歴史系板の交通整理を試みるスレ
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>>18
すべては住人次第と思われ。
または、運営がいきなり変えるか。
のどちらかかだべ ぼんやりと
まずは、学問系（世界史板とか）とそれ以外（たとえばネタ板）系に
大きく分けられるかなーと
現時点でカテゴリが異なっているようにね hisnetaってことは・・・
★は歴史ネタ系の板をひとくくりにってことをイメージしているのか？
そいつは無謀な希ガス >>18
＞三国志の主要スレ
「これは主要スレである」という判断は誰もできないでしょ？ >>18
三戦は三国・戦国（というTV・小説・漫画・ゲーム等媒体が多い）だから
ネタが思いつくし乗っていけるってのがあると思うんで、
論理的な理由とは言えないかも知れないけど、この「入りやすさ」ってのはBBSの性格上
”こだわる理由”になるんじゃないかと思ったり ・大カテゴリ：趣味的な歴史総合
・中カテゴリ：地域別……中国英雄板
・小カテゴリ：専門……三戦板、戦国時代板
おおもととなる大カテゴリに当たる板がないのでまずそれを作る。
そこである地域の需要が増えるようだったら、改めてそこからの分割を論ずる。
これでいいと思うんだけどなあ。 中国英雄板自治スレッド No.3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1164469321/
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:29:56 ID:+L+nj30P0
中国英雄板の場合、主力は歴史だけど、
文学、武術など、かなり多様なネタを含んでいるので、
一概に歴史系の板と割り切るのはどうかと思う。
今のところ、深刻な問題も発生していないようだし、
外部からの介入は勘弁して欲しいな。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:44:51 ID:zYhwAIU70
じゃあ運営様に勝手に整理されても文句言うなよ
―――自治スレッド3―――〓SenGoku.
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1167304387/
まだ反応なし。 三戦板 自治スレッド きっと53
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1168787252/
789 ：心得をよく読みましょう ：2007/02/06(火) 20:35:56 ID:XTCIVkOw
いよいよ外部からの介入は避けられない事態となったか。
790 ：心得をよく読みましょう ：2007/02/06(火) 20:51:58 ID:fvwbVJAK
運営からの命令じゃ逃げられないぞ
791 ：心得をよく読みましょう ：2007/02/06(火) 21:00:07 ID:WT2gGBgR
住人の意見を統一、かつ誰もが納得できる三戦板の立ち位置が決まれば
別に整理はされないと思うけど。
でも、それは三国志4の超級でシナリオ5(？)の江夏：劉備で統一するくらいの
難易度と思われ。
792 ：心得をよく読みましょう ：2007/02/06(火) 22:05:50 ID:XTCIVkOw
>>791
>住人の意見を統一
いきなり大きな壁が立ちはだかるなw
つかこの板で意見統一は不可能じゃないか？
歴史サロン板にしたいというような意見もあるし、
範囲拡大を望む住民はこの動きに賛同しちゃうだろうし。 いや、命令じゃないでしょ。たぶん。
なんで交通整理なんて言い出したのかが重要でないかい？
気まぐれでなら放置でいいし、
板乱立気味だからというなら、こちらも合併するなり枠を拡大するなりの検討が必要かもだし。
交通整理がどうしてもいるのかいらんのか。
なぜ、そんなことを言い出したのか。
まずこれらを豚Ⅲから聞き取り調査する勇者が必要かと >18
三国志とかの中国系の歴史好きの人は、なんか心に余裕がないっぽいから無理め。
>30見てみたらついこの前までそういう話もあったみたいだけど、それを絶対拒否って感じの人も多そうだった。
と外野の意見。 全部一緒にして保持数3000スレの板にしたらどうよ 現在の歴史系板ってこれで全部？
・学問カテゴリ
日本史、日本近代史、世界史、考古学
・趣味カテゴリ
三国志・戦国、中国英雄、戦国時代
・その他
世界遺産（文化）、歴史ゲーム（ゲーム） そのへんは建設住宅業界板や転職板に在住しているわたくしめにはわかりかねますので
通りすがりの権威に聞いてくらさい 古代史も古くなればなるほど神話と混ざるからねえ。一応歴史絡みにはなるんではないかという印象。 学問系はいじらんでもいいでしょ。
問題は、趣味カテの歴史系 三戦・戦国・中国英雄 と３板が範囲が被りすぎ。
一回、受け持ちの範囲を切り直して３板で歴史系全部カバーするようにしないと
いつまでたっても新板だなんだで揉めるだけ。
他からみりゃ、趣味系とはいえ歴史系で３板は贅沢すぎるでしょう。
趣味カテでこれ以上増やせないなら
別カテのネタ雑談やbeあたりで要望すればいいじゃん つまりどの板が何を語る板なのかはっきりしろということだろう 歴史ネタ（サロン）
戦国時代（中国）
戦国時代（日本） >>45
どの板が何を語る板なのかははっきりしてる。
ただ対象が一部かぶってるだけ。 提案してみる
三国志・戦国板→三国時代・（日本）戦国時代特化
戦国時代板→趣味範囲の日本史
中英板→趣味範囲の世界史 対象がかぶってるのを整理しろというだけなら、
・中国英雄板→除く三国志
・三戦板→除く戦国時代→板名変更
・戦国時代板→変更なし
これで終わり。
これ以上板を増やすつもりはないので既存の板を再編しろというのなら……？
まあ、各板の自治主導なら現状維持に落ち着くだろうね。 どうして交通整理と言ったのかがわからんかぎりは
議論のしようがないな。 整理するなら、やっぱり三戦板に柔軟になってもらうのが一番。
多くの歴史分野の中でも、特に人気がある戦国時代と中国史に独立した専門板である戦国板と中英板が与えられ、
そこでカバーできない分野は、三戦板が引き受けるという形が最も理に適っている。
そのためにも、三戦板の三国志は中英板に移して、中国ものは中英板でまとめたらいいと思う。
いくら三戦板が三国志と戦国時代の専門板を主張したところで、現に三国志のスレは中英板に、戦国のスレは戦国
板に立っている現実があるわけだし。 理にかなっているって言ってるけど
それなら理を語らなきゃ ホント三戦って自治好きな奴等ばっかだよな…
こいつ等にとっては整理とか変更とかという結果はどうでもいい事なのだろうと禿しく思う。
議論して皆で騒ぐという過程そのもののほうが、というよりもそれだけが楽しみなんだろうな…
最近はことあるごとに大袈裟な話にしたがるしage進行でやる奴もいるから他板の人に見られてると思うとちょっと恥ずかしいよ…
どうせここにいる奴等は新党の奴等がほとんどだろうから、三戦板にいくつもある新党スレでやるわけにはいかないのかな。
そうでない人も数名はいるのかもしれないけどなんだか最近三戦のイメージダウンにばかり貢献してる希ガスるから出来れば三戦板から出ないで欲しいとちょっとお願いしとくよ。 >>57
半分同意。俺も最近少し気になってるｗ
>>60
横槍ｽﾏｿ
ちょっと聞きたいんだが住人の総意とかよりも
この交通整理自体誰の為にやっているんだ？
誰が得する議論なのかがまず疑問なんだが… >>62
え…、損も得も無く誰の為でもないのか
…。
……。
………。
……。
…ふむ、俺には何もできんが頑張ってくれ
邪魔したな、レス、ﾄﾝｸｽな 交通整理は現状では何かしらの問題があるor問題が生じそうだからジャマイカ？
ということで、損得だけで物事考えると結果的に損する場合があるぞ。
と、そもそも交通整理って車がスムースに流れるためにすることだから
この場合は（ｒｙ 三戦以外に問題ある板は見当たらないな
さっさと取り下げて自治でやってくれ
他板に迷惑かけんな うーん、そいつは残念だ
そういうことなら三戦と★とで話あって交通整理するわ ★のご威光を借りて何かやりたいのはわかるが、戦国や中英にこれまでの流れを説明してくれ。
一固定のマッチポンプのために予告なしで三板も迷惑するのはかなわない >>68
★に威光なんてないでしょ
それにもう少しモノの言い方があると思われ。
今までの流れはこのスレとテンプレみればわかる。
あと、最初から迷惑なことが起こると思っていることが何かおかしいと思う。 小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI ：2007/02/06(火) 18:53:15 ID:SB06iYTh0
歴史系の交通整理についてのスレを立ててみたから
そっちへ移動するべ。
テンプレ追加等よろしく
歴史系板の交通整理を試みるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170755029/
おまえいい加減死ねよ
このまえまで削除人の言を拡大解釈して名無し変更までしたのに
今度はこれか？ひっかきまわしたいだけだろwarhisの自治スレでやってろカス お★さまとしちゃ、似たような板が３板、それに自分の語りたい範囲を囲い込んでおいてあそこじゃ語れないから
新板作れというのもいい加減にしとけじゃないの？
いや、おまえさんの上の大声の香具師のこと
>>71はごもっともかと 新板をねだるスレ＠運用情報◆29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/180
180 名前：ぶたさん ★[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 05:30:10 ID:???0
hisbetaは面白そうっすね
//ただ、なんでこれを持ち出したのががよーわからんけど。 まさにそこが最大の謎よ
hisbetaを作らなければ現状維持でおｋと思う。
Hisbataを作るから、だから交通整理ってことみたいだし。
個人的にはhisbeta作らなくてもいいんだけどさ。 なんか勘違いしてる人がいるみたいだが、交通整理をお願いと頼んだのは夜勤。
小銀玉がこれ幸いとこのスレを立てたが、根本的には三戦発の話じゃない。
中国英雄板の人や戦国時代板の人が三戦に文句つけるのは筋違いだ。 うん？ ここ立てたの小銀玉なの？
運営の方の人が立てたのかと思ってたよ。 >>77
詐欺板まで巻き込んだから狐が出てきただけだろ
三戦発の揉め事には変わりないからさっさと引き取れ >>79
がんばりたかねーな。
で、どうしてもhisbeta立てるなら
①戦国時代板は明治以前の日本史担当
②三戦と中英は合併して清以前の中国史担当
③hisbetaは2板で担当しないものを担当
というのが私案だわな
ちなみにくくりは全部ネタ板で
>>80
漏れがそのへんの通りすがりに立てていいか聞いて
いいよって言ってくれたから立てた。
ま、それだけ >>81
詐欺板が原因かどうかは今のところあんたの推測でしかない。
仮に詐欺板が発端だとしても対象がかぶってるのは事実。
オレはそれを特に問題だとは思わないが、運営側が問題と捉えてるのなら三板が話し合わざるを得ない。 ま、新板を作るだけなら既存の板を再編成する必要性はないと思うけどね。 >>85
交通整理を求めているのは何故か？
交通整理が具体的に何を意味するのかははっきりとはわからない。
しかし、あんたが言うとおり詐欺板が発端の号令なら、住み分けがなされてないので住み分けしろという意味ととるしかない。
自分で言ったことを忘れんなよ。 2人ともちょっともちつけ。
そして
た た く な ら も れ を た た け
最悪でな >>88
仮にすみわけをしたらどうなるか？
・中国英雄板→三国志に関するコンテンツは三戦板へ
・三戦板→戦国時代に関するコンテンツは戦国時代板へ。板名も変更されるかもしれない。
・戦国時代板→三戦板にあった戦国時代に関するスレが移住してくる。
こうなると思うのだが、これでいいのかい？ あー、板数は現状+hisbetaなのか？
てっきりhisbeta含めて3にするもんだと思ってた。 >>90
新板をねだるスレでの発言だから新設を前提にしてるんじゃないかな？そう思いたい。 交通整理しなきゃならないほど板を乱立させたヤツは誰だってことだよな。
責任者出てこい。ほんとに。
日本史板で何も議論しないまま日本史近代史板なんか作るから
日本史板住民はえらい迷惑してる。
日本近代史板の閉鎖を提案したい。 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1168787252/797-798
797 ：心得をよく読みましょう ：2007/02/07(水) 11:53:29 ID:89TpZsoa
自治新党といい情報スレといい、
三戦を歴史趣味的な板に変えたい自演厨がいる
交通整理とやらも、そもそもどこから出てきた話なんだろう？
今回の三戦自治騒動の発端みたいに、
交通整理スレの1が勝手に火のない所に煙を起こして
騒いだどさくさに紛れて三戦を歴史趣味板とやらに
したいだけかと疑ってしまうよ
798 ：心得をよく読みましょう ：2007/02/07(水) 13:27:05 ID:WKFNH40B
>>797
疑うも何もその通りだよ。
運営の言葉の切れ端捉えて騒ぎ立てて歴史趣味板化させるつもり
三戦板情報局
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1146843633/ ん！？ なんかカンチガイしてたかな？
「交通整理」って・・・まず、新板がいるのかいらないのから整理しろってことかな？
・新板はいらない
→ じゃあ、今の板体制で地域・時代を広げるなりでなんとか工夫しなよ。
こっちに尻持ってこないでね。
・新板が欲しい
→ じゃあ、どんな板が欲しいのさ（これ以上作る気はないから、よく考えてよ。）
なのかな？ おとといくらいまで三戦板では自治騒動があって、扱い範囲拡大に失敗した1が
こんどは別方向から三戦板の扱い範囲を変えようと立てたスレがこれなんだよね
世界史日本史板をはじめ他の歴史系板の住民には本当に申し訳ない 勘違いなのは構わんが三戦以外の住人には降って沸いたような話だ
説明を求めれば
「勝手に調べろ」
これでどうしろと。 >>98
だから三戦とは関係ねえ。
１のリンク先くらい見てから言え。 >>93の通り、何日か前まで新人削除人の言葉尻を捕えて
三戦を歴史趣味板とやらにしようと目論んでいた厨が
失敗したから、今度は別の運営の言葉尻で別角度から同じことを試みている >>99
三戦自治の現行スレに最も多く書き込んでいる固定が旗振りをしていて
無関係とは言えないだろ。
説明頼まぁ 1.歴史趣味系の板を要望する人がいた。（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/88）
2.夜勤さんがちょっと興味を持った。（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/180）
3.で、誰か交通整理してくれ、と。（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/192）
4.小銀玉がそれを受けてこのスレを立てた。
交通整理とは何を意味するのか？
新板と合わせて再編成しろというのか、住み分けをはっきりさせろというのかはまだはっきりとはわからない状況。
たまたまこのスレを立てたのが三戦自治スレの住人だったってだけで、中国英雄板や戦国時代板が被害者面をして三戦を責めるのは筋違い。 >>105
そういうこと。
もしくは戦国時代、もしくは中国英雄板は歴史の枠組みに入らないことを証明するかどっちかじゃないかな？ｗ
まあ、本格な話し合いは「交通整理」が、
・単に現状重なってる部分の住み分けを徹底してくれということなのか？
・大掛かりな再編成を含むものなのか？
のどちらをいみしているのかがもう少しはっきりしてからでいいと思うけど。 ま、新板なら別に他の歴史板絡める必要もないんだけどね。
だいたいが、三戦が学問系の歴史板からの派生
さらに、戦国、中国英雄は三戦からの派生・・・３板併せて三戦みたいなもんだし。
歴史趣味板→学問ではなく趣味として気軽に歴史を楽しむ板
時代・地域は問わずにクロスオーバー的に語れる板
歴史を酒の肴に楽しめる「大人」の人用
とすりゃ他の板にゃからまないｗ
>>107
初めにそれが出来てれば良かったと思うんだけどね……
その板の中で特に需要が大きなものを順次分割だったら、今ほどゴチャゴチャしなかったろうね。 新板をねだるスレ＠運用情報◆29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/
219 小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI sage 2007/02/07(水) 01:10:05 ID:7rYPMEKy0
Dear ぶたさん
>>192の発言は
歴史趣味（仮）板はおもしろさうだから作ろうかなと思っているけど
ちょっとばかし、歴史系が多すぎな気がするもんだから
軽く整理してから作ったほうがモアベター、と思っている。
という意味なのでつか？
つまり、交通整理ができればhisbetaを作成。
交通整理できなければ今のままってことでつか？
ぶっちゃけ交通整理をしなければならないのか、したほうがいいのか、しなくてもいいのか
そのへんはっきりしてほすぃのだけど、はっきりいえないなら臭わせる程度でおながいしまつ。
224 ぶたさん ★ sage 2007/02/07(水) 18:14:51 ID:???0
>>219
きまったら実際にやってみようですよ
//なんか匂わせてるようですねえ・・・さて、どう解釈したらよいものか。 >>110
「実際に決まったらやってみよう」ということは「決まんなかったら別にいいや」ともとれる。
各板の住人の大半はいじられることは特に望んでない。
終了～ってことになるんじゃね？ 取りあえず自分なりの現状認識でもしてみましょうか？
[学問系] よくわからないので誰か詳しい人でも・・・
世界史板
日本史板
日本近代史
[趣味カテ]
三国志・戦国 → 歴史ゲームに続き戦国時代・中国英雄と別れレス数がかなり減少気味、ネタ色が強い。
戦国時代 → 板的には上手くいってるものの、守備範囲は狭い
中国英雄 → 出来て数ヶ月 慢性的にレス数は少ない。
私見では、上にも書いたけれど三国志・戦国板からの派生板。
地域・時代範囲の取り扱いは狭い。
新板要求の動機としては、各板の地域・時代違いの範囲が狭い為の要求が主である感じ。
世界史・・・歴史系で一番良質な板。三国志の正史スレッドがある。
日本史板・・・邪馬台国などの古代史関連のスレッドが盛り上がっている。
近代史、戦国板設立により一部のスレが移動し、以前の勢いは無いが、
今でも戦国や幕末以降は板の範囲であり、スレも多数立っている。ネタ系には厳しい。
日本近代史・・・歴史系で一番過疎っている。
日本史板でも未だ幕末以降のスレを取り扱っているし、存在意義が不透明。 >>111
なるほどね。
でも早晩整理する必要に追われるかもしれないぞ。
誰かがまた歴史系新板の申請して、立てようかってなったら
今度こそ整理してねってなる可能性がある。
だから最初から議論しないではなく、議論しておくほうがよいと思われ。
>>115
> でも早晩整理する必要に追われるかもしれないぞ。
その時になってからでいいんじゃない？
今のところ各板はあまり乗り気じゃないみたいだし。
三戦板はこないだ現状維持の方向でまとまり、戦国時代板は三戦板以上に狭量、中国英雄板は反応鈍し。
現状、利用者としては別に問題ないんだし、運営側が強制執行に及んだら従うしかないし。
もちろん、再編成するんでお前ら話し合えとなったらその限りではないけど。 >>116
それなってからじゃ、遅いと思うお。
時間があるときに話しておくと後で楽できる。
つまり後楽園ってこと。
別にがちがちに決まらなくてもいいだしさ
ある程度の方向性というか筋道はつけておいたほうがいいのジャマイカ
自分としては >>107 に書いた通り
趣味カテに「歴史趣味」板が欲しいところ。
趣味カテの３板は、逆に好きにやってという感じかな、たぶんひろゆきが強制してもまとまらん感じ。
まあ、過疎板になるか他の板のお客さんを集められる板になるかはわからんけど。
ＩＤ強制にしとけば極端なネタ板にもならんでしょう。
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