歴史系板の交通整理を試みるスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/06(火) 18:43:49

新板をねだるスレ＠運用情報◆29の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/88
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/180
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/192
という流れを踏まえつつ、ここ一年で増殖した歴史系板の状況を横目で見つつ
ねだるスレの歴史系板要望レスを眺めつつ
歴史系板の交通整理を試みるスレです。

他に追加すべきことがあれば追加してください↓

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/09(金) 22:52:15

と聞くだけ野暮か・・・
趣味カテの歴史系は気をつけた方がいいかも・・・
これで、もし板で揉めて難民はイヤだから新板なんていうと三戦の二の舞になるやも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/09(金) 23:40:46

>>298
本当に本当に一部の人（何人いるか知りませんが）だけだと思います。
ましてどさくさに紛れて独りよがりのまとめですし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/09(金) 23:54:59

あんなまとめ如きで運営が動くわけないだろ
今までの面倒の蓄積で処分されたんだよ

とりあえず、これ以上運営を怒らせるなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/09(金) 23:59:04

■　歴史難民板できましたー
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1170952747/

1 FOX ★ 2007/02/09(金) 01:39:07 BE:?-S★(104893)
歴史関係板違いなし、

もう二度と語る板がないとは言わせないぞー!!

//いや、結構腹に据えかねていたんだろ、これ読むと。
　それで、なくても一回多少の板違い・すれ違いは大目にみるっていう裁定ムシしてるしね。

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/10(土) 00:34:09

腹に据えかねているかどうかしらんが
削除依頼に板違い相当程度含まれていたのはたしかな話だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/10(土) 00:38:27

三国志のスレを中英板に立てないで下さい
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171034993/

うーむ。

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/02/10(土) 00:39:54

この期に及んで釣るか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/10(土) 00:39:57

ここでやらんほうがいいんでね＾＾

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/10(土) 00:40:42

立てていけないかどうかわからんが

今まで三戦にあったスレをexが嫌だからって中英に立てるのは
見方によっては荒らし行為だ罠

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/10(土) 00:45:16

自治に持ち帰って三戦と中英で話し合えな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/10(土) 00:57:58

新規に立てるスレを荒らし行為扱いする理由などない

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/10(土) 01:00:13

そうかね？
そういうもんか？

見方によってはって条件付だけど荒らしに見えなくもないと思うがね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/10(土) 01:06:10

穿てば荒らし呼ばわりなど難癖と同じだ
アナリスト気取りもそろそろ手を引け
いい加減に迷惑なんだぜ？

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/10(土) 01:07:16

迷惑って誰に？
スレストするまではレスしても問題ないだろうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/10(土) 01:18:45

気まぐれで言質を取られ既成事実になったのが何時間前だ？

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/10(土) 01:20:31

ほう、鯖移転を本当に漏れ一人のせいだと？

漏れってそんなに影響力あるの？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/10(土) 01:28:54

もうこのスレで語るのやめて、元の板にみんな戻れ。

いい加減、運営に迷惑だろ。

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/10(土) 01:30:06

それなら、とりあえず削除依頼だすか？

って、削除理由が見当たらない・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/10(土) 01:30:15

いや、ないから勘違いするな恥ずかしいから。
ただ偶然がいくつも重なると思わぬ方向に転がることもある。
しばらく自重しろ

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/10(土) 01:34:07

だが断る。
生来のへそ曲がりなんでな。

いい加減、漏れにまとわりつくのはヤメレｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/10(土) 01:51:10

>>318
スルーしましょ
中英はどんなに見方を変えても三国も含まれる板ですから。
> 時代や種類を問わず中国で語り継がれてきた英雄及びその背景について。

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/10(土) 01:59:13

ま、中英が引き受けるっていうなら問題は全くないわけで。
まだ三国志の扱いはっきり決まってないっていうのに単発スレばっかり立てるなよって思われるような
ことしたら、それはある意味において荒らしみたいなもんでしょ
で、今回のスレ引越しがそれに当たらなきゃいいんだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 02:00:31

>>320
英雄じゃない人についてはどこで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 02:03:10

>>322
中国英雄板の英雄は、いろんなものをまとめるのに適当な言葉がなかったから、
便宜上使っている感が強い。

中国の歴史上の人物や事件、あるいは古典作品に関することなら問題なく語れるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 03:04:53

>>321
あんたのせいだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 10:14:04

>>324
新板の設立を決めたのも運営の決断
三戦をex鯖に移転させたのも運営の決断

ここでそんな責任転嫁してると今度こそ板ごと消されるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 11:40:36

>323
そんな事言ってるのお前だけだと何回言われれば気が済むんだ。
そんなに人物を無視して何でも語りたいなら、まず便宜じゃない板名に変更しろ。

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/11(日) 11:48:54

ということで、やっぱり交通整理を勝手にしてみようかな

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/11(日) 12:36:47

戦国時代は戦国時代板におまかせして・・・

中英と三戦の使い分けをどうするかだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 12:45:57

三戦はもう使い分け以前の段階で一発ネタの板にしかなれないんじゃないの？落ちにくい鯖に移転されるまでは。

& · 2007/02/11(日) 14:17:26

日本史板のスレが「もうずっと人大杉」なのだが

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/11(日) 15:02:46

>>330
イ㌔

中英が三国志を完全に包括してもよいというのなら三戦はなくなってもおかしくない
ということは

どうしても三国志だけは三戦でという姿勢でいかんとな
で、この際だから三国志関係はゲームだろうがなんだろうが
受け入れるというやり方もあるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 17:48:04

歴史カテゴリ

日本史
日本近代史
戦国時代
世界史
中国英雄
歴史難民
三国志・戦国

趣味系に板が集まりすぎてると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 18:25:16

学問と趣味じゃ全く違う板だからねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 22:23:32

カテゴリ移してもらったら？
誰か言ってたけど、戦国英雄ネタとある三戦板をネタ雑談にってのは自然だと思うが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 22:29:46

三戦板hobby鯖への復帰を目指す嘆願書スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171005984/

らしいですよ

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/11(日) 22:31:41

なんとなくネタ雑談ではないと思う。
むしろ雑談系2か・・・？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 22:44:35

いや三国志・戦国というテーマあってのネタなんだから、ネタ雑談でいいんじゃないかと思う。
他の板でいえば新旧のシャア専用板みたいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 22:53:41

【三戦板】三国志戦国板削除議論その３【新秩序】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064856654/

403 名前：小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI [sage] 投稿日：2007/01/25(木) 15:44:58 HOST:aa2003071692002.userreverse.dion.ne.jp
ややこしいかな？
聞きたいことは三戦は専門板でFA？ってことよ

404 名前：大将 ◆TaiSyoda7k [sage] 投稿日：2007/01/25(木) 16:34:53 HOST:p7018-ipbf409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ネタ板。学問系ではないよ。

409 名前：若削除 ★[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 23:19:23 ID:???0
>>403
＞聞きたいことは三戦は専門板でFA？ってことよ
現状ではFAではないでしょうか。それを否定するソースが提示されてませんので。
ただ、削除基準が「雑談板」「専門板」という２区分しか無い削除人というのは比較的少ないのでは
ないかと存じます。同じ専門板、同じ雑談板といっても、板の雰囲気はだいぶ異なりますので
板に合わせて基準を変えることはしばしばなされているのではないかと思います。
現に、今回、私が削除判断をさせていただいた際も、ネタ系のスレなどは、雑談板に準拠して
比較的広義の解釈で残させていただいたものが多かった旨を記させていただきます。

運営 [削除議論]　“雑談板の定義について”
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/
258 名前：ドロン除 ★[sage] 投稿日：03/10/05(日) 17:27 ID:???
三国志・戦国板に関しては削除忍さんから雑談系でと言われてます。
残りは聞いてないです。誰か聞いてみましょう・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 23:04:07

また自治新党か

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/12(月) 12:06:16

ネタですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 11:22:24

子供らが「ここまでオレの陣地～！」ってやってるような板、もうなくなっていいよ…＞三戦

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:54:22

難民、中英、戦国、三戦は全部ネタ雑談じゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 09:05:56

趣味カテだからねえ。
本来ならマジメに話したければ学問カテにいけばいいんだけど。
学問カテは、堅すぎると感じる人が多いんだろうな。

ま、求めてるのは・・・

専門
　・
　・　　←　この辺りかな？
　・
　・
ネタ雑談

ただ、歴史系（２ちゃんねる自体も？）もう拡大期は終わってるみたいだから人は増えてない、逆に減り気味
かな？　これからは、過疎を楽しみながらまたーり逝くしかないんじゃないかな。
ま、歴史難民は歴史系の受け皿＋需要の掘り起こしが出来ればいいなあ、、っと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 09:59:23

追加

ついでに難民は歴史系各板の交流の場になればさらにいいなあ～

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/14(水) 12:29:30

なりますとも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 23:30:41

歴史難民は歴史関係板違いなしだしね
そもそも、各人得意とする分野も時代も地域も異なるだろうから
他の二板とは楽しみ方も変わると思う
ある程度の過疎は仕方ないから、わいわいとはいけないかもしれないけど
教え教えられ、じっくりまたーりと、やっていく板でいいじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 23:59:20

三戦住人の乱入で既に多数が去ったもより

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 00:16:05

その○○住人とやらの区分けの仕方を教えてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 00:37:22

難民、中英、戦国、三戦

４つの板を競争させて、一番縄張りを狭く囲もうとした所を交替でexに送るとか
確かに今までは三戦の縄張り根性が一番激しかったわけだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 00:53:53

そんなの無意味だから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 01:17:41

縄張り好きな人は、もっと居心地のいい他の板でも
自分の好きな分野に範囲を狭めようとするんで
いつまでも一番閉鎖的なのが三戦とは限らないじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 01:30:51

住人がモロ被ってて何が○○住人だよ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 05:25:58

陣取り合戦させれば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 08:46:01

掲示板を自分の家か何かと勘違いしていますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 10:09:11

世界史板はあの守備範囲の広さが長所でもあり、短所でもあるなぁ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 18:39:43

三戦厨はどうしようもないな。
さっそく難民にコテスレを乱立してる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 18:58:53

八つ当たりの対象にされているのだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 19:36:42

IDが出て語る内容が比較的真面目な中英や戦国には糞コテはいかないで、
IDの出ない難民には発生すんのな。如何に普段自演がひどいかよくわかる。

何故ひょーりみは張春華に従属したのか？
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171534700/
もし張春華が佐倉広夢と組んでいたら・・・・
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171525923/
張春華がいなくなった後の三戦板の没落ぶりは異常
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171198153/
はいだらー＞＞＞雷音＞春華＞＞ムコ＞佐倉
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171204068/
　　可児VS魔玉VS雷音VS張春華VS佐倉　　
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171193961/
結局、張春華と佐倉はどっちが強いの？？
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171190799/
この板でも春華様を称えるのだ！∩(´∀｀∩)
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1171376283/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 20:03:32

あの荒らしをどうにかしてくれ！！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 20:48:13

コテスレや馴れ合い自治ごっこが悪いのであって、
それを三戦厨や三戦住人の乱入と表現するのはいかがなものか。

出身板を問題にするなら、排除を叫んでいるその規制好きこそ、
「ここは三戦板だから三国志や戦国時代以外は削除せよ」
そう叫んでいたもののなれの果てではないのか？

三戦から本当に悪しき風習を受け継いでいるものは、
「板名以外は板違い」という原理主義を推し進めてきた人たち。
彼らは所を変えて、言葉巧みに
中国英雄板や戦国時代板で同じ原則を敷こうとしている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 20:50:25

>>358
貼ろうと思ったら既に貼られてた。
三戦は今やこれら荒したちの独擅場となり、三戦住人と言えば今や彼らを指す。
地道にやってる人には気の毒だが、これが現状。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 21:04:43

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064856654/421

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 21:27:27

八つ当たりというより・・・なんか思惑あるんでしょうね。
三戦住人というより三戦にうらみでもあるんじゃないかと裏を読んでみるｗ

**小銀玉** · 2007/02/15(木) 21:30:13

むむむ
なかなかカンの鋭い香具師がいるな

**小銀玉** · 2007/02/15(木) 21:33:00

ちゅーことでちょっくらがんばってみるか。

できればでいいから、誰か趣味カテの歴史系4板におけるコテ名入りスレ
もしくはとんでもない板違いスレがあったらここに書いていってほすい。

できればでいいからさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 21:42:01

IDある板で少ないのなら1人多くて３人ぐらいかな？
削除以来より荒らしで対策取れないんかな？
削除の方はよ～しらんけど。

**小銀玉** · 2007/02/15(木) 21:44:33

ま、そのへんは置いといて
現状の把握に努めるということで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 21:46:29

少し脅しをいれとけば収まるかと甘いことをｗ

**小銀玉** · 2007/02/15(木) 21:49:31

漏れは漏れの道を突っ走るだけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 21:50:20

>>365
＞誰か
なぜ誰かなのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 21:51:54

以前の三戦には「春華」とスレタイにつくスレが20ほどあったのだが
現在は懲罰鯖移転で多くは消えている。

**小銀玉** · 2007/02/15(木) 21:52:01

漏れ一人でやるのはシンドイから。
だからといって特定の人だけにしてもらうのも気がひけるから

誰かってこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 22:08:34

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171005984/942
＞今ＩＤ導入を要れれば、糞スレ住人を歴史難民板に永住させることができるだろう

これを目的にしてるんだろう
と運営板のスレに書き込んでみる

ここへ、慌てて飛んでくるだろう

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/02/15(木) 22:11:06

何か楽しそうなのが始まってるな。

**小銀玉** · 2007/02/15(木) 22:14:56

おっさんが一人飛んできただけのようだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 22:17:36

つまり犯人はおっさん。・・・・なわけない

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/02/15(木) 22:17:51

オレより年上の触れ込みじゃなかったのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 22:18:24

まあ、ほうっておきましょうよ。

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/15(木) 22:21:23

誰に対しても30以上の香具師には
尊敬と侮蔑をないまぜにしまくって漏れはこう呼ぶ

おい、おっさん

と

もちろん自分のことは棚にあげるに決まっている。

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/15(木) 22:23:17

.。oO（誰かって書くと誰もやらんだろうなと思ったら案の定だｗ）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 22:23:59

やっぱり２ちゃんは・・・おっさんのスクツだなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 22:24:52

メンドクサイ・・・

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/15(木) 22:26:35

別にやれってわけでもないし、誰かにしてもらったところで
漏れが何もしない可能性もある。

つまりは基本放置でおｋ

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/02/15(木) 22:26:52

一点突破は欲しいけど、そこまでチカラ入れられないしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 22:34:53

まあ、今は板別のプロバ規制もありんすから・・・あんまり酷い様なら。

とよくも知らずに書き子。

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/15(木) 22:37:08

規制には反対だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 22:38:44

まあ、そういう手も使えるかなという提案

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/15(木) 22:39:26

だがおとこわりだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 22:40:50

じゃ、そういうことでｗ

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/15(木) 22:42:58

ところで、久しぶりにまともに他人とﾚｽを交わしたわ。

漏れもいくらかは理性が残っているようだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/15(木) 22:45:16

うん、うん成長したねえ。。。

ｗ

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/17(土) 22:59:48

さて交通整理は終わってしまったのか？

とりあえず、中英と三戦は合体

三戦の戦国は戦国策と読み替える

こんな感じで

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/02/17(土) 23:02:45

板趣旨まで読み変えるなら

　戦＝戦国時代＋戦国策

ここまでは許してやる。

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/17(土) 23:05:57

誰も聞いてないから。
そこんとこ把握しておいて。

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/02/17(土) 23:07:10

ほう。一生懸命書いた意見を個人の嗜好で無視ですか。

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/17(土) 23:10:02

さて、戦国時代もうある程度確立したので放置。
歴史難民はごった煮でヨシ。

で、学問カテへ

**小銀玉＠** ◆Gay/Ho..tI · 2007/02/17(土) 23:12:33

日本近代はある意味において隔離板なのだろうか？

世界史はヨシ
日本史はヨシ

で。なぜそこにヤパン近代が？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/18(日) 01:12:34

勝手に誰かが依頼して、勝手に新設された板だから。
隔離も糞もないし、未だに日本史板には幕末以降のスレがある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/18(日) 03:30:44

>>392
中国英雄板は元々、少数派のため三戦板で数の論理で板違いにされた
水滸伝のような「物語」と
中国（三国志）から弾かれたチンギス・ハーンのモンゴルも問題なく語れるよう設立された板

三国志も中国だから入るのはあたりまえだが
再び数の論理で縄張りを縮め
中国以外の地域の影を薄くさせるような板の趣旨変更はご遠慮ねがいたい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155844150/988
988 名前：残飯マン ★[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 00:06:48 ID:???0
http://hobby8.2ch.net/chinahero/

中国限定より、もうちょっと柔軟に、東洋英雄板として、
中国の周辺国、例えばチンギスハーンなども問題なく語れる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/18(日) 05:13:17

ぷらっとは、なんで偉そうにしてるの？