下記の通りなので
新板をねだるスレ@運用情報◆29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/768
768 :ぶたさん ★ :2007/02/11(日) 01:10:38 ID:???0
映画とか漫画とかよく知らないからなぁ・・・
歴史のときみたくそれぞれスレ立ててフリートーク
問題点・解決策・案出し合いよろしく
□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/02/11(日) 01:16:15ID:bz7OVcPc02007/03/02(金) 22:54:25ID:4LyXQVMY0
2007/03/02(金) 23:29:14ID:wUKPI3rx0
漫画キャラ総合って一体なにすんの?って感じですが。
2007/03/02(金) 23:37:56ID:A0oXmVTE0
二次創作スレとかそんなんじゃないの
2007/03/02(金) 23:51:53ID:BbquKtqy0
アニキャラ総合とかあるんだし、そんなおかしくは無いと思う。
2007/03/03(土) 00:44:02ID:76onv11J0
いやしかしそれぞれのローカルルール見ると中身だいぶ違うぞ。
漫画キャラは個人・グループ等・作品総合全部OKだけどカップリングとかキャラ対決とかは板違いだし。
・・・あ、そういうのをやる板という事?
漫画キャラは個人・グループ等・作品総合全部OKだけどカップリングとかキャラ対決とかは板違いだし。
・・・あ、そういうのをやる板という事?
2007/03/03(土) 01:16:43ID:rEZj7vPm0
カップリングの板作ろうってのが暗礁に乗り上げてるから
形変えて”便乗”しようってことなんだろう。
なんかもう 「ま た か」 って感じ。
形変えて”便乗”しようってことなんだろう。
なんかもう 「ま た か」 って感じ。
2007/03/03(土) 06:16:32ID:Sufn1O8E0
漫画系の二次創作の陰謀の方に1票
588動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/03(土) 17:06:22ID:aR6C8DB50 陰謀だろうが何だろうが 板が増えて スレ数に余裕が出来ることは賛成
もう少し板が増えたほうがいいよ
わいわいガヤガヤ騒がしいスレしか生き残れない現状は改善したほうがいい
というわけで 懐かし週間少年漫画板と懐かし少女漫画板も新設を
もう少し板が増えたほうがいいよ
わいわいガヤガヤ騒がしいスレしか生き残れない現状は改善したほうがいい
というわけで 懐かし週間少年漫画板と懐かし少女漫画板も新設を
2007/03/04(日) 23:46:15ID:1WTFDVyE0
懐かし漫画板自体が過疎ってるのに更に分割する意味がわからない
590動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/05(月) 00:16:19ID:ji1/MqtF0 懐かし漫画板からの分割ではない
週間少年漫画と少女漫画からの分割
週間少年漫画と少女漫画からの分割
2007/03/05(月) 00:26:10ID:7A2W96500
週刊少年漫画板は週刊少年誌連載中の作品しか扱っておりませんが。
592動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/05(月) 12:35:27ID:ckCgsY7X0 カテの件はbeメールのほうが早いかも
593動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/05(月) 20:55:07ID:Jb6mV6t+0 同人系は、漫画アニメ系の下に隔離
594動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/05(月) 21:12:31ID:c6Zzxezk0 同人アニメを作れるようになれば 日本技術の未来も安泰なんだがな
595動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/05(月) 22:47:41ID:l6f97lHJ0 ex21サーバー死んでますよ?
596動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/06(火) 13:37:27ID:3eZDZBGY0 今スレ数が足りなくて困ってるのは
漫画板だけ?
漫画板だけ?
2007/03/06(火) 15:22:30ID:EX7gP+q+0
週刊少年漫画と少年漫画を統合して、
ジャンプ板を独立してほしい。
ジャンプ板を独立してほしい。
598動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/06(火) 17:26:59ID:YNKYHAKO0 だから登録商標みたいな板名は裁判関係があるからダメだってことくらい常識だろあるとすればスキーのジャンプ板か?
599動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/06(火) 18:02:07ID:RZaN2IVv02007/03/06(火) 22:54:23ID:EX7gP+q+0
>>598
CCさくら板・エヴァ板は無視?
CCさくら板・エヴァ板は無視?
2007/03/06(火) 23:45:43ID:ikFiDzg30
昔は可でも今は不可。
週刊少年漫画板が誕生した直後、そのままジャンプ板にしようという動きがあった。
だが、ひろゆきが自ら『ジャンプ板ではありませんよ』と自治スレに書いたはず。
週刊少年漫画板が誕生した直後、そのままジャンプ板にしようという動きがあった。
だが、ひろゆきが自ら『ジャンプ板ではありませんよ』と自治スレに書いたはず。
602動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/07(水) 00:10:24ID:mlD3eNfG02007/03/07(水) 00:56:01ID:h2CDKkDf0
いや、通称だからどうとかそういう問題じゃなくてだな・・・
2007/03/07(水) 00:59:37ID:VKsYV14J0
CCさくらやエヴァがあっても、ひろゆきがジャンプ板は不可って言ったんだから諦めれ。
606動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/07(水) 01:30:14ID:xceasJJo0 屁理屈はともかくジャンプ板は必要
2007/03/07(水) 01:33:57ID:VKsYV14J0
だから、ひろゆきがダメだって言ったんだからジャンプ板は2ちゃんねるには永遠にできないって。
どうしても欲しけりゃいちいちここに書かずにひろゆきを直接説得しろ。
どうしても欲しけりゃいちいちここに書かずにひろゆきを直接説得しろ。
608動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/07(水) 02:28:13ID:x5WdXZg302007/03/07(水) 09:41:36ID:lcWr6WJh0
ここをひ(ryが読むとでも思ってるのか?
2007/03/07(水) 11:11:09ID:xgNIDYhr0
ここで要望をまとめて、ひろゆきに読ませるんだが。
マジでアホ?
マジでアホ?
2007/03/07(水) 11:44:51ID:sijp9Lyf0
管理人が駄目だとストレートに言ってるものに対して
駄々をこねる場所ではない。
駄々をこねる場所ではない。
2007/03/07(水) 13:00:44ID:c2bGhm8U0
名前が悪いんだからもーちょっと工夫するとかすればいいのに。
週刊漫画板AとFに分割するとか。
週刊漫画板AとFに分割するとか。
613動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/07(水) 18:32:23ID:UzvYqU4W0 週間少年漫画(月曜火曜)板にするとかさ
2007/03/07(水) 19:05:39ID:TgoMsIxa0
>>613
それは可能っぽいな。意見を出すならこういう風に頭を使って欲しい
それは可能っぽいな。意見を出すならこういう風に頭を使って欲しい
2007/03/08(木) 15:34:05ID:5yGQrwnNO
スレ数が逼迫してるなら曜日で分けるのは大義名分あるよなぁ
2007/03/08(木) 16:10:43ID:lqtWuxHk0
全然逼迫してない件について
2007/03/08(木) 17:55:49ID:ZOp5V+fqO
月火の週刊少年漫画ってジャンプだけじゃね?
2007/03/08(木) 19:39:39ID:U0TkKxiH0
ヒント:大義名分
2007/03/08(木) 23:56:27ID:M3YzKQeJ0
だったら逼迫させればいいんじゃね?
2007/03/09(金) 00:08:59ID:JtM/s7OJ0
今まで逼迫しなかったものが、いきなり逼迫するようにはならないと思われ。
誰からも削除依頼出されないようなスレで逼迫させないといかんのだよ?
誰からも削除依頼出されないようなスレで逼迫させないといかんのだよ?
621動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/09(金) 01:29:02ID:ih7zJwfj0 アニメ関連はスレ数が足りない板はありませんか?
2007/03/09(金) 01:32:20ID:62iP0QLd0
アニメ2が一番きつそうな気はする。
623動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/10(土) 19:27:48ID:fI7rFb6Z0 ただ将来的にあふれるのはranimehのほう
あとは声優関係とか
あとは声優関係とか
2007/03/11(日) 14:30:58ID:idc0IrUn0
>>320
>保持数が1200あって即死と1000以外で落ちなかった半年間でも、4コマ系は100スレなかったと思う。
今はきらら系で増えてるし、複数の関係ない漫画家を無理にまとめて合同スレ立ててる状況だから
4コマ板ができればスレ数はかなり増えるんじゃないか?
>保持数が1200あって即死と1000以外で落ちなかった半年間でも、4コマ系は100スレなかったと思う。
今はきらら系で増えてるし、複数の関係ない漫画家を無理にまとめて合同スレ立ててる状況だから
4コマ板ができればスレ数はかなり増えるんじゃないか?
2007/03/11(日) 14:31:48ID:RK7O05Yq0
頭文字がジの週刊少年誌隔離版
626動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/11(日) 18:29:10ID:8Hqte+EW0 週間少年vip板作ってジャンプスレ隔離すればいい
627動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/11(日) 23:22:14ID:mLj9g+Vf0 最近このスレも中だるみしてきたな。
2007/03/12(月) 01:03:16ID:ZGYP0N/z0
2007/03/12(月) 06:59:26ID:IbuIvU+Y0
ジャンプじゃなくて、サンマガチャンを隔離すればよろしい。
週刊少年漫画板とマイナー週刊少年漫画板
週刊少年漫画板とマイナー週刊少年漫画板
2007/03/12(月) 07:17:35ID:lZnSIx0q0
それはあんまりだろジャンプも黄金期ほどじゃないし
まあチャンピオンは・・・
まあチャンピオンは・・・
631動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/12(月) 10:39:43ID:U073RA640 だから曜日で区切れって
2007/03/12(月) 10:40:24ID:IXTZYMm/0
週間少年漫画前半 (日〜火曜)実質J板
週間少年漫画後半 (水〜土曜)
の分割案は悪くないと思った
週間少年漫画後半 (水〜土曜)
の分割案は悪くないと思った
2007/03/12(月) 11:45:47ID:obq0lVi6O
圧縮も来ない板に分割いらんだろ。
板違いがばかすか立つのは別問題だし。
板違いがばかすか立つのは別問題だし。
634動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/12(月) 14:02:37ID:U073RA640 板違いのスレが立って圧縮が起こってスレが消えるなら
考慮する必要があるけど?
そこら辺はどうなの?
考慮する必要があるけど?
そこら辺はどうなの?
2007/03/12(月) 15:43:07ID:sOCfHGMq0
636動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/12(月) 18:03:08ID:39GW7kKM0 >>635
板違いのスレが立っても、即日で削除される訳は無いので、
そのタイムラグも計算に入れた上で、スレ数に余裕があるかを考慮しないといけない。
板違いのスレもあるけど、スレ数は圧縮に達せず、書き込みの無いスレも生き残ってる。
というのなら、別に気にする必要も無いけど。
(板住人が多い板は、それに比例して板違いスレも多く立つからね。)
板違いのスレが立っても、即日で削除される訳は無いので、
そのタイムラグも計算に入れた上で、スレ数に余裕があるかを考慮しないといけない。
板違いのスレもあるけど、スレ数は圧縮に達せず、書き込みの無いスレも生き残ってる。
というのなら、別に気にする必要も無いけど。
(板住人が多い板は、それに比例して板違いスレも多く立つからね。)
2007/03/12(月) 18:55:07ID:rcjF5cHk0
運営はスレ数なんか考慮しないよ
新板はいつも思いつき
新板はいつも思いつき
638動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/12(月) 19:24:43ID:39GW7kKM0 >>687
どうせ思いつきなら、出来るだけ新板希望を出しておいたほうがいい。
どうせ思いつきなら、出来るだけ新板希望を出しておいたほうがいい。
639動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/12(月) 20:33:15ID:rmdcm8FM0 じゃあ五輪みたいに男女で分けるか
640動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/12(月) 21:14:49ID:aZEvd/nR0 だから少年漫画と少女漫画なんじゃ・・・
2007/03/13(火) 00:13:35ID:inuLiD1l0
>636
まず板違いスレを立ち難くするためにTATESUGI値を上げる方が先ではないか?
まず板違いスレを立ち難くするためにTATESUGI値を上げる方が先ではないか?
642動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/13(火) 00:22:39ID:bwmY9c8o0 立て過ぎ値を上げると。糞スレの立つ絶対量も減るけど、まともなスレや次スレも立てるのが困難になる。
そして住人数自体が減れば、さらに糞スレが立つ量も減るけど、まともなスレや書き込みも減って板が死ぬ。
(実況板やVIP並にしろとまでは言わないけど、あまり上げすぎるのは板全体にとっては良くない)
そして住人数自体が減れば、さらに糞スレが立つ量も減るけど、まともなスレや書き込みも減って板が死ぬ。
(実況板やVIP並にしろとまでは言わないけど、あまり上げすぎるのは板全体にとっては良くない)
2007/03/13(火) 00:30:56ID:xo+60mdh0
>>642
>まともなスレや次スレも立てるのが困難になる。
週刊少年漫画くらい人が多ければ、立てられないなんて
弊害が起きるのは余程の数値にする場合のみ。
ほとんどは継続スレばかりだし。あの板の場合。
>まともなスレや書き込みも減って板が死ぬ。
スレ立てとはまったく関係ありませんね。
>まともなスレや次スレも立てるのが困難になる。
週刊少年漫画くらい人が多ければ、立てられないなんて
弊害が起きるのは余程の数値にする場合のみ。
ほとんどは継続スレばかりだし。あの板の場合。
>まともなスレや書き込みも減って板が死ぬ。
スレ立てとはまったく関係ありませんね。
644動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/13(火) 00:41:22ID:bwmY9c8o0 そもそも、週間少年漫画板の現状に関しては詳しく無いので、
分割したいと熱望してる人に、(板違いスレも含めて)圧縮されるくらいスレ数は逼迫してるの?
と何度も聞いてるのに、返事が返ってきませんね?
週間少年漫画板分割の話題は保留して、別の議題に行っていい?
分割したいと熱望してる人に、(板違いスレも含めて)圧縮されるくらいスレ数は逼迫してるの?
と何度も聞いてるのに、返事が返ってきませんね?
週間少年漫画板分割の話題は保留して、別の議題に行っていい?
2007/03/13(火) 01:02:34ID:inuLiD1l0
週漫を分けるなら雑誌単位よりは、ネタバレとそれ以外を分けるのが一番よさげな気もするが。
646動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/13(火) 01:21:15ID:bwmY9c8o0 ネタバレスレは速報に移せないの?
2007/03/13(火) 02:52:14ID:xo+60mdh0
どこに移す必要性があるんだ?
2007/03/13(火) 05:20:54ID:ZYMqF3m90
移るべきなのは単行本派だろう。
2007/03/13(火) 13:15:37ID:xo+60mdh0
それを言うなら漫画雑誌板の方が現実的でしょ。
単行本なんて年間何百冊出てると思ってるの?
雑誌なら、各板に分散してるから板一つくらいには丁度いい。
月刊誌だけで100誌は軽く越えるけど、300は無いはず。
本スレとネタバレスレだけで板が溢れることもないでしょ。
別に作るべきとは思ってないけど。
単行本なんて年間何百冊出てると思ってるの?
雑誌なら、各板に分散してるから板一つくらいには丁度いい。
月刊誌だけで100誌は軽く越えるけど、300は無いはず。
本スレとネタバレスレだけで板が溢れることもないでしょ。
別に作るべきとは思ってないけど。
650動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/13(火) 17:36:09ID:qZmAwOWv0 2ちゃん全体をR15閲覧不可にすれば
別に週漫板の中にジャンプがあっていいんだけどな
よーは糞スレ立てるのはがきだろ?
別に週漫板の中にジャンプがあっていいんだけどな
よーは糞スレ立てるのはがきだろ?
651動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/13(火) 18:00:47ID:rUlVQy5G0 >>640
読者(利用者)のほうを分けるのは?
読者(利用者)のほうを分けるのは?
652動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/13(火) 19:45:45ID:i2M6Pp+k02007/03/14(水) 01:38:05ID:X60fSpHC0
>651
私にはあなたの書き込みも、男性が書き込んだものか女性が書き込んだものかが分かりません。
まあというわけで、掲示板の利用者の性別で分けるのは不可能かと思います。
私にはあなたの書き込みも、男性が書き込んだものか女性が書き込んだものかが分かりません。
まあというわけで、掲示板の利用者の性別で分けるのは不可能かと思います。
654動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/14(水) 02:31:44ID:FttIETW/02007/03/14(水) 09:30:02ID:yt+CQPeU0
>>654
週刊に拘る必要性はゼロです。
週刊に拘る必要性はゼロです。
656動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/14(水) 15:35:51ID:ONYWe6XI02007/03/14(水) 15:49:04ID:Q3okg+JX0
漫画サロン <以下の板以外のスレ
漫画<連載中の青年向け漫画、作品・作家スレのみ
懐かし漫画<連載終了した漫画、作品・作家スレのみ
少年漫画<連載中の少年向け漫画、作品・作家スレのみ
少女漫画<連載中の少女向け漫画、作品・作家スレのみ
漫画雑誌<新設、雑誌単位でのスレのみ
こんな感じか?
漫画<連載中の青年向け漫画、作品・作家スレのみ
懐かし漫画<連載終了した漫画、作品・作家スレのみ
少年漫画<連載中の少年向け漫画、作品・作家スレのみ
少女漫画<連載中の少女向け漫画、作品・作家スレのみ
漫画雑誌<新設、雑誌単位でのスレのみ
こんな感じか?
658動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/14(水) 18:50:13ID:anBImxm40 漫画サロン … 以下の板以外のスレ
漫画 … 連載中の青年向け漫画、作品・作家スレのみ
懐かし漫画 … 連載終了した漫画、作品・作家スレのみ
少年漫画 … 連載中の少年向け漫画、作品・作家スレのみ
少女漫画 … 連載中の少女向け漫画、作品・作家スレのみ
漫画雑誌 … 新設、雑誌単位でのスレのみ
アニメ漫画速報 … ネタバレスレ
こんな感じだ
漫画 … 連載中の青年向け漫画、作品・作家スレのみ
懐かし漫画 … 連載終了した漫画、作品・作家スレのみ
少年漫画 … 連載中の少年向け漫画、作品・作家スレのみ
少女漫画 … 連載中の少女向け漫画、作品・作家スレのみ
漫画雑誌 … 新設、雑誌単位でのスレのみ
アニメ漫画速報 … ネタバレスレ
こんな感じだ
2007/03/14(水) 19:26:33ID:0kln3g7r0
週刊少年漫画は?
2007/03/15(木) 00:36:21ID:Rh4Ns3tJ0
漫画板は青年向けじゃないよ。
もっと多岐にわたってる。
青年漫画板でも作るか。1板維持する気なら
もっと多岐にわたってる。
青年漫画板でも作るか。1板維持する気なら
661動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/15(木) 12:15:24ID:9rv212fh0 青年漫画板よりは漫画雑誌板を新設して、
色々な板の雑誌スレを収納してしまったようがいい気がする。
色々な板の雑誌スレを収納してしまったようがいい気がする。
2007/03/15(木) 12:29:29ID:IfPusUo30
線引きで変に揉めることもないだろうしな。漫画雑誌なら。
2007/03/15(木) 13:43:40ID:hdmVcFtp0
推進派はカウントしてくれんかな、各板にある雑誌総合スレの数を。
664動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/15(木) 19:56:14ID:/5nJizMU0 >>652-653
毒男と毒女とかは
毒男と毒女とかは
2007/03/15(木) 19:58:27ID:9rv212fh0
2007/03/17(土) 01:38:37ID:jFEWa0qu0
漫画雑誌板ができたら、週漫でジャンプの黄金期だ暗黒期だって言ってる連中は、全員そこが引き受けるわけだな。
667動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/17(土) 09:18:30ID:qw+30TjbO 雑誌単位、出版社単位の話題を独立させるとして、はたしてどの位の数のスレが動くかね?
2007/03/17(土) 09:36:02ID:CsXD9wpR0
漫画出版社+漫画雑誌+ネタバレを一つの板に入れるとスレ数は揃うんじゃないかな。
2007/03/17(土) 16:31:39ID:D3VKRk1+0
漫画出版社は業界板だろ
2007/03/17(土) 21:18:21ID:cbp7LZ5h0
どうせジャンプ厨がスレ立てまくるだろう
2007/03/18(日) 01:50:33ID:9ER54JNS0
つか週漫板の富樫スレ乱立はやりすぎだろw
2007/03/18(日) 03:10:19ID:Zb8H00QU0
ひろゆきがなんと言おうが、ジャンプ板は隔離すべきだろ。
なんだよこの乱立は。
なんだよこの乱立は。
2007/03/18(日) 14:23:34ID:dY78Ysv50
2007/03/18(日) 23:37:57ID:qjLQVNR50
単純にTATESUGI=32だから立ちまくってるだけだろ。
漫画サロンの半分のTATESUGIじゃ、そりゃ考えなしが立てるよ。
漫画サロンの半分のTATESUGIじゃ、そりゃ考えなしが立てるよ。
675動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/19(月) 11:31:17ID:oLrYmzQF02007/03/19(月) 12:14:45ID:npwHc7CF0
677動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2007/03/19(月) 16:39:35ID:1/1/iUBMO こないだ友人にうまい棒の新商品出たって聞いたのね。その名も『うまい棒イカ味』
スルメイカとか大好きな俺はさっそくコンビニに走りましたよ。
でもさどこ探してもないわけ。
なんでかなあと思って勇気出して店員に聞きに行ったのさ。
ちょいとがたいの良い怖目のお兄さんだったのね。
『うまい棒イカ味ありますか?』
そしたらこちらにありますって店の裏の倉庫に連れていかれたのね。
ははーんまだ新商品だから陳列してないんだなあって思ったわけよ。
そしたらその兄さんおもむろにパンツ脱ぎ始めたのね。。。。。
続きはWEBで☆
スルメイカとか大好きな俺はさっそくコンビニに走りましたよ。
でもさどこ探してもないわけ。
なんでかなあと思って勇気出して店員に聞きに行ったのさ。
ちょいとがたいの良い怖目のお兄さんだったのね。
『うまい棒イカ味ありますか?』
そしたらこちらにありますって店の裏の倉庫に連れていかれたのね。
ははーんまだ新商品だから陳列してないんだなあって思ったわけよ。
そしたらその兄さんおもむろにパンツ脱ぎ始めたのね。。。。。
続きはWEBで☆
2007/03/19(月) 20:27:33ID:PssLq8WU0
>672
この掲示板の持ち主を無視して板作るのは無理だろ
この掲示板の持ち主を無視して板作るのは無理だろ
2007/03/19(月) 21:01:10ID:npwHc7CF0
乱立は200スレくらい削除されたようだからもう無問題。
2007/03/19(月) 21:20:58ID:PFsDZOrG0
でもマガジンやサンデーの読者はおとなしいな
月刊誌などに関してはもっとおとなしいが
いつも週刊誌で流れちゃうんだよな
月刊誌などに関してはもっとおとなしいが
いつも週刊誌で流れちゃうんだよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています