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質問・雑談スレ248＠運用情報板

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2007/01/31(水) 01:14:52ID:5MxVu1wm0●
あなたの疑問はこのスレのFAQ（>>2 >>3 >>4 >>5あたり）や、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡して、場をわきまえた雑談をお願いします。

◆前スレ：質問・雑談スレ246＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168758551/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　 規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　 　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　 　 http://etc6.2ch.net/qa/
　 VIP関係は「VIP運用情報」へ。
　 　 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=VIP%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3&COUNT=50
　 運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　 　 http://tmp6.2ch.net/tubo/
　 馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　 　 御用の場合はスレッド検索へ
　 運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　 　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

◆関連リンク
　 情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　 　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　 　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　 運用情報板の心得
　 　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　 ２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　 　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/

◆2ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
　 2典Plus
　 　 （PC）http://www.media-k.co.jp/jiten/
　 　 （携帯）http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html
2007/02/03(土) 10:50:59ID:dt1qqwsE0
>>206
何個か読めないスレのURLちょうだい。
2007/02/03(土) 13:29:51ID:zpo/OHfp0
>>209
投票所の質問スレで聞けば…　あの板、質問スレ無いのな

http://hakagi.net/up/vcode.txt
↑こういうのをサーバーに置いて、コード発行所を設置
期間を決めて投票
毎日の投票締め切り後、その日に発行されたコードのリストを表示し、それを元に集計鯔が無効票等チェック
投票終了後、集計して結果発表
2007/02/03(土) 13:40:20ID:AzZ/jhcs0
携帯から投稿してる奴でUTF-8に文字化けしてるのってどういう例が考えられる？
2007/02/03(土) 16:52:58ID:vsUvhk0k0?2BP(1035)
わからんけど、WinCEとか使ってるスマートフォン？
2007/02/03(土) 17:06:59ID:o1BzCNjdP
これだね？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/12408.html
215●
垢版 |
2007/02/03(土) 17:32:31ID:lQ93alFi0
offlaw.cgiのソースコードがあるなら、リフレッシュ工事間隔を延ばすために
ぜひとも負荷軽減のために改造してもらいたいものだ
2007/02/03(土) 18:27:17ID:MvFPHHXy0
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。

なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣　
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣

民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
2007/02/03(土) 19:26:00ID:zpo/OHfp0
イエスは罪を犯した女に石を投げる人々に向かってこういった。
「この中で、今まで一度も、心の中ですら
　姦淫の罪を犯したことのない者のみ石を投げるがよい」

人々がもし、アメリカ人だったら：
「私は誇りを持って武器を取る！」と石をぶつける。
ついでに心の中というプライベートな
問題に踏み込もうとしたイエスを告訴する。

フランス人だったら：
心の中の姦淫という罪なき甘美を責めるイエスに
猛烈に石を投げ始める。

ドイツ人だったら：
辺りが一瞬、しーんと静まり返る。
そして「でも法律だから。」という誰かの独り言に目を覚まし、
やっぱり石を投げる。

イギリス人だったら：
一同、こりゃ一本取られたとばかりにﾌｧｰｯﾌｧｯﾌｧと大笑いする。
そして石を投げる。

イタリア人だったら：
絶妙なとんちで騎士のごとく女を救い、
そのハートをつかもうとしたイエスの手練手管に感心する。
そもそも、最初から何が罪だったのかよくわかっていない。
2007/02/03(土) 19:38:47ID:2ncspaVQ0
そうして死後の審判で全員地獄へと旅立ったそうな
めでたしめでたし
2007/02/03(土) 19:39:51ID:IOGvWxM00
>>210
この辺です。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096920308/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1069156641/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150383333/
2007/02/03(土) 19:42:52ID:H7GdXKXq0?PLT(23456)
コピペか。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%9D%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%86%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9

でも、面白いですね。
2007/02/03(土) 19:45:26ID:H7GdXKXq0?PLT(23456)
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9F%B3%E3%82%92%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%81%9F%E3%81%A0%E4%B8%80%E4%BA%BA

こっちもすか。
2007/02/03(土) 19:56:21ID:unTctduB0
聖書じゃね？
2007/02/03(土) 19:57:24ID:F/YU8lIL0
藤原カムイの旧約聖書の漫画なら読んだことあるなぁ
2007/02/03(土) 19:57:36ID:vsUvhk0k0?2BP(1035)
聖書にアメリカ人とか出てこないんじゃね？
とマジレスになってるんだかなってないんだかわからないレスをする。
2007/02/03(土) 19:59:25ID:uP0fkubD0
>>219
全部memoriesなのかな

今でも読めない？
2007/02/03(土) 20:02:09ID:F/YU8lIL0
>>217のはそれなりに有名なテンプレートだと思うけど。元ネタは知らないが。
2007/02/03(土) 20:05:45ID:F/YU8lIL0
それっぽいのがあった。

ある客船が、航海中に事故に遭い、沈没しはじめた。
船長は早く海に飛び込むよう指示したが、
なかなか寒い海に飛び込もうとしない乗客もいた。
各国人の気質を熟知している船長は、
彼らの耳元で、それぞれこうささやいた。
すると彼らは、瞬時に海に飛び込んだ。

アメリカ人には、
「飛び込めば、あなたは英雄ですよ！」

イギリス人には、
「いま飛び込めば、あなたは紳士です」

ドイツ人には、
「飛び込むのがこの船の規則です」

イタリア人には、
「ステキな女性たちがあなたが飛び込むのを待っていますよ」

フランス人には、
「あなたは飛び込まないでいいです」

日本人には、
「皆さん、飛び込んでいますよ」
2007/02/03(土) 20:07:35ID:7x5ykKAe0
ステレオタイプ
2007/02/03(土) 20:08:41ID:8tP6+xfw0
> アメリカ人には、
> 「飛び込めば、あなたは英雄ですよ！」

このようにそのカテゴリーを一言で言い表すセンテンスとテンポが重要なのに、
>>217は
アメリカ人は〜
の説明が長くてくどい。

30点。
2007/02/03(土) 20:09:54ID:H7GdXKXq0?PLT(23456)
>>227 はとても有名ですね。
続きというかバージョンアップ版もあったはず。
2007/02/03(土) 20:11:07ID:601yK43J0
>>219
全部読めますよ〜？
2007/02/03(土) 20:20:07ID:C0Ad6fB40?DIA(35002)
定番のエスニックジョークですよ

他に有名なのだと｢一方ロシアは鉛筆を使った｣とかもこれです
2007/02/03(土) 20:33:28ID:o1BzCNjdP
早坂 隆 著「世界の日本人ジョーク集」
このあたりでは？

いっぱいありますね
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/j-minzoku-01.htm
234動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/03(土) 20:33:59ID:Tva2LLwq0
質問です
病院・医者板（society5）にｂｅが導入されたのでしょうか？
ｂｅ無しだと今後はスレが立てられないということでしょうか？
ここがスレ違いなら誘導してください
2007/02/03(土) 20:39:55ID:601yK43J0
されてません
2007/02/03(土) 20:40:43ID:HtLRkq3C0
>>234
http://society5.2ch.net/hosp/SETTING.TXT

BBS_BE_TYPE2=

これがcheckedになってないから、特に導入されてはいないと思うけど、
そう思った根拠は？
237動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/03(土) 20:44:56ID:Tva2LLwq0
>>236
http://society5.2ch.net/hosp/
今までなかったのですが，ｂｅのおしるし？が出ています．
昨日自分が継続スレを立てた時にはなかったのですが...
2007/02/03(土) 20:46:36ID:unTctduB0
日本語でおｋ
2007/02/03(土) 20:47:50ID:93Qsaed50
質問なのですがブラジルに入金したのですが入金確認フォームに繋がりません。
鯖落ちしてるのでしょうか？
2007/02/03(土) 20:55:07ID:T5GtkPYG0?PLT(17130)
>>239
たぶん落ちてる
Pinging query2ch.razil.jp [210.135.97.161]:

Ping #1: * [No response]
Ping #2: * [No response]
Ping #3: * [No response]
Ping #4: * [No response]
[No times available]

Done pinging query2ch.razil.jp!
241239
垢版 |
2007/02/03(土) 21:02:11ID:93Qsaed50
ありがとうございます。
復活するまで待ってみます。
2007/02/03(土) 21:13:55ID:dt1qqwsE0
>>219
>>225>>231さんも答えてくれてますが、読めますよー。
特定の専用ブラウザで取得できないなら、専用ブラウザの仕様のせいかもしれませんので、
違うのを試してみてください。
2007/02/03(土) 21:18:10ID:HtLRkq3C0
>>237
これのアレか。indexの表示もああなるんだね。

read.js 2006ｰJavaScriptはCGIの夢を見るか -2-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163825500/932-

別に、表示がそうなってるだけで、特にTYPE2なんかは入ってないから今までと変わらないよ。
2007/02/03(土) 21:26:23ID:SZ4vLTfP0
>>233
12ってやわらか戦車？
2007/02/03(土) 22:37:48ID:AzZ/jhcs0
>>213-214
ｻﾝｸｽﾌｫｿ
246動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/03(土) 22:48:22ID:jyhkmxxJ0
取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

って何？
2007/02/03(土) 23:00:48ID:dt1qqwsE0
取りに行ったけどなかったので次は1時間後に取りに行くってこと。

あ、これのことね。
■ (vip931あらため)　「おすすめ２ちゃんねる」　その９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169291530/
2007/02/03(土) 23:07:11ID:jSWhiCY90
昨夜と今夜の、運用情報と規制議論を、だいたい把握

昨夜：http://qb5.2ch.net/_service/IPnum-2007-2-2.txt
今夜：http://qb5.2ch.net/_service/IPnum-2007-2-3.txt

ここ最近大体同じメンバーでグルグルしているもより という感想 (*´Д`)y─┛~~
2007/02/03(土) 23:07:36ID:s8Jd6Am20?2BP(3065)
極楽山本　復帰
http://www.nicovideo.jp/watch?v=am130678
2007/02/03(土) 23:25:17ID:jSWhiCY90
（･∀･）127ﾏｲﾉｲﾀﾆ､ｲｯﾃｷﾀﾖ
（･∀･）ｶﾝﾘｮｳ!!

色々な板と、その中のスレの中で関連して現れているものを、

大体把握した (*´Д`)y─┛~~
2007/02/03(土) 23:39:59ID:jSWhiCY90
マルチポストを確認
2007/02/03(土) 23:56:37ID:jSWhiCY90
色々なスレである反応を確認

巡回中です (*´Д`)y─┛~~
2007/02/04(日) 00:13:14ID:oiwgzPur0
>焼きっすね
>iVkHdV2fP

あるモチベーションをちぇっく中 (*´Д`)y─┛~~
2007/02/04(日) 00:21:44ID:oiwgzPur0
>2007/2/4 0:0:3 109

観察中 (*´Д`)b
2007/02/04(日) 00:25:01ID:Rxkkgl6z0
東北各県関連スレに秋田の悪口がマルチポストされまくりなんだが、
各スレとも見事なスルーしてるんで報告していいのやら･･･
256ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM
垢版 |
2007/02/04(日) 00:26:45ID:EoKfaTeE0
>>255
荒らし対策相談所 part30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169959035/

みてもらってきなよ。
2007/02/04(日) 00:28:04ID:Rxkkgl6z0
>>256
了解。今睡眠薬飲んだから起きてから相談してみるよ。
2007/02/04(日) 01:02:47ID:oiwgzPur0
>まもなく落ちます。

みた (*´Д`)m9
259サラたん ◆SALA/VWNDI
垢版 |
2007/02/04(日) 01:12:56ID:7vurFDXp0
http://count.2ch.net/asks.shtml?sala

見て見て見て見て。
昨日の[ASKS? - 教えて君コミュニティー] > sala カウンター、3,156いった＼(^o^)／



誉めて誉めて
2007/02/04(日) 01:13:30ID:ag1XKnNa0
地獄に堕ちろ
261サラたん ◆SALA/VWNDI
垢版 |
2007/02/04(日) 01:15:26ID:7vurFDXp0
ゴートゥーザヘール
( ﾟ∀ﾟ)ゥﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

でもさ、ASKS?、すごい安定しだしたね。
使いやすくなった。
あんがと。
262237
垢版 |
2007/02/04(日) 01:25:03ID:g8UwiKEj0
>>243
ありがとうございました
263動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 05:51:38ID:7Gqj2v1F0
ちょっと助けてくれ
専ブラで狼が見れなくなった

style使ってるんだけど狼移転の時は板追尾してくれて見れたんだが
そのあと板一覧の更新なんかしちまったから狼がex19に戻って見れなくなった
どうすりゃいいんだ？
2007/02/04(日) 06:02:50ID:BpbuprXP0
板タブだぶるくりっくで追尾しないっけ？
265動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 06:10:03ID:7Gqj2v1F0
jane立ち上げたときはそれで追尾してくれたんだけど
板更新した後は追尾してくれないのよ

もう1回追尾してくれりゃありがたいんだけど
2007/02/04(日) 06:14:09ID:UFcISevD0
俺はボード一覧取得用のURLを変えてから対応が早くなったような気がする
http://zonutan.hacca.jp/bbsmenu.html
2007/02/04(日) 06:18:57ID:BpbuprXP0
設定のパス見て
ログフォルダにある　jane2ch.brd　を手動で編集するか
=============
雑談系２1
[Tab]ex21.2ch.net[Tab]morningcoffee[Tab]モ娘（狼）
=============
[Tab]はTabキーを押す


もしくは>>266使ったり、etc
268動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 06:20:50ID:7Gqj2v1F0
2人ともありがと
>>266から取得したら見れるようになった
2007/02/04(日) 08:40:24ID:DjDi5g0B0
マウスパッドが3代目になった＼(^o^)／
タラコ大王の所が激しく汚れる予定
2007/02/04(日) 09:41:41ID:rNssfNIH0
>>24>>225>>231
サンクス！ＰＣ変えて、かちゅで読めた！ありがとうー
271動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 10:28:01ID:Xenn7t6W0
格闘技板はどうなってるんですか？
272動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 10:29:21ID:Xenn7t6W0
見れました。>>266さんありがとうございまし。
273動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 11:11:07ID:0bQVKby+0
スレ立てしたらテンプレが多すぎて連続投稿ですかとか言われる
2007/02/04(日) 11:15:03ID:dUXK7RJO0
まとめサイトでも作ったらどうっすか
2007/02/04(日) 11:19:35ID:0xRMqhQJ0
●買うとか
PCとp2と携帯で交互に貼るとか
2007/02/04(日) 11:42:10ID:uOUzffK70
俺はつなぎ変えて貼ってたな
277動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 12:04:22ID:vDhfQabJ0
これって実況板のレスは無効なんですか？
http://qb6.2ch.net/_boo80/
http://www.domo2.net/boo80/
2007/02/04(日) 12:05:20ID:F73IE5c50
アホか。
279動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 15:30:06ID:6F6jmeWg0
板名変更したんですが、
http://info.2ch.net/guide/map.htmlの板名の変更依頼はどこに出したらいいのでしょうか？
2007/02/04(日) 15:31:12ID:duEA7xzL0
ここかな

■ ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/
281279
垢版 |
2007/02/04(日) 15:34:32ID:6F6jmeWg0
>>280
ありがとうございます
282 ◆hanpa1MgT.
垢版 |
2007/02/04(日) 16:29:01ID:XVZQKX2p0
河川・ダム板です
http://society5.2ch.net/river/
看板が差押えになったままです。
http://kintubo01.70.kg/river/river.gif

差押えの解除に何か手続きが必要でしたら教えてください。
2007/02/04(日) 16:30:56ID:duEA7xzL0
看板を管理しているのは2chじゃないようです
自治スレとかで看板を管理しているのが誰かを聞いて
その人に言ってください
2007/02/04(日) 16:32:16ID:XVZQKX2p0
>>283
了解しました。聞いてきます。即レスありがとうございました。
285動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 16:42:58ID:v21YNwp+0
tv9いつの間に60秒規制になってんの
2007/02/04(日) 16:45:22ID:V5dQibUL0
厨が多いから
287動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 17:45:25ID:OopAuTEIO
書き込める板とあったのでカキコしようとしたら出来なかった。なぜ？(これは携帯)
2007/02/04(日) 17:46:28ID:s3X0jb/F0
日本語お上手ですね。
2007/02/04(日) 17:57:34ID:7kUkpH7q0
tv9のSamba24が30から60になってるんだけど
変更した理由が載ってるスレとかないんですかね？
2007/02/04(日) 17:58:42ID:0ksSVBTC0
>>289
それは、２ちゃんねるの存在意義を聞くのと同じくらい無駄なことだな
2007/02/04(日) 18:13:18ID:kRi+GD2N0
そら実況のせいだろ
2007/02/04(日) 18:16:20ID:7kUkpH7q0
規制議論板見てきます
2007/02/04(日) 21:17:19ID:G11Ek0ty0?2BP(1035)
banana648の66板って、やっぱ詰め込み過ぎじゃね？
選挙の結果と地震が同時に来るとえらいことに
294動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2007/02/04(日) 21:25:03ID:L6k1ZE4NO
自治スレで議論中「過去ログ嫁」と言われましたが、どの程度遡って読めばいいでしょうか？
2007/02/04(日) 21:26:17ID:5MZ1gSsg0
自治ｽﾚの内容についていけるようになるまで
2007/02/04(日) 21:26:52ID:0ksSVBTC0
>>294
半年ロムれとは言わないが
1ヶ月はロムれ
2007/02/04(日) 21:32:50ID:1LGzX9390
ある分は全部読んどいた方がいいでしょうね。デリケートな問題だけに特に。
でないと話がループしますし、ほかの自治議論参加者さんにも迷惑です。
2007/02/04(日) 21:40:37ID:VCVMbuXD0
●持ってない奴は基本的に自治には参加すんなってことだ。
2007/02/04(日) 21:43:41ID:VCVMbuXD0
ある分はって板によっては50スレとかあるいは5年分とかになるけど全部読め。
そのくらいの規範意識を持ち、他人の行動のことまで考えが回る人間でないと
自治なんざやっていけんよ。
2007/02/04(日) 21:47:11ID:5MZ1gSsg0
自治ｽﾚに限らず、どんなｽﾚでも一緒だと思うよ
空気が読めてない　＝　ｽﾚの流れが判っていない　人間がﾚｽしたら邪魔
今は他のﾚｽ読まず自分が発言したいばっかりの奴が多すぎなんだろうね
「半年ROMれ」って先人の教えは
よくよく守った方がいいと思う
2007/02/04(日) 21:49:51ID:VCVMbuXD0
基本的にローカルルールをほぼ暗誦出来るくらいの奴じゃないと
自治への参加は認められないと思っといたほうが良い。

板の設立趣旨とかローカルルールの制度趣旨なども分かってないと駄目だな。
2007/02/04(日) 21:52:30ID:0ksSVBTC0
新規さん排除と、流れを読めない奴は排除

は、違うから。
2007/02/04(日) 21:53:16ID:105ZRrFx0
つかせめて開いたスレくらいは全部見てから書けよってな場面が多すぎ
2007/02/04(日) 21:54:53ID:Ug6vGgLa0
したきゃすればいいんでない？
たかが２ちゃんの自治・・・自治と呼べるかどうかも怪しいけどｗ

まあ、言い負けないぐらいの知識は身につけた方がいいけどｗ
2007/02/04(日) 22:22:41ID:XVZQKX2p0
分量にも依りますが、読んで半年分ぐらいでしょうね。
スレッドとしては過去３スレぐらいかな。
あまり古いことを持ち出しても迷惑になりますから。
2007/02/04(日) 22:31:24ID:1LGzX9390
>>305
いや、それあまりに少なすぎです。
既出の意見を繰り返してループに陥り、議論の進行を妨げるほうが迷惑ですよ。

>>299>>301さんの言うように、自治をやろうと思ったら一般利用者と同じやり方では通用しないです。
2007/02/04(日) 22:34:19ID:lAw6UNQh0
把握中

あと、これをみて思った、

>が動くようになってから移転したのに
>.cgi は動かなくてもいいと

>へー






















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ﾟдﾟ) 誰？
2007/02/04(日) 22:35:25ID:V5dQibUL0
そんなの板ごとにちがうだろ。
何を大げさな事言ってんの？
2007/02/04(日) 22:38:18ID:c2C5QIPc0
>>306
そんな敷居を高くしたら、新しい人は来ないんじゃないか？
もっと柔軟な対応は出来ないものなの？
自治の硬直化にならないか？
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