２　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　？　の　お　知　ら　せ　８

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 02:04:00

まとめ
・2ch.netが差し押さえられるかどうかはまだ分からない
　・ドメイン所有者がMonsters Incなのか、ひろゆきなのかはっきりしない
　・ドメイン差し押さえの前例がないため法律上はっきりしない
　・ドメイン管理業者が海外なため差し押さえに応じるかどうかは分からない
　・ひろゆきが保全異議を申請すれば、仮差し押さえ対象外にできる
　・来週になれば差し押さえられるかどうかはっきりする
・2chから他に移民するにしても問題が多い
　・現状で1000万人規模のアクセスに耐えられるサイトがない
　・仮に掲示板が複数個になった場合、情報が散乱する
　・専用ブラウザの互換問題
　・匿名性のバランス
　・↑によっては利用者が根付かない可能性
・ドメインとは別にひろゆきが2chやめるコピペは偽ひろゆきのネタ
・テクトイックス・タブロイドは嘘ニュースサイト
・１５日閉鎖は２ちゃんねるプロバイダー
・今回の閉鎖と2ちゃんねるプロバイダーのサービス終了は無関係
・●と２ちゃんねるプロバイダーは別物

まとめサイト
http://home.kimo.com.tw/dontclose2ch/
http://softbank.s231.xrea.com/

前スレ
２　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　？　の　お　知　ら　せ　７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168772293/
http://206.223.147.230/~ch2qb5/test/read.cgi/operate/1168772293/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:42:53

35歳会社員もこれからネラーに付きまとわれるんだろうな
傷害事件に発展しなきゃいいが

**FOX ★** · 2007/01/15(月) 03:43:18

>>325
見れないんじゃどうしようもないなぁ
たとえばこんな事を考えてみたけど無理か、

1) 判決文が公になったらすぐに動く課(板)をつくる
2) 判決文の内容を実行する部隊を創設する
3) 実際に動く

ひろゆきは「あいあい」とレスでもつければいいんじゃないかしら?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:43:31

ひろゆきの気分だけの問題だろｗ
気に入らなかったら●の期限残とか個人訴訟でもしてみろ

現在の訴訟にすら出てこないぴろしきが出てくるわけ無いだろｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:43:40

ついさっきこの閉鎖の話を知った俺orz

ぜひともひろゆきにやる気を出して頂きたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:43:53

どうも>>１に書いてあるまとめサイトの管理人です。dontclose2chのやつね。
>>328はぼくの勝手な推理なんですが、あってるかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:43:56

>>298
そうなんだ。

専ブラ使用だとなかなかトップページ見る機会無いんで……ちょっと楽しみだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:44:05

>>335
それが起きた時こそ
２ｃｈと他掲示板の最後だと思う

**デカマラ課長** · 2007/01/15(月) 03:44:45

でもまあ個人からの要請で個人情報開示って
理由はどうあっても普通に考えたらありえねえよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:45:31

>>335
35歳会社員を護衛するオフを開催するしかないっ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:45:48

>>336
まず判決文を入手する手だてを考えねばならんのではないかと。
出たら誰かが確認しにいくにしても、少なからず金銭がかかる訳だし、
金がかかる事にどれだけのボランティア希望がある事か。

ひろゆきが郵便物勝手にもってっていいよとかなら別だろうが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:45:53

>>336
ＩＰ開示程度ならいいかもしらんがお金が絡むと
被告人がひろゆきなんだから他の人はどうしようもないんでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:46:03

ひろゆき睡眠中？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:46:12

>>336
2)、3)は２ちゃんねる内部のことだからどうとでもなるとしても、1)が・・・
それようの私書箱でも作るとかしかないんじゃ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:46:30

>>341
掲示板禁止法案ができて今のネット黄金時代は終焉だね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:46:32

>>336
今のところ
2) 判決文の内容って　結局金だぜ
金を右から左に動かせるの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:47:16

管理人が管理しきれない掲示板を続けるのが悪いんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:48:11

そうか、お金もあったね。
お金以外は、書き込みの削除とか書き込み者のIPの開示とかだろうけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:48:13

管理ってなんだろう・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:48:19

>>342
加害者の権利は守られて当然だもんな
常識的に考えて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:48:23

>>276
過去に開示した例は規制議論板(だっけ?)で俺もみたことがある。
ひろゆきは、判決が出たらすべて開示する方針かと思ってたんだが、
なんでやめたんだろう。
それとも相手が塩ﾅﾝﾄｶ=単なる粘着だからかなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:48:26

>>336 おっさん、2ch.com,orgにする作業に徹した方がいいよ。他の２ｃｈツーラーにも話して置くべきだろ。
>>336 おっさん、2ch.com,orgにする作業に徹した方がいいよ。他の２ｃｈツーラーにも話して置くべきだろ。
>>336 おっさん、2ch.com,orgにする作業に徹した方がいいよ。他の２ｃｈツーラーにも話して置くべきだろ。
↓
非営利団体　2ch.orgのFA

■東京Kitty氏の発言でmixiへ難民した場合、mixiの株価が下がる。
■仮に運営体制の出来てない亜流に流れても、著作権、肖像権の侵害がある掲示板の場合。
難民の甲斐もなくパンクするorユーザーの目減り

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:48:37

結局、当事者が言ってくれないとどうしようもないのさねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:48:45

>>343
会社員ねらーに感謝
→べ、別にありがとうなんて思ってry
→ツンデレ発覚
→GOOD END

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:48:49

裁判所　判例検索システム
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

[´・ω・｀] y213075.ppp.dion.ne.jp · 2007/01/15(月) 03:48:50

>>336
> 1) 判決文が公になったらすぐに動く課(板)をつくる

判決が出た時点で、誰が、動くか、という点にあるのでは・・・

具体的には、管理人の事務方（≒秘書）をするひとが
いるか、どうか、っていう点では・・・

**FOX ★** · 2007/01/15(月) 03:48:54

>>349
できないところはできないで止まるだけかと、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:49:39

2Ch総合案内の所にまで、面倒臭いとか書く人だからねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:49:46

>>354
ゲームに没頭して面倒臭い時期だったんでしょ

**FOX ★** · 2007/01/15(月) 03:50:46

>>359
IP開示が目的の裁判だったら
IP開示の判決でた時に言ってくれればいいのにね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:50:47

>>336
それでいいじゃん

**デカマラ課長** · 2007/01/15(月) 03:50:48

>>362
その時期、何にハマってたんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:51:30

専属弁護士でもがいればいいんだろうけど・・・なり手がなさそ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:52:13

>>348
遺族が騒いでテレビとかに出まくって今までタッチが薄かったネットの法律に本格的にメスが入るのは確かだと思う
トラックの飲酒事故で交通法飲酒取り締まり強化とか姉歯が暴れて建築法大きく変わったのと同じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:52:20

まぁ、俺が管理人でも面倒だ罠ｗ
当初考えてた規模でなくなってるからな
いい加減放り出したいんじゃと推測する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:52:40

>>363
どんな裁判か把握して無いほうが悪い

**FOX ★** · 2007/01/15(月) 03:53:06

このへんのことは削除人さんたちの方がひろゆきの考えを理解していそうなんだけど
どうなんでしょ?

ひろゆきの意思は尊重したほうがいいしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:53:18

>>341
ああ、それこそもう国の思う壺だね
法案提出。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:53:25

>>358
それで↓のやつを検索してみようと思ったんだけど、この情報だけじゃ無理か。

平成18年（ヲ）80033号について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1150210701/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:53:44

運営の中の人で来てるはFOXさんだけ・・・の時点でさあ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:54:13

>>366
安田好弘弁護士とか

**FOX ★** · 2007/01/15(月) 03:54:34

>>358
それで今回のは出てこないのかな?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:54:47

狐ハブられちゃったのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:55:25

だいたいひろゆきも
どんな決定がくだされたか知らないだろうし
送達書放り出してあるんでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:56:07

>>376
こんなに沢山の人間に相手して貰ってるだけマシ
と、とある所で徹底無視されているおれは思うぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:56:19

>>366
きとう弁護士とつながりはないのかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:56:46

>>366
弁護士雇ったら今回の件だけじゃ済まなくなるしｗ

**FOX ★** · 2007/01/15(月) 03:57:02

できることならやった方がいいんじゃないのかな、

**デカマラ課長** · 2007/01/15(月) 03:57:38

ああ、そうか
そもそもひろゆきが開示請求されてたこと自体知らなかったとかなのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:57:49

>>378
キャップ交換すればお前もあっというまに立場逆転できるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:58:03

係争中の案件数十はあるらしいから
すべて未送達でとぼけてるだけだし

**FOX ★** · 2007/01/15(月) 03:58:07

>>382
ですねぇ、きっと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:58:23

>>380
それでもいいんじゃないのー

費用は●あたりから出すとか

[´・ω・｀] y213075.ppp.dion.ne.jp · 2007/01/15(月) 03:58:45

>>370
削除人さんの多くは、その点をあまり理解していないように
おもうけどねぇ・・・
個人情報ということで、削除することを優先するあまり・・・

「削除しない」ということがどれほど重要なのか、
わからないのかもしれないなぁ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:59:20

まぁ、弁護士雇っても、
すくなくとも出た判決は無視しないようにしろ、
そうしないと弁護できん、
って言われるんじゃない?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 03:59:33

あれっ　狐の神さまがまた来てる！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:00:01

とりあえず２ちゃん生きてるみたいだけど
閉鎖にはならないと理解していいのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:00:16

>>383
いいんだ、もう外部板に逃げ出していって馴れ合い＆カルト宗教化してるスレだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:00:27

>>358
そのサイトじゃあんまり最近のは出てこないっぽい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:00:32

ホントテンプレも読めないゴミが多いな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:00:34

そもそも今まで自体安全圏じゃなくてグレーでずっとやってきてて
ついに裁判所がキレた形なんだよな
なんかホリエの波の余波の気がしないでもない

**デカマラ課長** · 2007/01/15(月) 04:01:38

>>390
ひろゆきのうまい棒が差し押さえられて動きが停止したら閉鎖なんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:01:38

>>390
だからまだ35歳会社員(ryが申し立てをしただけで、裁判所はなにも動いてないってば。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:01:40

ひろゆき外国に高飛びすればいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:01:48

>>387逆じゃないの？
削除しないほうがおおいってばｗ　
まっ、削除人さん責めても悪いから言いたくないけど。
消してくれって裁判もあったでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:02:08

どっちにしても、結局漏れらは第三者。
渦中の人が旗振らなきゃ、動き様が無いと思うけど。

想定される範疇内で、自衛手段講じておくのは否定しないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:02:34

>>339

>193
>250
2ch管理人ひろゆき失踪の真相
http://www.youtube.com/watch?v=cYyPjWcG1Js&mode=related&search=

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:03:28

>>387
むしろ、訴えるとかが絡んでくると、削除すら出来ずにひろゆきに丸投げするしかないから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:03:53

毎日毎日裁判するか、
裁判を無視してIP開示や賠償だけ応じるか、
まるっきり無視してトンズラするかの
3択しかないから、最後を選んだんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:03:57

>>367
インターネットが発展するに従って問題が起きて法律が改定していって
匿名性がどんどん失われてネット上に存在するバーチャルな空間もリアル社会として切り離すことは
できなくなり幻想の上で胡坐をかいてる奴らはガツンと殴られる時代がくるんだろうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:04:17

>>394
>>393
>>396

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:04:30

>>400
見れないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:04:42

時期としちゃ例の閣僚の煙幕に使われそうな時期だし
決定次第ではそうとうメディアで騒がれるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:04:44

>>358のは判例集だからひろゆきのは出てこないんじゃないだろうか
まあ間違いなく今回の件はよい(？)判例になって法学生たちのネタになるだろうけど

**FOX ★** · 2007/01/15(月) 04:04:45

いづれにしても現状は

訴えたら　→　勝訴!!

なのよね、だからその内容を実際に実行できればいいとおもうんだ
ちがうかな?　やらないほうがいいのかな、
ひろゆきがやればいいんじゃね? で放置していいのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:05:29

散々スルーされてますがね、FOXさんとMUMUMUさんでやって
くれればと思っていますよう、何なら独自で立ち上げたらどぅ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:06:40

時間が解決するんでしょどうせさ
ぶっちゃけどうでもいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:06:46

>>403
フロンティアの喪失だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:07:02

じゃあひろゆきにやる気出させる方法考えようぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:07:09

なんつーか、2ちゃんの終焉を見てみたい気もする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:07:47

俺あたりが管理人やって、ｇｄｇｄにしたらやる気起きるかな？ｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:07:48

>>404
ドメイン差し押さえの判断は動いたと言っていいわけだが
新しいことをしてきたわけだ
どこまでの意味が含まれてるのかは予想しか出来ないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:07:50

>>412
うまい棒50年分とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:07:53

軽自動車買ってやればいいんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:07:58

>>408
一応>>279にリンクを貼ったスレを見てもわかるように、
ひろゆきとしては、判決が出たことについて、お金以外の削除とかをする意思はあるわけだから
やっちゃっていいんじゃないのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:08:17

>>408
できることはやればいいんじゃない？

でも、俺にはひろゆきの考えがわからんから何もできんけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:08:21

なんだかよく分からなくなって来たからそろそろ寝る
ひろゆきインタビューは何時からかなぁ…
夜食置いていきますね
ビッグマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/big.jpg
メガマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/mega.jpg
ギガマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/giga.jpg
テラマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/tera.jpg
ペタマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/peta.jpg
エクサマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/exa.jpg
ゼッタマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/zetta.jpg
ヨッタマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/yotta.jpg
ハーピマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/harpi.jpg
グルーチマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/grouchi.jpg
ゼッピマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/zeppi.jpg
グミマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/gummi.jpg
チキマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/chici.jpg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:09:01

>>408
そうするには
a) あらゆる責任をひろゆき個人ではなく2chが明確に負うことにする
b) 投手交代　ひろゆき→狐
c) ひろゆきの更生
しかないんでは　aをやればひろゆきの収入源はなくなるなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:10:22

>>418の補足。
一応、ガイドラインには、削除に関しては相手方が判決文をうｐして削除依頼すれば
削除してもいいことになっているわけだから、削除に関しては（条件は色々あるものの）
削除人が動ける下地は出来ているよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:10:36

>>408
まあ、がん治療で言えばステージ3のはじめくらいかな？
抗がん剤でなんとかせよとｗ
延命治療みたいな、とりあえず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:10:41

ひろゆき久しぶりに見た

675 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/01/13(土) 15:57:07 ?S★(102357)

**FOX ★** · 2007/01/15(月) 04:10:45

>>421
そうかな、

司法的にはどうなったら判決が達成されたと思うのかな、
本件だと ip が開示されたら終わりじゃないのかな?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:11:14

>>420
ピクルスｷﾗｲなのかｗ

**デカマラ課長** · 2007/01/15(月) 04:11:37

>>415
裁判所の人がよくわかんねえけどなんか資産っぽいからとか言う人がいるんで
とりあえず受理しただけじゃね
実際に差し押さえできるかできないかはおいといて受理するかしないかの返事はその場でしなきゃならんわけで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:12:44

>>425
よく知らんけどたいていのひろゆき系裁判って情報開示と名誉毀損等に対する慰謝料請求がセットなんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:12:45

訴えた人がip知ってどうしたいんだ？
追い込みでもかけるの？騙しかえすの？
無駄すぎるんだが。

[´・ω・｀] y213075.ppp.dion.ne.jp · 2007/01/15(月) 04:13:07

>>425
本件に限らず、ほとんどがipの開示とそのレス（スレの場合も）削除を
求めているわけだからねぇ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:14:03

>>400
スマソ見れた。

っていうかこのスレ内では会社員の男性(35)を特定しようっていう動きはないんだな。
とりあえず>>1に書いてあることをまとめサイトにまとめとく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:14:26

>>420
さんくす
チキマックいただきますね^^

**FOX ★** · 2007/01/15(月) 04:14:26

>>428
ちょっと違うと思う
なにもしないからお金とられるんじゃなかったっけ?

>>429
それは私たちが知ってもどうでもいいことかと、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:14:28

>>421
金が絡む話だから難しそうだねｗ
ひろゆきの収入が困るもの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/01/15(月) 04:14:28

>>429
IP開示させて、書き込み者に対して誹謗中傷で訴えるんじゃないの？

２ ち ゃ ん ね る 終 了 ？ の お 知 ら せ ８

２　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　？　の　お　知　ら　せ　８