□ ゲーム系板の交通整理を試みるスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 01:44:54

下記のとおりなので

新板をねだるスレ＠運用情報◆29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/768
768 ：ぶたさん ★ ：2007/02/11(日) 01:10:38 ID:???0
映画とか漫画とかよく知らないからなぁ・・・

歴史のときみたくそれぞれスレ立ててフリートーク
問題点・解決策・案出し合いよろしく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 14:40:06

>>173
アクションゲームは家庭用ゲーム以外にも多数存在

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 14:46:44

>>195
ex21板移転でスレ立て制限がおかしくなって壊れた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 14:51:11

たてまくったアンチスレの保守に忙しいのか、
本スレが今までになく平和になった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 15:10:09

適当適当

　ハード/業界分割案
　　　>>9,12,16,28,158,191 等
　メーカー別or機種別等による分割案
　　　>>3,57,58,77,78,94,96 >>98,114,118,183 等
　ﾏﾀｰﾘ派/過激派(アンチ含む)分割独立案
　　　>>8,23,43,98,103,112,114 >>117,123,124,125,150,159 等
　携帯ゲーム業界ハードウェア板独立案
　　　>>31,187 等
　改善改良による自浄化期待案
　　　>>18,45,89,111,140,147,148 等
　ニ軍制案
　　　>>184 等
　HDDの有無による分割案
　　　>>185 等
　ネタスレ隔離案
　　　>>26 等

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 17:12:36

>>189
そうやってゲハのイメージを固めようとするのは止めてくれないか。
昔よりはずっとマシになってきてるんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 17:19:50

>>200
昔のこと思い出したらドクターペッパー噴いたｗ
あひゃとか齋藤さんどうしてんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 18:02:11

逆に、大量のクソのような書き込みで覆い隠されてるからこそ、こっそり
できる話なんてのもあったりするわけで…。＜ゲハ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 19:02:30

今のゲハの状況をVIP洗浄と名付けよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 19:07:57

>>199
まとめ乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 19:21:16

>>184
国内限定か海外まで含めるかで変わるぞ
多分。
海外込み次世代据え置きだと箱○…だっけ。

**arc** ◆arc/U573Xw · 2007/02/12(月) 21:37:08

最悪！板のgame鯖バージョンが欲しいなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 21:47:14

ひろゆきを説得するのが難しそうだなー、それ

**arc** ◆arc/U573Xw · 2007/02/12(月) 22:24:54

最悪！的使用を認めないか、板つくるか、どっちかが実現すればねえ。
音ゲーとアーケードを中心に乱立してるかな？
実質個人追跡スレになってる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 22:26:21

ゲハでもコテ叩きは定期的に立つねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 23:15:45

板分けたら荒れないってアホなんだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 23:19:09

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163788438/
5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/11/18(土) 03:36:17 ID:B+/ZbnqW0
■2ch各掲示板の分類（仮）■
参考http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

〓名指しで例外にされている板　※名指し例外板は基本的に新設されていない
他の板での削除対象スレが可能　削除ガイドラインから定義
◇最悪板
◇自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
◇人権問題板、政治思想板
◇宣伝掲示板
◇顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板

〓雑談系の掲示板
ユーザースレ、ネタスレなどが可能　（※必ずしも雑談カテゴリに集約されていない）
◇OFF系　キャラネタ　噂　など　用途別　（ネタ雑談カテの大半）　※LRでもめることがある
◇各サロンなど趣旨別　（各カテゴリに分散）
◇独身男性　30代　年代別板　など　ユーザー別　（主にカテゴリ雑談カテに多い）

〓専用板　用途別
雑談系でない板　用途が決まっているが対象は不特定な場合もある
　◇なんでも質問　ちくり裏事情　臨時地震+　削除系　実況系　実験系　難民　など

〓専用板　話題別　※新設される板の大半がこれ
雑談系でない板　対象となる話題について個別にスレを立てられる

◆Lv.1　古いタイプの板　専用板だが雑談系スレを排除する必要のないもの
新設板やLRがない板、カテゴリごとのサロンがない板など
　◇2ch証券　お菓子　圧縮のこない過疎板の大半

─　─　─　─　─　これ以降圧縮等でLRが必要とされやすい　─　─　─　─　─

◆Lv.2　趣旨に沿ったスレを任意に立てられる板　（ネタスレはNGなどの制約はあり）
圧縮でスレ落ちが発生する板や分割後の板など
》スレッドテーマ個数は無限《
　◇運用情報　資料室　ニュース系　家庭用ゲーム　レトロゲーム　など　（専用板の大半）

─　─　─　─　─　これ以降過密による分割での新設例が多い　─　─　─　─　─

◆Lv.3　趣旨以外にスレタイなどに何らかの必要条件を決めた板　（固有名詞が必要など）
多くはLv.2-3から派生　（別にサロンがある場合が多い）
《スレッドテーマ個数は有限》
　◇映画作品･人板　TV番組　レトロゲーム2　アニキャラ個別　声優個人　邦楽男性ソロ　など

◆Lv.4　スレタイと用途に必要条件を決めた板　（他板で禁止になっている用途スレが可能）
板趣旨が用途で細分化されている　多くはLv.3-4から派生
《スレッドテーマ個数は有限》
　◇　家ゲー攻略　ネトゲ質問　など

※ローカルルールに定義されていないが仕様上ある種のスレが成立しないようにしている板もある
　◇ニュース系の強制dat落ちのある板
　◇実況系の即死判定が強かったり保持数の少ない板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 23:23:13

とりあえずポケモンが携帯ゲームカテでいいのかどうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 23:34:06

>>191
賛成だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 23:34:23

ゲーハー板のスレ立て値が鯖移転後、
こうなってるんですが
http://game11.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
http://ex21.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=256

↓

現在。
BBS_THREAD_TATESUGI=32

運営さんの設定ミスでしょうか
今の荒れよう(クソスレ乱立)はこれもあるんじゃないかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 23:39:26

>>214
ex21は負荷確認の為に連投やスレ立て規制値がゆるゆるになってます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 23:47:06

>>214
256だと以前同様●持ちの荒らしのたてたスレばかりになるが
今は一般人も普通の趣旨でスレをたてることが可能になった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/12(月) 23:50:55

http://ex21.2ch.net/campus/SETTING.TXT BBS_THREAD_TATESUGI=128
http://ex21.2ch.net/net/SETTING.TXT BBS_THREAD_TATESUGI=128
http://ex21.2ch.net/keiba/SETTING.TXT BBS_THREAD_TATESUGI=192
http://ex21.2ch.net/f1/SETTING.TXT BBS_THREAD_TATESUGI=256

そうじゃない板も多いような気がするんですけど…
ゲーハーは煽り目的の単発スレが多かったのでスレ立て値も厳しめになってたんですけど
せめてスレ立て値だけでも元に戻してもらえないでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 00:01:04

いや、その辺の板よりゲハのほうが負荷かけてくれそうだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 00:05:31

単発のクソスレばかりが立って板がメチャクチャなんですけど
何とかなりませんでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 00:13:37

実験なんだからそのほうが好都合でしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 00:16:01

自治スレで話し合って申請してみるのが良いかと…

通るかどうかはともかくね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 00:16:14

実験だの隔離だの言われても今の状況はあんまり
主に負荷をかけてるのは何千と続くコケスレとかだと思うし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 00:33:23

こういったスレまで立てられて
非常に困ってるんですけど。
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1171213488/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 00:37:57

普段、君らがゲーム系の板で暴れて住人がいかに不快な思いをしてるか分かるいい機会なんじゃないですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 00:42:34

正直スレが乱立しても困る事ってそれほど無いんだよな。
専ブラのソート機能で見てるスレは常に目に見えるからどれだけ下がってても関係ないし。
存続させたかったら保守すれば良いだけだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 00:43:37

携帯型ゲームカテに携帯電話ゲーの重複登録が欲しい
http://hobby9.2ch.net/appli/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 00:52:20

他のゲーム系の板で荒らしさんに「ゲハでやれ」と言えなくなるから奇麗なゲハは困ります。
今のままでいてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 01:19:39

じゃあ今後はこれで

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￣　　/　/　　　　￣　／／　　/　/　　/　/　　　　|　 |　　　　　|　 |￣＼/ /_　　／　/　/_
　　　/　/　　　　　／／　　　/　￣￣　/　　　　　＼＼　　　|　 |　　　　　 /　／　　（　　/
　　　￣　　　　　　￣　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　￣　　　　￣　　　　　￣　　　　　￣
　　　　　　　|　 |　| : : : : │: ::|: : : │　　　 lﾞ: ::,!: ../　│ :| : ﾞl
　　　　　　 │ .lﾞ　http://game11.2ch.net/gsaloon/ lﾞ: ,/ : :ﾞl
　　　　　　 .|　 .|　|　: : _,,-'"｀:::.,,,,,,,　　　　ﾞ:i､、: ｀.,／: ./: : : lﾞ
　　　　　　│: : |: 丶　 'ﾞl、::::_,.:::: :`｀　　　　　: ｀i､: : : : ::,、: : :lﾞ
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　ﾞi､''ﾞ‐'ﾆﾆﾐ'!,!　.__,､:._、::{: : :_,.::'": : : │
　　　　　 │､: : ＼、:ゝ　ﾞlﾞ'　.ﾞl,,,,,/.lﾞ/ 　 /''''''i､i､ｒ'"ﾞﾞ,‐ : : : : :lﾞ
　　　　　 lﾞ │、: : ＿、: :/　　　　　　　 .'―"''''":／: : : : : : lﾞ
　　　　　.|　.":|: : : |ﾞl::`''‐ﾞ: 　　　　ﾞl　　　　　 .／: : ::: : : : :,!
　　　　　.|　　lﾞ　 │ﾞl::: : : 　 .､,,_　_,,i､　　　　　＼::::::::::::: : :,|
　　　　　lﾞ: .,! |　 : |;;│: 　　　 : ｀"　　　　　　 : ::,lﾞ;:,、: : : : |
　　　　 │ ,!│　: |;;;;;ﾞl,: : 　ﾆﾆﾆﾆ=‐　　　　 : ./::::lﾞ: : : : ::|
　　　　　、:" |　 : |;;;;::::丶、: 　.,,,,,,,,,,,､　　　　: ,,'"::　|: 　: : :|
　　　　,/: : : ,!　 : |;;;;;::::;;;`-、: 　　　　　　 ..,,i´;;;;;:　|: 　: : ::|

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 03:16:23

ゲーハーはとりあえずこれで様子見を希望
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163788438/22

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 03:42:56

>>224
ああ
まるで住人っぽくない奴がゲハからの移転に反対してるのはそういうことか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 14:15:17

>>229の更新分
【板URL】 http://ex21.2ch.net/ghard/
【議論したスレ】 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1158226555/
　　　　　　　　　　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171126962/
【新設する板名】ゲームメーカー･ハード製品
【理由】 ghardの超過密化により狭い範囲の議論スレ以外のスレの存続が不可能
　　　　　ghardは話題の数が無限なので話題の数が有限の板を新たに分割する
　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/112
　　　　　TATESUGIが256だった頃から●等による煽りスレ･細分化スレの量産が常態化している
　　　　　利用数も多く負荷分散の効果もあるかと
　　　　　　http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday
【内容】スレタイはメーカー名もしくはハード製品名等の固有名詞のみ（ソフトは板違い）
　　　　　主張などの文言をスレタイや>1に含むスレは対象外

【鯖】 game12
【フォルダ】 gmakerもしくはgproduct
【カテゴリ】ゲーム　（ghardの下あたり）
【名無し】仕様ですが何か
【ID】強制　BE TYPE2可
【需要】
18 ghard 23,557
その他の板にも波及中

[´・ω・｀] i219-167-90-192.s02.a015.ap.plala.or.jp · 2007/02/13(火) 14:18:34

いま必要なのは糞ゲー板では無いだろうか

[´・ω・｀] i219-167-90-192.s02.a015.ap.plala.or.jp · 2007/02/13(火) 14:41:21

ゲーム環境板ってのはどうだろ
販売情報はここで扱える気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 17:45:23

■ゲームカテゴリの諸問題と解決案

▲どの話題がどの板扱いか極めてわかりにくい
　・程度：重　期間：長期
▽【ゲーム総合】もしくは【ゲーム案内】板を新設
　ネタスレなどは従来どおりサロン扱い

▲個別ゲームの用途別や要素ごとなどに細分化されたスレが専門板に乱立する
　・程度：重　期間：長期　例：アーケード、スポーツ･レースゲーなど
▽【新作ゲーム】板を新設　各板の本スレ以外は全てスレ移動もしくはスレスト
　（1ヶ月で新作扱いを解除　アニメ系板に準じた措置）
▽【ゲームVIP】を新設　1つの板に同一タイトルのスレが同時に10個以上代替わりして継続してたら
　当該板とゲームVIPのLRで名指し（ポケモン・FFDQに準じた措置）
　両板でスレが全滅したら名指し解除
▽個別ゲームスレを扱う板ではスレタイを条件で縛る（gameover retro2などの例）

▲個別のゲームを扱うスレと目的別のスレが混在して潰しあっている
　　程度：重　期間：長期　例：家ゲー、携帯ゲーソフトなど
▽個別のソフトスレだけの板だけを集めた◆ゲーム（個別）◆カテゴリを新設
　　（※板対象が有限か無限かで分けてもよい）
▽家ゲーを【コンピューターゲーム】と【その他家庭用ゲームソフト】に分割し
　個別ゲームスレとそれ以外を分ける
▽【携帯ゲーム総合】を新設し携帯ゲーソフトからソフトスレ以外を全て移動
▽個別ゲームスレを扱う板ではスレタイを条件で縛る（gameover retro2などの例）

▲マイナーなゲームのスレの行き場がなかなかない
　　程度：重　期間：長期　例：アーケード、家ゲー
▽【マイナーゲーム】を新設（連投規制を強化）
　　保持数が埋まったら一番進行の早いスレからスレ移動かスレストdat

▲主張スレの乱立
　・程度：中　期間：長期の板もあるが解決済みの板もある
▽個別のゲーム（事象）を扱うスレとそれ以外のスレを同居させない
　個別ゲームスレを扱う板ではスレタイを条件で縛る（gameover retro2などの例）
▽主義主張板のリンクをゲームカテに重複登録する

▲「○○なゲーム」といった不特定のタイトルを扱うスレが無限に作られる
　　立っては落ちるを繰り返す
　・程度：中　期間：長期の板もあるが解決済みの板もある
▽【コンピューターゲーム全般】【ゲーム総合】のような板を新設し
　　購入相談所や要素スレ（多人数ゲームスレとか）やアンケスレなど
　　不特定の対象を扱うスレのみの専用板とする
▽個別のゲームを扱うスレとそれ以外のスレを同居させない
　個別ゲームスレを扱う板ではスレタイを条件で縛る（gameover retro2などの例）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 17:47:48

>>233
ゲーハーは分割後に「ゲーム情報・議論」に改名するのもありかと思った
その場合はゲーム業界板が別にあったほうがいいかも（就業者関係のスレの置き場がない）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 17:52:27

これもあった

▲フォルダ名がぐちゃぐちゃな件
　　程度：中　期間：長期
▽famicomを現retro2用に
▽gameを総合的な板用に

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 18:51:52

というか、ゲーム情報板ってゲー速のこととちがうの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 19:01:17

案によってはゲハ分割がアリなのかナシなのか
それだけでも運営の誰か答えてよ。とりあえず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 19:10:06

>>237
古い情報はニュースでも速報でもないでしょ
あと業界話とか日々の売上がどうとかの話もだし
性能がどうたらも下足じゃ無理

>238
そもそもこのスレが運営公認なのかも微妙なところ　>>1-2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 19:27:34

ほんとに分ける必要があるの？
ゲハは一部が突っ走ること多い気がするが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 19:38:06

俺が知ってるだけでもゲーム系板群、ソニー板、ガ板、店舗運営、+系の板、ポータブルAVに出張して争い
2chを抜けてニコニコ動画、さらにはブログ炎上まで行うゲハ住人が板分割ごときで静まるとは到底思えんぞ
強制IP、強制ID等ルールを変えるような措置しないと無理じゃね？
そうしても他の板逝きそうな予感もするがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 20:05:59

むしろ他に出張しなくても十分に暴れる事が出来る板にするべき。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 20:06:31

ちょうど今がそんな設定になっとるやん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 20:10:08

ゲーハーが荒れてるからといって（本来の）メーカースレとか周辺機器スレとかを
2ちゃんねるから事実上締め出すのは問題があるかと
サロンで出来るのもあるけど限度あるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 20:12:33

懲罰鯖に移ってからその手の比較的まじめなスレってちょっと平和になった気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 20:12:34

だからといってメーカースレと周辺機器スレが中心じゃ需要が小さすぎて板は構成できないぉ
それにゲハの書き込みの大半は雑談になってるからほとんどがサロン対象なんだよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 20:14:27

過疎板になるのは別にかまわないんじゃない？
待ったり話せればいいわけだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 20:17:13

その極小の需要を満たすためにわざわざ板を設置するような動きをやってくれるかどうかを考えないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 20:20:13

極小なら少ないリソースで済むじゃん

[´・ω・｀] i60-34-146-59.s02.a015.ap.plala.or.jp · 2007/02/13(火) 21:04:36

交通整理の目的は、「○○を語る板が無い」という状態を無くすこと、と言っていたので
いまのゲーム板現状で語れない内容は何か？を抽出した結果それがあるなら小さくても板はできるんじゃなかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 21:11:24

現在、ゲハ板ではスレのＬＲを含めた自治や削除人についてはあまり機能している状況ではないと思いますが
ここ２年ほとんどＲＯＭ状態ではありますが、削除人、あるいはその他地味な内容でもボランティアでできる
ことはありますでしょうか？プログラムに関しても2chを支える技術に関しては一通り精通しておりますし、
何か貢献できるようなものを募集しているサイト、削除人などの募集は行われているのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 21:17:08

>>251
興味ない俺が5分で調べた
http://info.2ch.net/guide/faq.html#E0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 21:19:40

>>250
ゲーハーの状態は厳密には「語る板はあるけど込んでて入る余地がない」みたいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 22:09:09

>>252
ここは以前一通りよんだことありますが、私の解釈が悪いのか
「どうしたらボランティアになれるの？」の項目もどういう申請や
資格が必要という点はほのめかしていますが、どうすればいいという
内容はありません。だから今まで何もできなかったわけですが‥‥‥

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 22:18:04

>>254
たまに募集しているから、その時に立候補する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 22:23:45

>>255 thx
募集されてたとして、なぜ現状のゲハ板の状況なのかを踏まえないと
意味なしになってしまうのが不安でもある。事情通がいれば話聞きたいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 22:26:56

よくわからないなら自治スレ定期ageでもしとけば？

i60-34-146-59.s02.a015.ap.plala.or.jp · 2007/02/13(火) 22:28:58

ROMから進む段階とすれば
ローカルルールをよく読んで自治スレや運営・削除関係の板をまめにチェックする、ボランティアや削除人が作業をしやすい体制を整える、機会があればこまめに連絡をとる
こんなとこでしょか
板についての定性的、定量的なデータを収集するとかもありますね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 22:45:59

>>257,258 thx
とりあえず運営カテゴリにある板にしばらく常駐して流儀なり手順なり勉強してみます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 23:24:44

ひろゆきが欲しいと思えば即新設　＞wifiとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 23:30:53

>>253
同じように人が多いプロ野球板でも入る余地はいくらでもある
本当にやりたくてやれない事例を具体的に示さないと誰も振り向いてくれないんじゃないかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 23:32:43

それやんないとずっと隔離板扱いのまんまだしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 23:45:15

・大半のメーカースレ
・総合質問
・周辺機器関係
これらは今のゲーハーでは相当難しい
内容に関わらず1日に何回も保守できる人が番をしてないと落ちる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 23:46:15

あと携帯ゲームとかレゲーのハードもほぼ無理

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 23:50:31

ゲームメーカー総合板
ゲームハード総合板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 23:51:38

>>263
それってそもそも需要がないと言ってるようなもんじゃ．．．

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 23:56:56

毎日何十個もレスがつくスレ以外認めないってのは異常じゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/13(火) 23:57:37

>>263,266
たまに名前が保守で本文空のレスしてる人間です。
売り上げスレの一部は需要はかなりあるのに雑誌発表が毎週金曜日なので
運が悪いと話題のない平日なんかで保守失敗します。
dat落ちさせないスクリプトで保守してもいいんですけどね。今は手動です。
ほとんどROMといったのは保守な発言してるから完全ROMじゃないわけでｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:00:46

>>268
この鯖に移るまえは数日書き込みが無くても落ちることは無かったはずなのにそれはどういう事ですかね。
とりあえず保守して落ちたスレのタイトルと落ちる前のURLを提示してもらえませんかね。
具体的に示していただかないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:04:42

保守は荒らしですよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:19:58

圧縮頻度が頻繁なのも使い勝手が悪いかと
これは規制値とか板対象とか人口とかもあるけど
tatesugi=256時代からスレは大量に立ってるから規制して住みよくするのはもう望み得ない
結局256時代は●もちの荒らしを育成しただけのような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:27:07

>>269
私はdat落ちの原理を正しく理解しているわけではないので３ヶ月保守活動してた経験からですが
スレの圧縮が発生したタイミングで「スレ一覧のリストの低い順」から「24時間書き込みが無い」ものが
一定数(700くらいだと思う)までdat落ちという仕組みだと推測しています。
圧縮が行われるタイミングもスレ数か定期的に実行かはわかりませんが、スレ数はだいたい700～750くらい
なのでスレ数がトリガになってると思ってます。
私が保守失敗したのは下げまくっていた24時間以内の書き込みを忘れていたスレだけです。
その後、わずかな話題なりを書くようにしてageるようにしていますが、こちらの方が保守には効果的でした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:29:51

>>272
誰もそんな条件推測なんて聞いてないですから、
保守してたスレのURLやタイトル、建てられた日と最終書き込みの日、
落ちるまでの書き込み数、うち保守書き込み数など、需要の具合を示すものを提示してください。

このままだと一人で保守活動を続けないほど需要がなかったと思われかねないですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:30:01

いや、どんな手段で保守していたかじゃなくて、スレでどんな話題を扱っていたのかが
知りたいのだと思うのだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:31:37

×続けないほど
○続けるような状態になるくらい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:42:35

専用ブラウザ使ってない頃(序年の11～12月上旬ごろ)なのでブックマークで読んでたスレでしたが、
ミリオン見守るスレ、社長に訊くスレ、とうとう○月が来た、DQ9発表の頃のいくつか、タイレシオスレ、WiiとPS3の初期不良スレ
乱立してる中でもソースが明示されてたり議論で有用な推測なり結論なりがでてるスレ。
dat読める人間ではないので、どうやって個別に特定すればいいかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:53:16

>乱立してる中でも

へ？　乱立してるからレス付かないのが落ちただけじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 00:59:54

○月スレ、社長に訊くスレはそもそも板違いのネタスレだから存続そのものに疑問が持たれる。

ミリオン、タイレシオスレ以外は時間と共に需要が確実に無くなる時事スレだ。
保守したところでいつかは落ちる運命にある。

多少緩く見積もったところで長年需要を満たせるスレはミリオンとタイレシオくらいだな
でも、そういうのは売上分析スレとして1つに統一できるのが分散してるだけだから
需要が分散されて誰もいなくなったと考えられる。

少なくともミリオン、タイレシオスレみたいなタイプのスレは、
常時推測などがされているならば落ちることはないのだから
スレ乱立よりも、需要が切れたのが落ちた原因だろうよ。

どうでもいいけど、2年ほど保守しながらROMってて突然一般ブラウザで見てた範囲だけを
提示するのはちょっと説得力に欠けると自分で思わないかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:08:41

説明不足でスマン
ゲハ板見始めたのがNDS,PSP発売頃
気になるスレを保守しはじめたのがWii,PS3で盛り上がり始めた10月から
それ以前は怖くてレスしたことなかった。タイレシオへの書き込みが初かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:14:40

それだけ長いことROMってたら、自分が書き込んで無かった頃の状況も説明してもらわないとね。
それらのスレがその頃どんなペースで書き込まれていたか。
板違いのスレ、時事ネタスレはどうでもいいからタイレシオスレとミリオンスレ。
特に後者は05年、ミリオンがほとんどでなくて過疎化しててもおかしくないはずだがどうだったのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:24:25

もし、同じペースで書き込まれていて落ちるようになったならば、
クソスレ乱立の影響だから落ちないような設定に戻せと言えるだろう。
そこまで言ってやっと妥当性が示せる。
ただ、ID:VI2oHtGg0は保守できないって言ってただけだからそこまで言いたかったかどうかは分からんが。

あと一つ。その程度の認識では削除人になれんような気がするんだ．．．．

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:25:18

さすがにその頃は毎日みてたわけではないので、どんなスレがどのペースでまではかうろ覚えすら怪しい。
厳密な証拠として提案できるものは私にはないので、この議論に関してはこれ以上の証拠提示はできません。
途中に話に割り込んだ形ですが、私としては
・板違いやＲＬによるスレ削除が行われてない現状(ですよね？)では、ある意味弱肉強食で落ちないスレが台頭する
・書き込みが多くてスレ立てても１日で700番まで落ちる現状では一日書き込みがないスレはdat落ちしやすい
・スレ立てが少ない時期なのか２日くらい700番まで落ちないスレがいるが、こういうスレは書き込みが無くても生きてる
というのを「スレを特定できないですが」経験として見た位です。

ＬＲが厳密に尊重される運用ができれば私もそれに従うべきだと思いますが、理想を唱えたところで現実は厳しく
自分が欲しい情報が「毎日ちょこっとではなく突発的に得られる」スレは保守していきたい。との考えでゲハにいます。

別に私の内容が証拠なり明示できるものが足りないのは確かですし、まだ確かな知識がない中で書かせてもらってるので
横槍してしまったのは謝りますし、私の意見は無視して議論を進めていただいても大丈夫です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:32:04

>>281
ゲハ板で削除人を意識するお祭りなりスレなりと縁がなかったので削除人という存在やルールは知りませんでしたし、
2ch新参者(ただのROMだったわけで)としては、板ページにローカルルールに(明示的に)書かれていても、
現実のスレ進行が(暗黙的な)ルールであるとしか私には判断できない状態(多くの住人がそういう認識では？)でした。
今回削除人を意識したのも、今回のex21鯖落ちでボランティアしてもいいかなと思ったからの初心者なわけで、
必要な知識や、今後の方針やルールは今から勉強するつもりでした。(文化が重要で新参モノでは手遅れなのかな？)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:36:57

>>282
うむ、理解した。
この件に関しては横やりを入れるべきではなかったかも知れん。話が混同してしまったし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:41:22

>>283
少なくともこれは知っておくと良いです。

・スレッド削除行為は基本的にいたちごっこ。ちょっとやそっとでは何の解決にもならない
・ex21鯖はn日ルールというのが存在する。スレが立ってn日後、24時間以内に
書き込みがなければ自動的に落ちる(=需要のないスレは勝手に落ちる)
・鯖がexから解放される見通しは不明

以上のことから、スレッド削除をすることで貴方の保守したいスレを守ることは難しいと思うのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:41:36

ゲハの問題って意識的なものだから削除でどうこうなるもんじゃないと思うんだよね。
言っちゃなんだが、外部の人から見ると全部煽り糞スレにしか見えない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:51:34

>>286
ぶっちゃけそうだよ。
別に話題にすることが特別増えたわけでもないのに
3年前と比べると何倍も書き込み数が増えているのだから。
板自体がブログ炎上してるようなもんだよ。

ただし、煽り以上に酷いのが雑談。
勢いのあるスレではほとんど雑談が主成分で、
1日に何スレも消費するスレがあるくらいだ。
雑談スレの冠を被ってるスレよりも書き込みがあるという異常事態。

煽りだけじゃないんだよね、ゲハに起こってる問題は．．．

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:51:59

>>285 ご指摘感謝。2chには無知で、技術的にスキル持ちの人間としての一意見として書かせてもらいます

・いたちごっこでも人間が介在する限り、それを超えるシステム化が可能であれば対処可能
・そもそも今のゲハであれば n=30 であっても9割のスレが問題ない
・ベイズフィルタ(スパムメールの分別に使ってるアルゴリズム)で、スレやレスに重み付けで削除人を補佐するツールは作成可能
・ex鯖でも落ちたり重かったりする以外は問題ではないのでは？
・私個人としては「健全な形の明示的な提示」があれば従いたいと思ってますし、それを実行する余裕も持っています。
・(2chとは関係ない)在宅でやってる鯖管理者＆似非エンジニア(プログラマ)ですしｗ

>>286 にもありますが、私は「2chとしての健全な掲示板」「LRで明示されてるはずの運用」
「ゲハ住人の考える健全」のどれが理想的な運用かわかりません。
自治スレもゲハでは見たことありませんでしたし、今後機会が持てれば勉強させてもらいたいとおもってます。

(私のレスがこの交通整理とはかけ離れたものであればご指摘下さい。発言控えます)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 01:54:23

>>287
カリスマを持っている人間は何人かいますが、ゲハを導けるようなことは無理だと思いますし
ゲハに(2chとしての)健全な運営に導くための(削除人などの)ボランティアによる長期間にわたる
啓蒙活動が必要なのは確かだと思います。
効果がでなくても時間がかかろうとかまわないので、そういうお手伝いをさせてもらえる機会があれば
是非よろしくです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 02:04:04

>>288
スレフィルタのシステムはそれこそFOXレベルの権限を持ってないと適用すらさせてもらえないよ。
郷には郷に従うしかない。今回の鯖移動だって管理者側の気まぐれ(?)だしね。
よって力を持つには実際に力という名の権力を持つしかないのです。
それを得る手段は2chの中ではわかりません。分かったらどんどん管理側が増えてしまうからｗ

>>289
残念ながらゲハ板はもう無理です。サンタクロースをいつまでも信じてるような連中が
自分の居場所として居座ってる状態がかれこれ2年以上経過している。
自治スレですらそういう連中に占拠されてるし、どうにもならない。
ついでにいうと削除人、および削除要請人まで叩かれてるんだよ、ゲハ板は。
あまりに酷すぎて泣けるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 02:15:54

>>290
システムに組み込むと削除判定が難しいものを誤判定した時にひどく叩かれるので
必ず人間が介在しなくてはならないのは同意です。
私が書いたのは、専用ブラウザのようなものでスレ一覧を表示するとスレタイの内容
１の発言内容でペナルティを数値化し(これがスパムフィルタにつかわれる仕組み)、
怪しいものを色を変えて一覧表示。それをクリックして理由をちょこっとかけば
削除スレに書き込まれる。そういうソフトを作ってボランティアスタッフが叩かれようと
地道にやっていくのを考えました。少なくとも私にはそれをする暇な時間があるのでｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 02:18:00

ん～、結局のところ、「ゲハでは○○について語る余地無い」じゃなくて、
誰かが情報を投稿してくれるのを待つために保守してただけって話？

そゆのはここじゃないような。
交通整理の目的は>>>250。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 02:19:34

>>291
まあ、それなら別に管理権限はいらないですね。
自分の判断で勝手にやっても良いと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 02:28:04

>>292
議論の目的が違ってますね。横道にずれてすみません。

私がゲハにいて感じていたのは「他にゲーム関連板はたくさんあるけど」
「あきらかに他に板が存在する話題」以外は「雑談も含めて」なんでも
「ゲハでやればいい」というような雰囲気です。まさにVIPのような。
この状況は改善すべきであるならば、それは「実質可能なのか？」という
部分で私は疑問を感じてますし、それが可能であれば「新板」なり
「ＬＲ変更」なりで、何かしら啓蒙できることがあれば頑張りたいです。

結局は「他に板があるけどゲハで大丈夫そうならゲハでやる」というのが
一番難しい問題なんでしょうね。これが解決できない限りは、ここで
現実を意識した結論が出せても、机上の空論で終わってしまう率高そうです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/14(水) 02:55:55

「ゲハで大丈夫そうならゲハでやる」が実現できているなら語るべき場所が与えられ、
語るべき場所で語られているということで、それ自体には何も問題ありません。

まあ、これ以上はゲハの自治スレなりでやった方がいいかと。