□ 映画系板の交通整理を試みるスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/11(日) 01:58:10

新板をねだるスレ＠運用情報◆29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168642681/768
より

768 ：ぶたさん ★ ：2007/02/11(日) 01:10:38 ID:???0
映画とか漫画とかよく知らないからなぁ・・・

歴史のときみたくそれぞれスレ立ててフリートーク
問題点・解決策・案出し合いよろしく

---
現在の映画系の板

映画一般・8mm
http://tv10.2ch.net/movie/　※映画周辺の話題について語る板
映画作品・人
http://tv10.2ch.net/cinema/　※特定の作品について語る板
懐かし邦画
http://bubble5.2ch.net/rmovie/　※古い日本映画について語る板・現在のところ年数基準は特になし
懐かし洋画
http://bubble5.2ch.net/kinema/　※古い洋画について語る板・15年前が基準
アニメ映画
http://anime2.2ch.net/animovie/　※アニメ映画について語る板・新設

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:12:23

>>337
現在作品板にSAWスレは現在４つ。
忙しくて２ｃｈにこれない時期もあったので一例に過ぎないが
映画作品板が出来て以降、自分の記憶中一番乱立したのはスターウォーズ。
公開前後は1～3日で1スレペースでスレが立っていた。

こういうレベルでの具体的な例を示してほしいのだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:14:35

>>339
＞要は自治スレでの「一作品一スレ」という取締りを強化しろ、ということでは？

そうだね
最近ドラマ板で　自治スレ住人が　その取締を
面倒だからいいじゃん　反対派がうるさいからいいじゃん　せっかく使ってるんだから削除しないほうがいいじゃん
とかやってたら　見事に懲罰鯖に落とされて　スレが６００から２００くらいに激減したからな

住人自身が自治取締が出来ないなら　運営自らがスレを消す　ということなんでしょうね
映画板も　こういう事態にだけはなりたくない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:16:26

>>340
いや、自治スレでのLR作成で揉めてて・・
つまり、少なくともそういった板新設や議論が済むまでは
現状の映画作品板におけるアニメ映画スレは容認、でいいんですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:17:59

ドラマ板が懲罰鯖に落とされたのは
実況してたから。
LRを守らなかったからと言って、他の板や運営に迷惑をかける事がないのなら
懲罰鯖に落とされる事はないでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:19:10

アニメ毛嫌いしてるだけの人が必死になってるのも確かだね。ここ見てると。
強制移動はしなくてもいいよ。それでも十分機能するから。
問題があるからとか言うけど、そんなのどの作品にだって起きうること。
今はないが、この前の削除依頼が入るまでは、アニメ以外の作品の板違いスレだっていくつも乱立していた。
問題があれば削除依頼するだけ。それが基本的な2ちゃんが回転する流れです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:24:36

>>345
自治スレ、アニメ排除は決定したからLR変えます
従わないなら削除対象、文句あるなら整理スレ行け
そんなノリだった、

映画の醍醐味はあらゆる技術を駆使した総合芸術ってことだろ
特定ジャンルを排除する傾向は絶対後々良くないと思う
個人的には２年経過後も文化板にアニメーション映画や技術が議論されて欲しい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:26:41

>>343
容認　とは言い切れない
あくまで　１０００到達したら次スレはアニメ映画板へ　という状況
結果的に存在してるだけで　容認してる訳じゃない

>>344
実況も含めて　自治がちゃんと出来てるかどうか　運営は監視してるよ
自治意識の無い板と判断されると　何かと冷遇される

>>345
その削除依頼が出るか（出すか）どうかが大きな問題だったりするんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:28:15

>>330ことID:HoQOuBGl0はレスの内容にただ毛嫌いしてるだけの罵倒も入ってるから、
その一人だと思うけど、この人の言う「俳優スレ住人は特に問題起こして無いから」ってのは大きな間違い。
邦画の女優ヲタがスレ乱立させることだってある。若手女優総合ってのは完全なる板違いだし、
最近では長澤まさみの新作のスレで起きたしね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:29:56

個人的な意見だけど

アンチスレやらネタバレスレやら立っても
通常なら削除依頼で　映画一般移転で即終了なんだけど

公開中作品の場合は　削除保留になることが多いよね
（結果的に　立てても容認されると勘違いしてる住人が多い）

だったら　公開中映画を隔離すう新作板があったほうが
何かと揉めなくていいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:30:45

>>347
あなたさっきから危機感煽るようなことばっか言ってるような気がする。
あなたが言うようなことで懲罰鯖に行った例など聞いたことない。
後、削除依頼出すことも、自治の一つなんだから。無駄にLRで縛らず、
あなたも削除依頼の徹底に努めるようにすれば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:32:19

>>348
だったら　俳優スレ禁止ルール作ってみますか？
具体的な提案お願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:34:07

>>374
>容認とはいいきれない

そうなの？
２年経過するまでみたいな議論は何のためなん？
邦画板が分割したら邦画も1000スレで移動？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:35:15

>>350
そもそも　危機意識が無ければ自治意識も生まれないしね
危機意識があるから　自治をしようという気にもなる

本当は深刻な事態なのに　深刻と思わないでいれば
いずれ急転直下する

個人差はあるので　恐がりすぎの場合もあれば　尻に火がついても気づいて無い場合もある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:35:45

>>351
だから何でもかんでも禁止なんてしなくてもいいんだよ。
少しぐらい荒れるのが2ちゃんねるなんだから。
なんか違反があれば削除依頼。それで十分。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:36:30

>>351
まずそこから違うのだと思う。
問題がある→排除しよう、なのか
問題がある→解決しよう、なのか。

映画作品板はネタスレは立てず、
1映画1スレを守ってやっていこう、という板。
なんであれ問題が起こる事はあるけれど
追い出す事だけでは難民を生むだけで、何にもならないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:38:21

>とかやってたら　見事に懲罰鯖に落とされて　スレが６００から２００くらいに激減したからな
ex21の実験のためにドラマ板など人の多い板が入れられた
>実況してたから。
最初にドラマ板がexに入れられた理由は放送中の実況のせいではなく、放送後のゆり戻し
横道にそれるけど、間違った認識で他板を話題にするのはどうかと思うので訂正しておく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:38:42

>>352
だから　ここでみんなで話し合ってるんでしょ
ここでの決定事項に　各板の自治スレが従わないといけないんだから

＞邦画板が分割したら邦画も1000スレで移動？
（現在の）懐かし邦画板やアニメ映画板のように　別鯖ならば　多分そのやり方になると思う
同鯖の場合は　自治スレでまとめられた移転依頼が削除依頼板に出て　強制移転になると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:40:05

俳優スレが映画板に立つのは、海外芸能人板とのID有無の違いがあるから。
（IDの問題はそんなすぐに解決するような問題ではないので、今語り合うのはやめましょう）
スレを立てる場所・語り合う場所を選択する自由は利用者側にある。

>>353
煽るのはいいが、あなたのやり方はおかしい。
映画板みたいなそんなに荒れてもない板で
「懲罰鯖」なんてネタで危機感煽るのは間違っている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:41:08

>>356
そうでしたか、失礼。
以前通っていた時にドラマ板で実況してる人が多かったのと、
自治スレで実際に実況について問題になっていたのでそう思っていた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:41:59

>>356
そうやって言い訳ばかりしてるのが　懲罰鯖に入れられた最大の理由なんだろうね

>>358
私自身が　ただの恐がりなのかもしれないが
懲罰鯖落としは本当に恐い処罰だ
映画板がそんなことになるのは非常に困る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:43:40

ていうか、こういうことあまり問いただしたくないが、
ID:HoQOuBGl0さんは「イオサ」でしょ？

【告知用】アニメ映画板が出来ました【常時age】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1171128295/

これ立てた人（＝イサオ）と同じ句読点は使わずに空白を使う文体が一致してますけど。
ついでに、映画板でも同じような文体で書き込んでるのもあなたですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:44:35

映画作品・映画人は現状の700スレでは足りないだろうけど
邦画、洋画、映画人の3板に分割すれば十分のような気がする。
アニメは日本の作品なら邦画板、外国のものなら洋画板で。

映画一般・8mmはローカルルールに書いてあるとおりのまま
「映画のジャンルごとの話題、雑談、議論、批評家等、映画周辺の話題」で、
補足するとすれば映画館、シネコン、音響設備の話題。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:45:14

>>361
映画板自治スレにも書き込みはしてるけど
イサオなんかと一緒にしないでくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:45:22

>>357
>ここでの決定事項に　各板の自治スレが従わないといけないんだから

ここは元々新板をねだるにあたってどういう板が必要か、どう分割するかを話し合うスレであって
スレを排除したり映画系全体の同行を決定するスレではないはず。
いつのまに映画系全体の執行中央部になったのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:46:42

1000レスで強制移動厳しすぎ・・・・・
せめて譲歩して、公開～DVDくらいは全作品新作板にあるべきだって。
映画板で、同鯖に全ジャンル格納は荒唐無稽なのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:48:01

×イオサ　○イサオ

口癖が「ひろゆきが～」「ひろゆきの掲示板～」ってのも、
どうも少々そういうこと言っとけばいいだろうって風なことを感じさせたりもしますね。

>>363
それならいいですけど。ただ、あなたの発言の中に反対派の勢力をアニヲタと位置づけて、
罵倒するようなレスも少々見られますので。

>>364
ここで議論の集約を行ってもいいと思いますよ。
それぞれに散らばっては、まとまるものもまとまらない。
各板の自治スレから誘導もされていますしね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:50:09

>>364
脚気的にそういう意識は必要でしょ
>>314さんも言ってるように
新しい板が出来ました　でも住人がそれに従いません　移動しません
ではお話にならないわけで
関連全板住人の統一見解・同意を得ておく必要がある

>>362
その案も悪く無いよね
映画人板が同鯖に存在し移転依頼が出来る　というのが前提だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:50:34

>>362

>邦画、洋画、映画人の3板に分割すれば十分のような気がする。
>アニメは日本の作品なら邦画板、外国のものなら洋画板で。

ほんと、とりあえずこういう分割が先決だと思うんだよ
なんでせいぜい２０作品のアニメーションがヒールにされるのか・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:51:38

>>366
>それぞれに散らばっては、まとまるものもまとまらない。
同意です。
ただし、俳優スレにしろアニメスレにしろ、懐かし板の「マターリがいい」という意見にしろ
ないがしろにされるべきではなく、
「ここで決定したから従え」というスレではあるべきではないと思うのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:53:12

>>367
脚気的に→結果的に

>>369
ここで決定したことに従わなくても
ここで決定したことによる新板が設立したら　それに従わないといけなくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:55:53

話の本筋から反れるけど

懐かし邦画洋画板をbubbke鯖から同じ鯖に移転してもらえないかな

ま　同鯖にしなくても
○年経過した作品のスレは１０００到達したら次スレを向こうの板に立てる
という新ルールさえ　ちゃんと決めれば　解決しそうな問題ではありそうだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:57:56

>>365
確かにDVD発売後すぐはまだ「新作」だと思う人いるかもね。
発売後すぐよりは3ヵ月後にするのはいいかも。
レンタルショップで旧作もしくは準新作になるのはその頃だし。

でも、例えば公開からDVD発売まで長いことかけて1スレ埋まったときが、
発売から3ヶ月経つ数週間前だったりすると、後もう少しで移動時期にも関わらずまだ新作板にいなくてはいけない。
そうなる映画があることも考えて、「発売後3ヶ月」を移動期間と位置づけるのはどうでしょう。

>>370
アニメ映画板は「ここで決定したことによる新設」ではないですけどね。

とりあえず邦画・洋画板をまず新設してもらってから、議論を継続させても良い。
これについては異論はないでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 12:59:10

>>370
例えばここの決定に従って映画作品板が分割される事になれば
特に反対意見が多かったりしないかぎり従うべきでしょうね。
ただ「特定の系統のスレの追い出し」や、「どこかのスレが複数たった問題だ」
そういう事を話すのは各自治スレで行うことでしょう。

板の分割、新板の設立はキャパシティをふやして
スレの新たな受け皿を作るため。問題解決の一つの方法。
その方法を越えた事をここで決定するのはスレ違いでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:02:41

>>372
あ　そうか

映画新作板と　邦画洋画板が同鯖なら
DVD発売日から３ヶ月経過したら　削除依頼板で移転依頼出せばいいんだ
（例えば　ジブリ映画がテレビ放送されたときに　ネタスレなどが乱立したときに
削除依頼すると即日執行されるのと似た状況）
だから　１０００埋まるのに何ヶ月もかかったらどうしよう　というのは
そんなに心配しなくても良かったんだ

＞とりあえず邦画・洋画板をまず新設してもらってから、議論を継続させても良い。
＞これについては異論はないでしょう。

賛成
特に問題無いなら　すぐにでも新板創設して欲しい（同鯖である　というのが前提条件だけど）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:03:40

>>372
実際DVDではじめて見る、って人多いもんね
経過年数の話し合い、【映画板】分割をもっと煮詰める、共に異論無いです。

突然のアニメ映画だけの追い出しは本当に不可解です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:08:38

>>362の応用で

映画作品・人　（新作　映画人のスレ）
邦画（DVD発売数ヶ月経過や公開２年経過した邦画スレ　映画人スレ禁止）
洋画（同様の洋画のスレ）

というのは　どうだろう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:09:46

>>376
ん？方向としては邦画板と洋画板にそれぞれ映画人のスレが立つことになってたと思いますけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:13:41

>>377
どっちがいいと思う？

最近の議論の中で　映画人スレの存在も問題視されてきたし
３板に分割することでスレ数にも余裕が出来るしね

映画人のスレって　昔のとか今の　の定義が難しくありませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:17:45

>>378
映画作品・人板が新作の板になるってことは、
映画人のスレがそこにあると不自然だから、
自動的に邦画と洋画が映画人を受け持つことになるから、
邦画板と洋画板に立てる方向でいいと思うよ。

映画人のスレってのは、俳優だけじゃなく、監督のスレも入るわけで、
海外芸能人や男優・女優板だけに回せるものではないから、
新設後も必要ある分野。監督スレは作品の個別スレをまとめるものでもあるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:19:17

理詰めでいくのでしたら

・映画作品・人板　と邦画洋画板
または
・映画作品板（新作板）と　邦画と日本映画人板　洋画と海外映画人板
しかありえないと思うんですけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:20:24

>>379
つまりこういう事？

・新作映画

・邦画（アニメ・映画人含む）
・洋画（アニメ・映画人含む）

・懐かし邦画
・懐かし洋画

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:24:48

邦画と日本映画人　形式のほうがいいんでしょうけど

例えば
キムタクスレが邦画板にあって　新作板に武士の一分スレがあるような状態だったら
絶対に揉めると思うんですよね

だったら一見さんのミーハーさんの多い新作板に　厄介スレを全部隔離しておいたほうが平和
というのもありますし

公開後数年経過スレは　良くも悪くも映画ヲタのスレですけど
公開中作品スレや俳優スレ（や日本アニメスレ）は　どっか別の板から来たような人たちのスレになることが多いですからね
出来れば　まとめて１つに隔離出来たほうが板全体の平和が守られると思うんですけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:26:03

>>381
今のところはそういう事。
議論次第ではアニメ映画の行方は変わるけど、
暫定的にはその方向で新設してもらえばいいんじゃないかな。

板名に関しては、「人」って部分がなくてもLRに示すから分かるでしょう。
現に「人」って文字がない懐かし板に立ってるから。
映画人のスレに関しては、>>377の言ってる通り、「昔のとか今の」とかの定義が曖昧ってこともあるんだけど、
どちらで縛る必要はないと思う。
例えば、邦画板に現在進行形の吉永小百合のスレがあると同時に、
懐かし邦画板に若いときの吉永小百合をメインに語るスレがあってもいいと思うんだよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:26:24

確認するけどアニメ映画板があることを前提にアニメを入れるわけね。

アニメ映画
http://anime2.2ch.net/animovie/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:26:57

>>381

・新作映画（アニメ含む）

・邦画(映画人含む　アニメ禁止)
・洋画（映画人含む　アニメ禁止）
・アニメ映画

・懐かし邦画
・懐かし洋画

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:30:27

>>383
＞例えば、邦画板に現在進行形の吉永小百合のスレがあると同時に、
＞懐かし邦画板に若いときの吉永小百合をメインに語るスレがあってもいいと思うんだよね。

そうすると
新作板と邦画板の　キムタクスレやら長澤スレやら柴咲スレやら　荒れるよ～

現在の懐かし邦画板は　板住人スレ住人自体も少ないし
１０年２０年以上も昔の映画板だから　住人の年齢も高くて大人ばかりだから平和だけど

邦画板はガキばっかで人数も多いから　同じようにはいかないと思うよ

**&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo** · 2007/02/25(日) 13:31:41

kofu-police-station-ariizumi-sousa01046

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:32:05

>>382
厄介スレって考えはよくないなぁ。
仮に木村拓哉のスレには興味のない人は行かないんだから、
どうでもいいでしょ。新作板に木村拓哉のスレがあったって、
行ってる人が旧作のスレに行かないなんてことはないですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:33:09

>>385 >>384
アニメ映画はアニメカテゴリーなのを、
ここの話し合いにいれるからややこしくなる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:33:48

映画作品・人（最新作と映画人を語る板）

＝＝防波堤＝＝＝＝
邦画洋画　　　　　　　　｜アニメ映画
懐かし邦画洋画　　　　｜

というふうにしておいたほうが　いいと思うんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:35:39

>>386
あなたはID:HoQOuBGl0さんのIDが変わった人ってことで良いんですよね。

あなたの言う「荒れる」ってのは、スレが立った後の問題ですよ。
どう転ぶかはスレの住人次第。
今ここで基本方針を制定して解決するような問題ではないのです。

スレのテーマに沿った語り合いが出来る場を提供出来ることが重要。
今を語るスレ、昔を語るスレを両方提供出来るのは、どちらともがあってこそ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:36:15

>>388
＞厄介スレって考えはよくないなぁ。

そんな偽善的なこと２ちゃんの自治スレで言う人なんていないよ
大抵の板分割のときは　厄介スレ厄介な話題を隔離する目的で行うことが多い

絶対数が増えると　自然に迷惑者の人数も増えるからね
（だから　最近は２ちゃん内で板分割・新板乱造が多い）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:37:13

>>389
何度も言うが、アニメカテゴリーの板を
分割する板のうちに入れないでほしいのだが。
また俳優は？特撮は？重複しているのになぜアニメだけ？
となる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:39:43

>>391
さっき電話かかって断線したけど　そのときにID変わってたようだね
そうだよ　同じ人だよ

そうだね　それが理想論だよね
でも世の中理想だけではうまくいかないことは多い

想定できるトラブルがあるなら　予めその芽を摘むことも
自治スレ住人としては　当然の義務

無法者に住み易い板を作って　それが原因で暴れられまくっても
責任を取らされるのは　自治スレ住人と板全体の一般住人

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:41:45

>>393
自作自演乙・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:42:05

>>392
各自治で対応出来る問題は、新設で解決出来る問題ではありません。
今回はそれでも解決出来ないdat落ちしてしまうスレの救済目的が主である新設ってのを、忘れてないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:43:00

>>395
ああ、間違えたさ、アンカーを。
>>393は>>390へのレスだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:43:48

>>385
それでいいんじゃない。movie鯖でも作ってもらって移転・新設、
文化カテゴリーから分離・独立させた映画カテゴリーを新設して
アニメ映画板以外をその中に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:45:30

>>394
391の最後の2行で言ったことは、386で引用された部分を変な方向へ関連付けられたから。

結局、新作板に押し込めて解決するような問題ではないんだよ？
後、監督のスレは今までのその監督の作品について
総合的に語る側面もある（俳優のスレも同じ）んだから、新作板にあるとおかしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:46:07

>>396
＞今回はそれでも解決出来ないdat落ちしてしまうスレの救済目的が主である新設ってのを、忘れてないかな。

そうだね
だから３板に分割することで　スレ数には余裕が出来て　これまでdat落ちしてたスレも存続出来るようになる
余裕が出来たのに　私が立てた１ヶ月に１レスも無いようなマイナー映画スレが落ちました　もっと余裕を増やしてください　とか言われても困る
２ちゃんはそこまで責任取る義務は無い

スレが維持出来ないスレを救うことはあっても　新作板と邦画（洋画）板の両方にスレ立てたい者を救うわけではないので
そこら辺を勘違いしないでね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:49:12

>>400
最後の2行が意味不明なんですけど・・・どう繋がるんだ？
これからのLRではどちらにも映画作品のスレが立つようにはならないはずだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:50:32

>>399
２ちゃんでは全体的に
懐かし板のスレでは新作の話題禁止だけど　新作板スレでは懐かしの話題もOK
という原則を知らない人ですか？

邦画板で映画人スレが立って　最新作の話題するな　って言っても守られるわけないでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:52:43

>>401
新作板と邦画板で　同じ映画人のスレが両方の板に立つことについて言ってるんですが

新作板と懐かし邦画で立つことは　別に否定しないけれど
新作板と邦画板で両方にスレが立てられるようになるのなら　後々絶対に問題になる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:56:01

>>402
どこにもそういう原則はないけれどｗｗｗ
各カテゴリーの状況に応じて何年目まで、という制限を加える事も多い。
例えば上に出てきたドラマ板は終了後1年で移転。

ID:HoQOuBGl0 ID:lyksNwXs0は作品板自治スレにもいた人だと思うけれど
マイルールが多すぎるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:57:33

映画作品・人　と　邦画洋画にして　
新作板にしか映画人スレを立てられなくするのか

映画作品　と邦画と日本映画人　洋画と海外映画人　にして
邦画洋画板しか映画人スレを立てられなくするのか

どっちかにしないといけない
両方の板で二つの映画人スレが立てられるのは絶対に問題になる

個人的には監督も俳優も　映画人は常に現役　という考えがあるから
映画人スレは　新作板にあるべきだと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:58:37

>>403
そこで何故、邦画板と懐かし邦画板って話が出ないわけだ？
それに誰も新作板と邦画板で両方立つなんて言ってないが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 13:59:51

>>404
ドラマ板には　ドラマ人スレは無いだろ

なんならいっそ

映画作品（新作）
映画人
邦画
洋画

の４板にしようか？
これまで譲歩して映画人スレの存在も認める案にしてたけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:01:37

>>405
だから、監督のスレはその監督の「これまで」の映画作品について語るスレとしての側面もあるんだって。
個別で立って存続出来ないような映画は監督スレで語られることが多い。
その監督の新作は、勿論新作板にスレが立って語られるわけで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:02:46

>>406
どちらかにしか映画人スレを立てていけない　という明確なルールが無かったら

善良な住人なら　どちらかだけに立てて重複を避けるだろうけど
自分勝手な住人なら　両方の板に立てるだろ
ルールは善良な住人にあわせるなら　はじめからルールなんて無くてもいいんだよ
問題起こす連中がいるからルールがあるわけで　そも連中を想定したルールを
用意しておかないといけないのは自明の理

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:05:17

>>408
だったら　新作板の監督総合スレで　昔の作品の話題をすればいいだけでしょう
別にスレの存在を否定した訳じゃないんだから

やっぱり映画人板は別に新たに作ったほうが
余計な揉め事が起きなくていいみたいだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:07:45

現在　映画作品・人　のみ

映画人板を新設
映画人スレ移転　映画作品・人板は板名変更

邦画板を新設
映画作品板より邦画スレ移転

洋画板を新設
映画作品板から洋画スレを移転

これで　めでたしめでたしだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:08:55

>>409
だからそうルールを制定しないなんて話はしてないし、
違反スレは各々の自治（削除依頼など）で対処すればいいだけでしょ。

あなた、偉そうなこと言ってる割には、2ちゃんねるにおける自治の基本理解してないんじゃない？
今自分が話してる問題は、この新設で解決される問題か他で解決される問題なのか、見極めてからレスしなよ。

>>410
そこで監督のスレを新作板に立てるって考えは、
>>404で指摘された>>402でのマイルールからくる所以かな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:09:53

>>411
で、アニメは映画作品改め新作板にしか立てるな、新作期間が過ぎたらアニメカテへ移動しろと。
めでたくない。

正直、自分は今映画系の板にある全部のスレの受け皿ができるなら
どう分割しようと構わないんだが、
懐かし系での人物スレの禁止か否かを話すのであれば、
あちらにももっと周知すべきでないかい。

自治スレに誘導はしているようだが
あんなのんびりした板で自治スレを覗く人はそんなに多くないと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:16:23

>>413

新作←
邦画←
洋画←

懐かし邦画
懐かし洋画

今　矢印の板の話してるの　懐かし邦画洋画の話してるの
そもそもアニヲタさんの出てくる話題じゃないの　バイバイ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:18:25

>>414
今　矢印の板の話してるの　懐かし邦画洋画の話してるんじゃないの
そもそもアニヲタさんの出てくる話題じゃないの　バイバイ

の間違いです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:19:44

自治スレは話し合いで決まる物だよ。
相手を侮辱して排除する事のが妥当か、という事が
あなたの言う「自治能力を問われる」事だと思うが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:19:50

結局、自分の都合のいい意見を通したいだけなのかな。
アニメ映画や映画人のスレが「厄介」（自分にとって）だから、
「排除」したいんだろうけど、そうやって板新設による「排除」という考えしか浮かばないのは、
基本的な自治能力が欠けているのでは？
違反スレは削除依頼なり何なりで解決出来るし、迷惑な人を完全に追っ払うことなどは
新設によって板へ押し込めてで出来るようなことじゃない（こういうのは「規制議論板への報告」という名の「自治」で対処が可能）。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:21:35

１　映画人　新作　邦画　洋画　　　　　　　　　（４板）
２　新作映画人　邦画　洋画　　　　　　　　　（３板）
３　新作　邦画映画人　洋画映画人　　　　　（３板）
４　新作映画人　邦画映画人　洋画映画人（３板）

このスレ住人では
どれに賛成する人が多いのか知りたいから
ちょっと一時的に　どれがいいか投票してみて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:23:52

>>418
＞違反スレは削除依頼なり何なりで解決出来るし

違反と決めつけるにはルールがいる
ルールが無ければ　それは違反スレにならない

そのルールを決めましょう　という議論をしてるのに
どこを読んでいるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:26:42

そんなこと言うってことは、
あなたは基本的な「違反」事項すら分かっていないのでは？
あなたの話す内容はどれも、新設で解決する問題ではなく、
基本的な自治（削除依頼や地道な報告）で解決すべき問題だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:27:02

>>418
自分は１か２　４は絶対反対

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:29:36

>>420
＞基本的な自治（削除依頼や地道な報告）で解決すべき問題だ。

だから
ルールそのものが無かったら　いくら削除依頼出しても
そのスレは違反スレで無いので削除しません　となるのだよ
わかってる

それは自治のがんばりが足りないからだ　とか言われても
そういう問題じゃないんだよ

自分はそれを違反スレ扱いにするべきじゃないよ　と思うのなら
素直にそう言ってください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:33:49

分割や新設でキャパを増やしてスレを救済するための話し合いで
違反スレを作り出す話し合いではないでしょう。

削除依頼にもひっかからない、自分にとって不要なスレを除外したいから、というなら
あなたに自治に携わる資質はないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:36:26

まだ分からないかなぁ。

迷惑行為に対する自治はLRだけで規制出来ないのも分からなかったりするのかな。
別板に押し込めて解決する問題ではないってのは分からないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:41:12

>>424
迷惑行為ではなく　重複スレや板違いスレでしょ

○○のスレは～～板で　というルールが無ければ　スレ立て放題なんだよ
だから　そのルールを制定しましょう　という話をしてるのにわからないのかな
それともわかりたくないから　わかろうとしないのかな

そのスレを板違い化するの反対　立てられるようにしろ
と言いたいなら　１住人として言えばいいじゃん
それを他の住人が賛成するか反対するかは別にして
なんで新しく作る板のルール議論なんてするな　とか言ってるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:45:40

>>425
まず、あなたが>>382で言ったことを忘れたかい？
迷惑行為を起こすのが厄介スレだから、排除したいんだろ？
それは全て、各自治で対応出来る、LR以前の問題なんだよ。
あなたはそのルールを制定するのを、「排除」のために使おうとしている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:47:40

>>423
基準の話し合いだから、それに満たさないスレが違反となるので、
一応違反が生まれる形となる。

この人の場合は、邦画洋画にアニメ映画や映画人のスレがあること自体が「厄介」なので、
基準の外に出そうと尽力してるようだけど。建前は平和にしたいってことだが、
それだけで平和は生まれない。平和を生むのはLRじゃなく、日々の地道な自治活動。

話を戻そう。
「映画人」のスレが新作板より旧作板にある是非について。

新作「作品」について話を絞ることで話がまとまってきた今の映画作品板に、
ある監督の過去作品についても語る「監督スレ」を押し込むのは如何なものか。
新作ではなくなった作品について語る邦画・洋画板にそれぞれ語る場を設けるのが
一番自然で分かりやすい流れだと思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:54:41

>>427
ですね。
亡くなった監督の話も新作板でするというのは妙な話で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:56:47

>>426
板全体（板連合全体）の平和を考えたら
住み分けは大事でしょ？　違うの？

あなたは具体的な理由を言わずに　理論をこねくりまわすだけ

「映画人スレを新作板にも邦画板にも立てたいんだい　邪魔するな」

と言いたいなら　素直にそう言いなよ
それにみんなが賛成するようなら　賛成するからさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 14:59:17

>>427
新作ではない「作品」について話を絞ることで話がまとまってきた今の邦画洋画板に、
ある監督の最新作品についても語る「監督スレ」を押し込むのは如何なものか。
新作である作品について語る映画作品板にそれを語る場を設けるのが
一番自然で分かりやすい流れだと思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 15:00:14

>>429
・・・誰もそんなこと一度も言ってないんだが・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 15:01:56

やっぱり　どっちの板に映画人スレを押し込んでも揉めるんだよ
だったら　映画人板を新設したほうがいい

それに関しては反対じゃないんでしょ？

映画人スレに関しては
監督スレとかは比較的平和だけど（宮崎駿スレ除く）
一部の日本俳優女優スレの暴走ぶりが特にひどいからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 15:05:01

ついに、オウム返しね・・・。

映画人板は、「海外芸能人」「男優・女優」があるからという理由で
過去に大きな反発があったんだが。
それを今更個別で作る案など断じて不要。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 15:05:18

>>430
文章の特徴からみて
ID:Fd9yPh590はID:lyksNwXs0 = ID:HoQOuBGl0 でいいのかな。

>新作ではない「作品」について話を絞ることで話がまとまってきた
まだまとまっていないでしょう。
もう何度も言ったけど、話し合い中の事を
「まとまっている」「決定した」とするのはどうなのよと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 15:06:51

>>431
「目的」があるから「結果」があるわけで

板違いにして欲しくない　などの「目的」があるなら　それを真っ先に素直に言えばいい
もし　それが無いのに理論をこねくり回してるだけなら
このスレで揚げ足取ることだけが「目的」になってるから　自治スレ的には荒らしという扱いになる

「要望」の存在しない「意見」など無い
意見には何かしらの個人の要望が含まれる

その要望が是が非かに関しては　他の住人が議論で決めればいいだけだが
要望そのものを明示しないのなら　それはただの荒らし

自分の場合は
厄介な問題起こすスレは厄介者専用板に閉じこめておけば　他の板はみんな平和になる
という　立派な　要望　を明示してる
そしてその要望があるから書き込んでる　それは至極当然なこと

それであなたの　要望　は何なの？　特に要望は無いけど暇つぶしで　このスレに書き込んでるってこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 15:08:35

>>435
だから、誰も「映画人スレを新作板にも邦画板にも立てたい」なんて言ってないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 15:10:46

>>434
またID変わったんだ　電話のたびに回線切れてるから
そのうちたまにIDが変わるみたい
日曜はセールスの電話本当にウザイね

＞まだまとまっていないでしょう。
＞もう何度も言ったけど、話し合い中の事を
＞「まとまっている」「決定した」とするのはどうなのよと。

誰かと勘違いしてない？
自分は暫定的にこういう結果になってる（＝今後の議論で変更もありうる）
みたいな言い方しかしてないけど？

もし過大解釈してるのなら被害妄想

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 15:12:06

>>434
ただのオウム返しですよ。相手にしない方がいい。

「厄介者専用板」なんて、どこの板でそんなものを新設してもらったか聞きたいものですな。
こういう「要望」は、はっきり言って、言語道断。
そういう厄介者が嫌なら、それこそ常套句である「（気に入らないなら）2ちゃんをやめればいい」を実践すればいいのではないでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 15:13:00

>>436
あなたみたいな　まともな人が立てなくても
ルールに書いてないなら　何やってもいいと思ってるような　自分勝手な連中が立てるんだよ

そういう連中のせいで　類似の別スレ住人が迷惑する
大半のスレ住人は　俳優スレ住人もアニメスレ住人も　真面目でまともで全然問題無いのにね
本当に一部のバカどものせいで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/02/25(日) 15:16:20

>>435
まずなにが厄介ごとなのか、
それが板全体で厄介ごとと認識されているのかどうか、言ってもらえるかな。

あなた個人にとって厄介なだけで板にとって厄介と認識されなければ、
それは理由のない排他で個人的な都合でしかないよ。