぎ変えにまで対処するなら結局ISP規制するしか無い。
2006/12/26(火) 14:20:55ID:d9loN9qsP
ブラジルが登録メルアド変更に対応して、プロバメール限定とかは無理?
複垢が自由な現状じゃ、何しても中途半端な感じが否めないんだが
2006/12/26(火) 14:30:20ID:jZieXStvP
>>533
だよなぁ。
当初ひろゆきも公式p2で荒らせば荒らすほどコストが掛かるシステムにしようとか言ってたもんなぁ。
それが現実は30日間たったの50森で無制限に書き込み可能だしね。
一時期akiも1レス書き込む毎に何森か課金されるシステムにしてみようかと言って意見交換してたのになぁ。
結局その案も放置したまま今に至ってるしなぁ。
森絡みのツステム構築は何かとスキルも必要だし面倒なんだろうけどね。
いろいろと難しい問題だな。
537動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/12/26(火) 14:32:34ID:aPhN0zXHP
もう書き込みできない専ブラにしちゃっていいよ
2006/12/26(火) 14:44:25ID:4e8Xlg0XP
荒らしたら個別にモリタポ全削除!
でいいじゃない
2006/12/26(火) 14:45:40ID:FjyCMuL40
(可能なら)
額の大小じゃなくて、従量課金制でいいんじゃない?
マルチポストにしても連続コピペにしてもやりづらくなると思うよ。
p2でチャットや実況している人はご愁傷様だけど。。

そうじゃなければ1日毎の書き込める回数を制限するとか。
スレ立て出来なくするとか。

思いつきを書きなぐりー
540動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/12/26(火) 14:48:06ID:aPhN0zXHP
お前ら今月の2ch料金幾ら?のネタがマジになるのかw
541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2006/12/26(火) 14:49:32ID:rCwoicjd0
>>324
クレカ制でも●荒らしは居なくならない。
つーかあいつら焼かれたらわざわざカード作り直してんだぜ
信じられんよ(;´Д`)
542541
垢版 |
2006/12/26(火) 14:52:03ID:rCwoicjd0
× >>324
>>524だた
2006/12/26(火) 14:52:56ID:PP3cJqM80
>>539
残念だが、そこまでやってくれる情熱は彼にはもうないよ
2006/12/26(火) 14:54:56ID:rmtBYGY3P?2BP(1500)
完全消費者側で運営についてはよくわからんが、
2chのアク禁者データベースみたいな物を作って、2ch側とP2側が両方が共用したらいいんじゃね?
そしてリスト入りしてるIPからはP2にログインorP2からの書き込み禁止にして


方向違いな事だったらスマソ
2006/12/26(火) 15:00:23ID:2SW640UEP
>>543
まっとうなこと言ってるようで実は煽ってばかりだなキミは
そういう姿勢がやる気をなくさせる原因だと思わんか?
2006/12/26(火) 15:06:53ID:4L9ZIxyeP
>>541
カード作り直してまで荒しって辞められないんだw
凄いなー


モリタポの譲渡は1ID、月10モリタポまで。
ID一つ作るのに、必ず1000円かかる仕様にするw(クレカ支払)

とか思いつくけど、これってp2の仕様じゃなくてモリタポシステムの改善だよなw
p2のIDを取得するのに1ID、1000円とかどう?入会金みたいにしてw
その入会金はそのままモリタポへ。
書き込みは今まで通り、月50森。
荒らしたらペナルティとして、罰則1000森とかw

ん?p2ポイントとか設立しちゃった方が手っ取り早いのかな。。
2006/12/26(火) 15:09:41ID:PP3cJqM80
>>545
気持は分かるが、もうそういう絡みはやめようよ
今はそんな小っちゃな問題でスレを汚す状況下ではないんだよ
真剣に考え、実際に行動を起す段階まできてるんだよ
だから公式p2の今後の為にも少し落ち着いて状況を見極めてね
2006/12/26(火) 15:17:26ID:8ui4HAZ6P
で、akiタソはちゃんと行動を起こしてるのかな?
追い込まれるとグズグズになる傾向が見受けられるからちと気になる
2006/12/26(火) 15:18:30ID:UAjLJmVMP
明日、いや今夜が山田だな
2006/12/26(火) 15:28:15ID:COF8u1CoO
話は2方向に進んでいるね
1.個人特定(主にクレカ)
2.従量制

今の課金システム維持するなら1しかないが、クレカも作り直すキチガイ荒らしには対応が難しいだろう。
となると2しかないが、これも一回50森位高くしないと効果は出ないな。

1にするならもういっその事個人情報(免許書のコピーなど)を取得しないと埒が開かないだろう。
でもクレカまで作り替える基地害は個別対応にすればクレカでいいかと。
2006/12/26(火) 15:39:28ID:2SW640UEP
>>547
真剣に考える場ならお前はレスしない方がスムーズに進む気がするが?
と最後に言っておく
2006/12/26(火) 15:43:26ID:A5DUNbcxP
何だか話が大げさになってるね。
もうさ、普通に2chと同じに規制すればいいじゃん。
p2使って荒らしてる奴だって他の板じゃ知らん顔して書き込んでるだろうし
自分とこのISPが規制されたら美味くないわけだろうから。
そもそも規制回避に使うなんてのは間違いだったんだからさ。
携帯とログ共有できる専ブラって事でいいんじゃね?
規制されたら残念だけど、回避してまで書かなきゃならん事ってそんなに無いだろ。
2006/12/26(火) 16:07:01ID:cp7ZIWksP
前にも書いたことあるけど、cookieに認証IDこっそり仕込んで複数アカウントの関連付けしたらいいよ。
ひとつで荒らしたら全アカウント停止。
cookie削除して頑張るかもしれないけど、それも仕込むコードでなんとかする。

>>552
勝手なこと言ってんな〜。
俺は荒らしたことなんか無いし、巻き添え規制されるなんざごめんだね。
2006/12/26(火) 16:10:37ID:rCwoicjd0
>>552
とりあえず同じ様に規制で良いと俺も思う
納得いかない人の誰かがそのうちコード書くよ
2006/12/26(火) 16:14:43ID:PP3cJqM80
今朝から現時点までの間に公式p2内で多少なりとも対策を行っている、
もしくはこうするという考えがあるなら、
きちんと経過報告しておかないとまた後手に回るハメになりかねんよ作者
おいちゃんの好きな様にされたら何かと厄介でしょ
2006/12/26(火) 16:18:49ID:zeK5e/WRP
自分も>>552に賛成

他に考えられる事って同じAAや文章を連続で書き込めないようにするとか?
2006/12/26(火) 16:23:58ID:ZV5cJvcUP
>>552
p2もプロバイダ規制できるようにすればいいってこと?
俺もそう思うし、さっきから同じこと提案してるんだけど
それでは困る人たちが必死で話を逸らそうとしてるんだよね。
2006/12/26(火) 16:28:05ID:4L9ZIxyeP
>>557
それは最後の手段で良いんじゃね?
出来そうな事があるなら提案したって良いと思うけどなー
せっかくモリタポだけどw金払って使ってんだしさ。
2006/12/26(火) 16:31:41ID:rmtBYGY3P?2BP(1500)
>>558
これはひどい
荒し肯定派か?

>>552
それでいいんじゃね?
どう言おうと荒らす方が悪いに決まってるし

で、肝心のオakiはどこにいったんだ…
2006/12/26(火) 16:33:58ID:jcPuzE+X0
規制食らったやつは●でも使ってくれ
2006/12/26(火) 16:45:47ID:4L9ZIxyeP
>>559
ん?マトモにp2使ってる人間が巻き込まれない様に、
荒らしをする人を排除出来ないか?って話じゃないのかw
プロバイダごとではなく、p2IDごとにとかそんな話だと思ってたが。
違うんならいいやw
スルーしてくだせぇ。
2006/12/26(火) 17:06:32ID:FoD+vN2ZP
p2がプロバイダ規制の対象になるのは既定路線でしょ。>>383のとおり

現状のp2は、2chに対してリモホではなくIPアドレスを送っている。
2chのプロバイダ規制システムはリモホで規制判断をしているから、
IPアドレスを送られても規制システムが利用できない。

>>411でrootさんがIPアドレスで規制判断をするようにbbs.cgiを改造
したところ、>>436でちょろが怒った。その理由は、p2を規制するなと
いうことではない。2chのシステムをp2に合わせて改造すると無駄なコ
ストが発生するから駄目ということ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166696807/242-251
p2が2chの各種規制システムを利用するようにならなければ全面規制かも。
2006/12/26(火) 18:04:29ID:4L9ZIxyeP
>>562
なんだ。あっちでウンジャラカンジャラやってるんですねw
黙ってみてなきゃダメな時にウザかったすね。俺。
スマソー
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