p2.2ch.net総合スレ Part21 【不具合/要望】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/06(火) 16:02:17

p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。

【p2.2ch.netホストからの荒らし行為に対する書き込み権限停止処理の依頼もこちらへ】

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part20 【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170575127/

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 07:24:52

[ライブラリ更新] pear upgrade Net_UserAgent_Mobile-0.30.0

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 07:25:30

>>343
保留でー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 07:54:28

でーじゃねえよ
ムカツク野郎だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 08:23:02

>>346
我慢汁www

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 09:04:38

>>340
いやいや出ますよー。W41CA

お気に入りの新着まとめを読んでる時や、板を開いた時にいきなり要求されるのはちょっと…
新規まとめは設定からキャッシュを読み込めばなんとかなりますが、板を開いた時に要求されると新規スレがわかんなくなっちゃいますし。
ホント、永久ログインお願いしますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 09:09:39

Birthdayでソートしなおすと分かったりする。
ま、出ないけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 09:18:46

既にbirthdayがデフォルトです

つか、birthdayでソートしてんのに時々
新
新じゃない
新
新
新じゃない
新
みたいに飛び飛びになるのは何故？
鯖移転後に見かけるような…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 11:11:27

そんなに正確にやらせるのもかわいそうじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 12:19:46

すみません、質問です。

１．ログの「削除する」と「履歴から外す」の違いってなんですか？
２。表示を「あぼーんする」と何が変わるのかわからないんですが、教えていただけませんか？

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 13:50:44

>>348
変だな。他の人はどんな感じですか？

**ﾉtasukeruyo**◆NopB2P/L/o · 2007/03/18(日) 13:57:03

W41CAだけど別に要求されないな

Monazilla/1.00 (P2/p2.2ch.net; p2-client-ip: 219.125.148.184; p2-user: 77942)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:04:14

21CAだけど最近は全くでないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:05:13

W41CAだけどたまに要求されるなぁ( ﾟДﾟ)y─┛~~

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:11:42

例えば
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=qb5.2ch.net&bbs=operate&key=1173164537&offline=1&rescount=356#r356
を表示して、長時間放置
で、TOPを選ぶとログイン要求されます

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 14:17:25

>>357
そこで長時間放置なら、セッション切れかな。だとしたら正常動作です。
携帯からは基本的にTOPにuser=hoge付きのURLでアクセスしてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:23:30

その都度ログインし直せばすむ話だろ
いちいちうるさい文句言う奴がいるんだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:28:51

>>346
＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
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　　　＼　　　ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:37:11

>>358
それをなんとかして欲しいのですが…
例えば、あるスレを開いたまま携帯のブラウザーを閉じる
長時間放置した後また携帯のブラウザーを開く
新着をクリックでもログイン要求されるのが面倒で面倒で

それに、新着まとめ読みの最中とか長時間放置無しでもいきなりログイン要求される事もあります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:37:59

携帯を変えて5日目で毎日ログイン要求されます。
http://p2.2ch.net/p2/?b=k&user=～をブックマークしてるんですけど…
auのW51SAです。以前はW22SAでログインはほとんど要求されたことはなくて
パスワードを紛失したので新しくアカウントを取ったばかりです。
端末IDは送信してます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:44:21

>>362
いや、だから…
ユビキタストップページの下のほうに携帯用URLがあるから、
ここから入って表示されたページをお気に入りに登録しる。

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 14:45:32

セッション、思い当たりそうなところを少し緩めてみた。
再現バラバラですねぇ。

>>362
端末ID登録はしてるんですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:46:10

最初ログインしてからそれ程時間経っていないのに、不意に要求される時があるような…
たまになんで気にせずにいたけど同じような感じの人いるのかと思って。
でも毎日ではないなぁ…機種で違うのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:50:07

ログインってそんなに面倒？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 14:53:54

>>364
してます。トップに表示されてるURLをブックマークしてます。

今は22SAと併用していて設定は同じにしてます。
ログインを要求されるのは51SAだけです。

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 14:59:13

あ、ぼくもW51SAだけど、問題ないみたいです。

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 15:00:44

セキュリティと利便性は、ある程度は、
トレードオフにならざるを得ないところで、
利用の仕方で対応できるなら、端末IDだけで認証するよりも、
ユーザ名（セッション）の縛りもあった方がいいように思ったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 16:57:18

以前も長時間放置でセッション切れでログインを要求される事はあったんだけど、
ショートカットに、トップページに表示されてるURLを登録してあったので
そこから一発ジャンプでログイン出来たんだけど、今回は最初にログイン画面が
表示されてログインしないとトップページに入れない。

今まで
ショートカット→トップページ→セッション切れ→ログイン画面

今回
ショートカット→ログイン画面（ログインしないと進めない）→トップページ

ログイン画面はp2に最初にログインする時にだけ要求されます。

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 17:31:38

>>370
セッションとかじゃなくて、端末ID認証自体ができてないですね。
端末ID認証を一旦外して、登録し直してみてはどうでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 17:35:33

ログイン要求されたらブックマークしたID付きのトップページに飛んだ後戻るだけでおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 17:37:37

FOMAだとカード入れ替えても駄目でいったん端末認証を解除して、新たに認証しなおしてるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 17:38:28

>>372
それがめんどいのよね

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 17:39:13

>>369
うーん、auは端末IDだけで認証してしまってもいいかなぁ…。
携帯IPをチェックしているとはいえ、
ちょっとまだ一抹の不安があるんだけど、大丈夫かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 17:47:29

たかがそれだけのことがめんどくさけりゃ自鯖でp2を使えばいい。
複数のユーザーが使っている分セキュリティに気を使うのは当然だろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 17:51:05

>>376
正論

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 17:57:48

> うーん、auは端末IDだけで認証してしまってもいいかなぁ…。
> 携帯IPをチェックしているとはいえ、
> ちょっとまだ一抹の不安があるんだけど、大丈夫かな？

さすが荒らし幇助ツールの作者だけの事はありますね

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 18:05:59

>>378
意見があるなら具体的で建設的によろしく。
まぁ、攻撃することが目的な人に、
まともな意見ができるとは思えないけど…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 18:06:56

>>371
やってみます。でもログインを要求されるのはその日初めてログインする時なので、
結果がでるのは明日になります。明日また報告します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 18:09:09

IPとUAと端末IDで携帯を永久ログインにすればセキュリティも絶対大丈夫でしょ
au公式の有料サイトもこの仕組みで認証してるんだから
何が不安なんだ？

>>376
その｢そんだけの事｣が無くなったら、もっと便利になるって事
つか、端末IDによる永久ログインで、セキュリティ的にどんな問題点があるんだ？
何回も書くが、au公式の有料サイトもこの仕組みで認証してるんだが？

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 18:15:03

>>381
例えば、Javaアプリを作って、auのIPから通信できるなら、
偽装端末IDを送信して、ログインできることを想像したり。

auのJavaアプリのこととか、詳しくは知らないので、
そういうことができるのかは不明なのですが、
不明があるうちはGOできないってわけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 18:30:23

なーるほど。それは納得

そのリスクを理解した人は｢永久ログイン｣をオンに。嫌な人は今まで通り。
http://p2.2ch.net/p2/login.php にオプション追加すればいい
と、言ってみる

調べてみます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 18:55:10

ところでaki氏、
携帯でのテンキー長押しって
対応出来るんでしょうか？

俺は「似」をよく使うので、ここもテンキーで
ショートカット出来ればなぁ…と。

あとお気にスレで、
『並び順に拘わらず、DAT落ちしたスレを一番上に「する・しない」』
を選べればなぁ…と。

例えばp2で960まで取り込んであったスレがDAT落ちした場合、
50森払えば961以降も読めますよね？

日頃から、DAT落ちスレを整理してから
新着が有るスレを読んでいるので、
これらが一番上に有れば非常に有り難いのですが…

以上、検討していただければ有り難いです。

長文な俺、最高にキモスｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 19:01:54

akiはいちいち煽りに反応するなよ
疲れるだけだぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 19:09:22

>>385
長押しは無理

で、JAVAアプリ調べてきた
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/openappli.html
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezplus.html
今んところ、送信はgetとpostのみ
UAもいじれない
これなら安心大丈夫だよね？
つか出来たら有料サイト困るし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 19:17:16

akiさん、いつもお世話になっております。

ユビキタスでお気に入りと最近読んだスレを分けて使っています。
主に使うのは最近読んだスレのほうで、
ログを取得するだけの時やお気に入りは読む度に履歴を外しています。
なので9.情報から短縮#で履歴を外すことが出来れば大変ありがたいのです。
ご一考頂ければ幸いです<(_ _)>

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 19:18:29

akiさんてどんな方ですか
女性でプログラマだとしたら
かなり萌えるんですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 19:20:17

女じゃないよ、ぼくって言ってるから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 19:21:06

>>388
男だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 19:33:22

ボクっ娘

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 19:53:51

今メール整理してたら2ch検索の入金先書いてるメール発見した
これで明日入金してくるお
そしたらp2で書き込みまくれるﾔﾀ━━━━━!!!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 19:55:53

あのー、質問はどこですればいいんでしょうか？と訊いてもいいですか？

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 19:58:46

>>386
資料先どもです。

auの端末固有IDは、ヘッダのX-UP-SUBNOで送信されてます。
んで、そこの資料によれば、5キロバイトまでのヘッダを送信できるようなので、
これで安心大丈夫とはいえないですよね。

たしかに端末IDだけで認証させているサイトもありますが、
単にこんなところまで気を回していないだけかもしれませんから、
安心が保障されているとは限りません。

ともあれ前向きには検討しますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 19:59:42

>>386
ありがとう。
やっぱりダメか…

じゃあダブルクリｋ(ry

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 19:59:58

>>388
本当のこと、言ってもいいんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 20:01:33

akiは足がくっさいおっさん

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 20:04:06

ファンタジーはファンタジーのままに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 20:09:24

想ｰいは～　想ｰいのｰままで～ぇ～ぇ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 20:12:48

>>394
え、JAVAアプリからは弾く、又は端末IDを信用しなければ良いのでは？
UAは固定ですし

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 20:16:31

>>387
アクセスキー「#.履歴から外す」を付けてみました。

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 20:18:46

>>400
あぁ、UAは変えれないなら大丈夫かなぁ。
でもヘッダでUAを指定したときはどうなるんだろう。
ちゃんと変更できないようになってるのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 20:25:13

いやまあそれが出来たら有料サイトが困るかと…

7で殿堂入り
8であぼ～んにもショートカット下さい～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 20:30:19

>>401
ありがとうございました<(_ _)>

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 20:41:33

>>255

■実装済み

5-板を開く
9-お気に入り追加or削除
*-ログ削除
#-履歴から外す
0-TOPへ

■実装案

1-p2で>>1-を開く
2-p2で開く
3-携帯ページを開く
4-テキストエリア選択
6-
7-あぼーん
8-殿堂入りor外し

携帯情報画面のアクセスキー、こんな感じでしょうか？
統一性を取るのが難しいなあ。

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 20:43:05

PCメニューの、「お気にスレ」と「最近読んだスレの」の順番を
入れ替えてみようと思ってます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 20:45:26

パソコンとWILLCOM両方で同時ログイン出来てるけど
そういう変更したのですか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

(´･ω･`)折れもさっき確認して気になった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 20:46:58

あれ？元々じゃなかったかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 21:15:04

PCと携帯の同時アクセスは可能だったかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 21:23:16

>>410
いや、auだとちゃんとセッション切られるよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 21:25:33

いままではパソコンでログインしたらWILLCOMはログアウトしてました。
その逆でも同じ。
どちらか片方しかログインでかなかったんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 21:28:01

>>411
おれもauだけど同時ログイン出来てる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 21:32:48

同時ログインできます＠51SH
周りに人がいるときはν即のzipスレなんかは
携帯からｺｿｺｿ画像確認→PCで該当のzipをDL　してる

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 21:54:24

au,docomo,softbankは同時ログインできます。

>>412
思い当たるところを修正してみました。
今はどうですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 22:01:33

>>415
変わって無いですね。
同時ログインしています。

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 22:03:06

>>416
一旦ログアウトしてみるとどうでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 22:07:22

>>417
直りました
かなり便利だったけどw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 23:22:08

…………え、同時ログイン出来る方が便利じゃん
出来るようにしてください＠WILLCOM WX310SA

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/18(日) 23:29:39

WILLCOMの端末固有IDってどうなってましたっけ？
（p2では全然見てないです）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 23:38:54

固有IDは無いはず。
UAで判別するしかないんじゃないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 23:47:33

WILLCOMには端末固有IDはありません。
その為規制はプロバ単位でされています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/18(日) 23:55:04

>>420
電話番号で認証する方法はあったはずだがそんな事する勇気ある？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 00:22:14

新着まとめ読みのときも2と8でヘッダとフッタに移動できるようになりませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 04:55:45

【BBQBBM22本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174125035/47

47 名前：RikaRock ★[] 投稿日：2007/03/19(月) 04:32:25 ID:???0
お願いします。

p2-user(182204) 20res

★060314★ﾆｭｰｽ速報板「ｴﾘｰ君」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173817501/79

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 07:50:12

ウイルコムはＵＡでちゃんと判別されてるよ。
ＵＡがWILLCOMならユビキタス、OperaならPC用になる。
ウイルコム端末はcookie使えるし、モバイルPC/PDAと同じ扱い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 11:20:09

>>426
そういう話じゃ無くて、携帯同様に同時ログインを
可能にしてくれって話。

結論としては
＞モバイルPC/PDAと同じ扱い。

でFAだとは思うけどね。

ちょっと前の話でもあるけど、セキュリティと利便性のバランスを
どうするかと言う話だから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 11:33:11

>>427
＞携帯同様に同時ログインを
可能にしてくれって話。
だから、固有番号なんて無いし、必要になるような仕様じゃねえから止めとけって話。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 13:20:40

>>362です。
一度解除して登録し直したけど、今日もログインを要求されました。
朝にログインしてブラウザを終了後さっきもう一度アクセスしたらログイン画面になりました。
長時間アクセスしてないとログイン画面が出てくるみたいです。
今までのセッション切れとはちょっと違うけど。

とりあえず多少不便ですけど使えないわけじゃないので諦めます。ありがとうakiさん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 13:36:35

>>429
これからも、p2を使っていて様々な問題にぶち当たるかもしれない。

そんなときはこの動画をみてくれ。
きっと問題解決のためのヒントがあるだろう……。
http://www.youtube.com/watch?v=xAQXOTr0faw

**aki** ◆...p2/2... · 2007/03/19(月) 14:00:24

>>429
お気に入りのURLをもう一度登録し直してみてはどうでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 15:41:59

規制にまきこまれたんだけど
Ｐ２を使うとカキコできますか？

株価【910】 · NG

エスパーでないんでわかりません
やるだけやってみれば
別に死ぬわけでもあるまいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 16:07:48

1000モリ消費するわけだから、あまり軽く「やるだけやってみれば」とも
言いにくい状況だとは思うけど、どんな規制かわからんからエスパー待ち
なのは一緒か。

◆NHi28FfuEI · 2007/03/19(月) 16:13:17

●お知らせ
　○2007/03/04 3月末に休眠ユーザーデータの整理削除を行う予定です。この処理は1年以上利用されていないユーザーアカウントに対してのみ行われますので、あなたのデータは削除されません。ご安心下さい。

＞あなたのデータは削除されません。ご安心下さい。
＞あなたのデータは削除されません。ご安心下さい。
＞あなたのデータは削除されません。ご安心下さい。

・・・確かに。見ている人は安心だと、妙に納得してみる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 16:14:29

>>434
ＤＩＯＮの規制にまきこまれたようです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 16:23:20

ジオン軍の事はわからんな…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 16:29:51

>>436
書き込めるよ

**RikaRock ★** · 2007/03/19(月) 16:37:11

>>431
>>425をお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 16:43:40

>>438
モリタポが3ポイントしかないけど３レスぐらいは描けるかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 16:47:57

>>440
1000無いと無理です・・・。
従量制ではありません、定額制です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 16:50:21

>>440 トリップ作ってくれくれすればいい但しＢｅ板とか専用板でね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/19(月) 16:52:20

>>435
それ、aki氏が提案したとき読める人は該当しない人なんで
告示の意味がないんじゃないかとツッコもうかと思ったんだが
なんかスレが荒れてたんで言わなかったんだよねw