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二次創作専用板についていろいろ議論するスレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2007/03/27(火) 21:35:08ID:/j2rbjYb0
二次創作専用板が欲しい、いやそんな板必要ない、といった議論は以後こちらで。
2007/04/05(木) 09:12:17ID:CafmET5a0
>>136>>134へのレスな
2007/04/05(木) 09:18:14ID:kwj8lUIB0
まさかマジレスされるとは……
2007/04/05(木) 09:26:12ID:34+O7+2H0
>>138
石田衣良自重しろ
2007/04/05(木) 12:38:48ID:aGzxNGB60
ていうか反対派も賛成派(いる派)も勘違い野郎多い気がする
二次小説スレ=ロワスレじゃないんだが
バキスレやコーヒースレ、オリウルスレと他にも色々あるのにどうにもお互いの潜在意識に「二次=ロワ」があるのか
ロワをやたらと話題に出すし


そこらへんと差別化しっかりして試しにねだるスレに書いてみるか
2007/04/05(木) 13:25:02ID:BwLsTITw0
【板名】 フィクションサロン、あるいはメディアミックス総合
【理由】 漫画・アニメ・ゲーム・ドラマなど、細分化されたサブカルチャーを総合的に語れるサロン
【内容】
各板、各種サロンで行われているネタを、メディアの垣根を越えて総合的に語る。
アニメ化、ドラマ化等によって各板に分散した各作品スレの交流場。
メディアミックスという手法そのものを語る。
【鯖】 comic5
【フォルダ】 mediamix
【カテゴリ】 カテゴリ雑談
【名無し】 名無しさん
【ID】 強制
2007/04/05(木) 13:30:05ID:GPRQQKu80
ロワを話題に出してるのは反対派が多いような希ガス
2007/04/05(木) 14:41:02ID:v0LuX8kK0
反対派の「既存の好調SSスレに強制移動の危険性があるから反対」も
十分立派で根拠ある意見だと思うが

ここは、基本的に賛成派の意見以外は排斥みたいだな
2007/04/05(木) 14:47:29ID:GPRQQKu80
そうじゃないだろw
賛成派の意見に反対があれば、同じように反対派の意見に反対する奴だって居る
排斥云々じゃなく割合の問題じゃね?
2007/04/05(木) 15:18:19ID:34+O7+2H0
まぁ、大半の反対派はこんなとこまで来ないからなw
2007/04/05(木) 15:25:02ID:v0LuX8kK0
だね
反対派というより、興味ない派が大半だと思う
2007/04/05(木) 16:18:36ID:PMK2BOqEO
興味無い奴が大半なら、ここで反対してる奴の意見は無視しても差し支えないな
2007/04/05(木) 17:02:57ID:v0LuX8kKO
専用スレまで追いかけてきて反対を叫んでる連中が興味無いとか言われてもなあ
2007/04/05(木) 17:29:40ID:v0LuX8kKO
>>143
その理由は上の方で否定されてるんだが。
それに対する反論も無いし。
2007/04/05(木) 18:25:43ID:aGzxNGB60
二次創作メインじゃなくて
創作小説をメインにおいて、本気でものを書きたい人たちの二次小説は受け入れますよ?にしたほうがいいと思う

どうでもいいがしょうさつと間違えてうって変換したら笑殺とかまっさきにでた。
俺のPCって変なんだろうか
2007/04/05(木) 20:59:58ID:LBsslOs40
そうだな
「小説創作板」って感じならまだいい
その中で、二次創作も書いていいですよ、って感じなら

なぜ二次小説なんぞを板の独立板のタイトルにせねばならんのか
2007/04/05(木) 21:01:57ID:LBsslOs40
>>147
色々と各板で宣伝しておいてこの程度の人数しか集らないなら
ここの連中の板要望の意見なんか無視しても構わないな
2007/04/05(木) 21:36:54ID:jTq1mTv00
>>151
そう言われるとそうだな
そして出来ることならそこにお絵かきなどの創作物も加えてやりたい
2007/04/05(木) 22:21:58ID:CWwMQBgQ0
最初は創作板だったはず
ねだられてるのも創作・二次創作板だし
なぜか二次創作ばっかりとりただされてるけどな!
2007/04/05(木) 22:28:20ID:QBU6+tlG0
そらまあバキスレやヤムチャスレといった、移動させられそうな連中がこぞって反対してるからな。
2007/04/05(木) 23:29:53ID:P6jiEifb0
ついに特定スレをけなしだしたか
2007/04/05(木) 23:31:07ID:GPRQQKu80
どう読んだら貶してるように見えるのかとwww
それに上のほうでとっくに特定のスレを貶してた奴もいるしな
2007/04/05(木) 23:32:05ID:P6jiEifb0
そもそも、ヤムスレなんぞもう存在してねーよ
2007/04/05(木) 23:33:07ID:GPRQQKu80
ふーん、で?
2007/04/05(木) 23:35:57ID:P6jiEifb0
お前、昼から張り付いてるなw
2007/04/05(木) 23:37:10ID:P6jiEifb0
ま、どのみち板なんて出来ないと思ってるから安心してるが
出来ても俺が常駐してるバキスレ・FFDQロワ・アニメキャラロワは
移動しないだろうし
2007/04/05(木) 23:37:23ID:GPRQQKu80
お、今度は個人を貶すんですか?w
2007/04/05(木) 23:41:21ID:P6jiEifb0
ううん、貶めてなんていないよ。
ただ羨ましいだけ。

暇そうで。
2007/04/05(木) 23:43:59ID:GPRQQKu80
煽るの下手だな
2007/04/05(木) 23:47:22ID:P6jiEifb0
わかったわかった。
その調子で明日もずっと張り付いててくれな
俺、明日も仕事だから寝るわ

本当に羨ましいよ、平日に昼から暇な奴。
2007/04/05(木) 23:48:54ID:GPRQQKu80
結局荒らしか
2007/04/05(木) 23:55:08ID:Slx6SrP60
じゃあ創作板ってことで

【板名】 創作文章板
【理由】 名無しで小説を発表するための板がほしいから。
【内容】 完全オリジナルの自作小説、リレー小説などを書いて感想を貰う。
また、他メディアの二次創作も受け入れます。
【内容】 削除GL3(コテハン占有)に抵触しないよう、自分専用のスレ立ては禁止、
元ネタとなる作品ごとや、統一テーマごとにスレを立て、そこに複数人が作品を持ち寄る形に。
(例)「架空戦記専用スレ」 「華麗なる食卓 二次創作スレ」
【鯖】 book4
【フォルダ】 novel
【カテゴリ】
文化 :”創作文芸”の下辺り。
漫画・小説等:同人イベントの下辺り。
このいずれか。
【名無し】 名無しさん@執筆中
【ID】 強制/携帯識別(一つのスレで複数人が投稿執筆するため、各々の作品を区別するのにIDは必要)
【需要】
ネットにはたくさんの小説サイト、小説投稿サイトがありますし、
自分のサイトを持たなくても名無しで小説を発表できること、
書き手、読み手が一箇所に集まることにより、相乗効果でさらに活性化すると思われます。
2007/04/06(金) 00:19:05ID:HdfsGadD0
本格的な発表の場を目指すなら、
カテゴリは文化の創作文芸の下が妥当だろうな。
同人イベントの下とかは、いかにも軽い。
2007/04/06(金) 00:53:57ID:1xNeGCPZ0
つーても、所詮は自分のサイトを作らない程度のものだし、軽くてもいいんじゃないの?

あと板名に文章と入れると絵が描きにくくなるから、単に創作発表板とかでいいんじゃないだろうか。
んで>167の内容ってのは、まだ書くには早過ぎると思うんだが。その通りだと>75みたいな事態起こるから。
2007/04/06(金) 16:54:04ID:iD2NRfzR0
>>169
私は 一向にかまわんッッッ!!!

が、一応つけるなら、リレー系スレと短編スレと長編スレはでかいジャンルでは分けてよくないか?
ヒーロー小説リレースレ ヒーロー小説長編スレ とかで
分ける基準は、文の発表の形(長編、短編、リレー小説)と大小ジャンル(人気作はそれで一つとってもいい)と一次か二次か

確かに板の名前は創作発表板がいいと思う
あと、例がよくない。それじゃ二次小説のあれみたいだ


【板名】 創作文章板
【理由】 名無しで小説を発表するための板がほしいから。
【内容】 完全オリジナルの自作小説、リレー小説などを書いて感想を貰う。
また、他メディアの二次創作も受け入れます。
【内容】 削除GL3(コテハン占有)に抵触しないよう、自分専用のスレ立ては禁止、
元ネタとなる作品ごとや、統一テーマごとにスレを立て、そこに複数人が作品を持ち寄る形に。
(例)「変身ヒーロー(長編)スレ」 「心情掘り下げを語るスレ」「初心者練習場」
【鯖】 book4
【フォルダ】 novel
【カテゴリ】
文化 :”創作文芸”の下辺り。
漫画・小説等:同人イベントの下辺り。
このいずれか。
【名無し】 名無しさん@執筆中
【ID】 強制/携帯識別(一つのスレで複数人が投稿執筆するため、各々の作品を区別するのにIDは必要)
【需要】
ネットにはたくさんの小説サイト、小説投稿サイトがありますし、
自分のサイトを持たなくても名無しで小説を発表できること、
書き手、読み手が一箇所に集まることにより、相乗効果でさらに活性化すると思われます。
2007/04/06(金) 17:10:43ID:J49Qvmt4O
その内容の部分は注釈として下に分けた方がいいんじゃないか?
2007/04/06(金) 22:13:28ID:vBODri7X0
>170
板名が変わってねーw

絵も入れてこんなもんでいいんじゃないの。

【板名】 創作発表板
【理由】 名無しでイラストや小説を発表するための板が欲しいから。
【内容】 オリジナルの小説やイラストなどを書いて(描いて)感想を貰う。
また、他メディアの二次創作や、一つのスレッドテーマについての競作なども受け入れます。
【鯖】 book4
【フォルダ】 mitemite
【カテゴリ】
文化 :”創作文芸”の下辺りか、漫画・小説等:同人イベントの下辺り。
【名無し】 名無しさん@執筆中
【ID】 強制/携帯識別(一つのスレで複数人が投稿執筆するため、各々の作品を区別するのにIDは必要)
【需要】
自分のサイトを持たなくても名無しで作品を発表できる事で、多くの人が集まると思われます。
2007/04/06(金) 22:22:25ID:ZGPErDhb0
オリジナルの発表ってスレ分けどうするの?
1作者1スレッドは原則禁止なんだよね?

板が立ってから考えろよ、って話かも知れんけど
2007/04/06(金) 22:36:45ID:vBODri7X0
>173
そうそう。板が貰えてからか、ぶたさん★が質問してきたら考えればいいと思う。
2007/04/06(金) 22:58:41ID:SyT/zHEw0
>>173
エロパロと同じ様に1ジャンル、1シチュエーションで1スレが良かろうて。
2007/04/06(金) 23:35:43ID:vBODri7X0
一作者で一スレッドってのは、そもそもガイドラインに引っかかるから最初から不可能だと思うんだ。
2007/04/07(土) 08:12:33ID:TKVc3tZg0
板名は、作品創作板とかにした方がいいんじゃないかな?
主観だけど、発表する板→創作してる板というように、既存リンクじゃなく
板投下目的で創作した作品が集まってるイメージを出した方が良いかと思う
2007/04/07(土) 11:32:38ID:Qy17WgPD0
しかし人いないね、このスレは
2007/04/07(土) 11:53:10ID:xdom38Ud0
反対派も一人みたいだしな
2007/04/07(土) 15:07:16ID:6UYTI+qS0
賛成派は数名居るようだが
2007/04/07(土) 16:01:30ID:+VViiI7V0
反対しない人が大多数
2007/04/07(土) 19:54:44ID:sbgg39Kb0
反対派はここには来ないだろ
というか、無関心の人間がほとんど
2007/04/07(土) 20:06:18ID:WKyRj1qm0
ここにくるのは賛成派と、異常なほどに二次創作を嫌うアンチのみ
2007/04/07(土) 20:37:22ID:lcaX+pFD0
あとすでに居心地のいい場所があって板ができるとそこから追い出されるんじゃないかと
疑心暗鬼になってる人だな
2007/04/07(土) 20:43:00ID:WKyRj1qm0
他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。<br>
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。

こういう一文が入ったRLとかも存在すんだけどね
2007/04/07(土) 20:57:13ID:dfcPvY/k0
RとLが逆かな

まぁ新設後にそういうLRが制定される保証はないのだから
それを強制誘導が行われない理由とはできないだろう
今ここにいる人間だけでLRを決められるわけじゃないし
2007/04/08(日) 00:24:37ID:5RztzQ8u0
別に既存のスレやその住民がどうなろうが知った事じゃないな
板が出来ればそれでいいよ
2007/04/08(日) 11:43:16ID:oRJqasrT0
いかにも反対派らしい工作レス
2007/04/08(日) 12:06:09ID:NdLJN/YX0
意見がまとまったなw
これであとは運営が板立ててくれるのを待つだけだww
2007/04/08(日) 13:10:54ID:iACnIW210
たった数人なんて意見がまとまらん方がおかしい
2007/04/08(日) 14:31:32ID:aM15/N3B0
ま、板は出来ないけどな
出来てるならずっと前に出来てるわ


ぶたさんも大多数が関心ないことわかってるんだろ
2007/04/08(日) 14:44:56ID:qW1TILgM0
大多数が関心が無い板でも、不意にできる事があるから油断できないけどな。
2007/04/08(日) 15:33:06ID:mg6h1jh50
漫画の二次は漫画サロン、アニメの二次はアニメサロン、小説の二次は文芸書籍総合なのは分かったけど、
ゲームの全年齢の二次創作って、現状ではどこに立てられる?
ゲームサロン?
2007/04/08(日) 16:06:15ID:Ib0xCT0v0
ゲ製じゃない?
同ゲというの手もあるが
2007/04/08(日) 16:36:39ID:mg6h1jh50
いや、ごめん
ゲームを作るわけじゃなくて、既存のゲームの二次SSスレってことだけど。
2007/04/08(日) 19:07:13ID:Ib0xCT0v0
じゃ、ゲームサロンかな
あるいは攻略系以外の各板で各自展開するとか
2007/04/08(日) 21:16:46ID:EtqkcczT0
映画やドラマは?

シャワートイレ板とかダム板とか活発な議論なんてありえない名前が並んでるの見てると
浅く広い需要を満たすほうが優先なんだろうなあと思う。
1板で1日100レス未満とかヲタ系ではありえねえ
2007/04/08(日) 21:41:08ID:mg6h1jh50
回答ども

>攻略系以外の各板で各自展開
一作品一スレッドの板もあるから、単独スレは無理なところもあるかな。
映画やドラマなんかもそうだよね。

しかし、文芸書籍総合はともかく、サロンってネタスレいっぱいあって
書き手次第の二次SSスレは、特にマイナータイトルだと維持するの難しそうだ。
2007/04/08(日) 23:27:25ID:sTPZUH3K0
ゲサロでゲームは全部いけるだろ。
ID出るから創作にもまったく問題がない。
昔はゲサロもID出なかったが、それによる問題は特に起こらなかったぞ。
2007/04/09(月) 21:35:00ID:dqajizpo0
サロンは雑談の場なんだよな。どこまでいってもSS目当ての人が集まるところじゃない。
ネタの一つとしてSSスレが立っても許容されるだろうけど作者別スレ、作品別スレ、シチュ別スレが
それぞれ30、40、50と立っていったら、サロン住人は余所でやれと思うだろうね。
板の圧縮も頻発して、一年二年かけてスレを育てることも出来ないだろうし。
そういう雰囲気を感じ取れるから、一部のネタスレ的なものしか存在しないのだと思う。
2007/04/09(月) 21:42:27ID:U2jcefDb0
つうか、やれる場所が無い、じゃなくて専門でやれる場所が欲しい、なんだよな。

ゲームネタで書きたい奴、ドラマネタで書きたい奴、漫画ネタで読みたい奴、特撮ネタで読みたい奴、
もちろんオリジナルを書きたい奴、読みたい奴、
そういった自作小説を書きたい奴、他人の、いわば素人の書いた小説を読みたい奴が集まる場所が欲しいわけで。
2007/04/09(月) 22:55:42ID:lY9brgqr0
サイトやブログを立ち上げるほどじゃないけど、たくさんの人目に触れる場所に
自分の書いた小説を晒したいって人は潜在的に多そうだね。
WEB小説、ケータイ小説なんかが流行ってて身近なわけだし。
2007/04/09(月) 23:01:17ID:tAJi5hXx0
で、何時までもここでダラダラとループさせてていいのかよ
そろそろ具体案を出して改めてお願いに上がっていいんじゃないのか?
2007/04/09(月) 23:34:19ID:G/CKa6kP0
じゃあまずお前が叩き台作れよ。
何偉そうに言ってんだ
2007/04/09(月) 23:59:18ID:PYA/5vVC0
叩き台なら少し上にいくつかあるけどね
個人的にはイラスト発表はどうなんだろ
外部の絵をさらすうpろだ必須だから
2007/04/09(月) 23:59:59ID:pQK8cLqD0
無駄に偉そうなのはあなた。
叩き台はすでにあるし。
内紛ネタは結構です
2007/04/10(火) 00:03:11ID:G/CKa6kP0
内紛もクソも、この少人数でw
2007/04/10(火) 00:07:58ID:tAJi5hXx0
ともかく叩き台は上にある
そいつをそのまま持っとくか、改良を加えるか
そこんとこから話し合うか
2007/04/10(火) 00:20:43ID:rRbTMvev0
反対してるヤツって、たまたま飯食いに入ったラーメン屋で、
店員の態度が気に食わなかったから、
「あそこのラーメンはろくなもんじゃねーな」と声高に吹聴してる
レベルですね

低い


2007/04/10(火) 07:19:38ID:79CcRYen0
>207の人が反対派の中の人ですね
分かり易い芸風だ
2007/04/10(火) 14:16:28ID:qzAItiFO0
レッテル貼りを始めた時点で思考停止が起こるからこういう議論の場所で
そんなことをやったら話し合いなんて終わりだよなー

スレを斜め読みしてふと思った。
212動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2007/04/10(火) 16:46:49ID:NnffbgU1O
レッテル貼りって決め付けるのもまた一つのレッテルだよなあ
2007/04/10(火) 20:08:19ID:kLs6YriX0
やる気あるのかお前ら
2007/04/10(火) 20:21:04ID:HIEyIj4s0
そもそも反対のための反対意見しか出てなかったんだし、いくつか挙がっている
叩き台をベースに板案を煮詰めましょ

創作、という言葉は残して一次二次は問わない感じにしませんかね?
2007/04/10(火) 21:58:57ID:n6uPQw8e0
>214
創作は残すとして、絵は?
文と絵と一緒にして大丈夫なもんかね
pinkにお絵かき創作板があるけど、エロパロ板とスレの立て方が違うみたいだし
2007/04/10(火) 22:07:05ID:5k16N5fe0
小説のスレに挿絵っぽく絵を描くとか、絵に文書いてストーリー仕立てにするとかできるんじゃないの?
必ずそうしなきゃいけない、という訳でもないけどさ。
2007/04/10(火) 22:29:51ID:BGynYMA70
絵と文章のコラボは相乗効果で面白くなる可能性もあるけど。
でも半角みたいにキャプ画像のやり取りばっかになりそうな気もする。
2007/04/10(火) 22:39:25ID:n6uPQw8e0
シチュや二次はいけると思うけど、
お絵かきってざっと見た感じじゃ技法や雑談スレが多めのように思ったから
エロパロだと雑談系少ないんだよね
技法だと特に絵専用のスレになるし、初めから分けたほうが無難かなと
両方行ってる人っていないのかな。どう思うか聞きたい
2007/04/11(水) 15:02:28ID:LTzcMcH00
分ける必要ないだろ
むしろ組み込んでたほうのメリットが美味しい
2007/04/13(金) 00:00:12ID:olafXDgJ0
組み込むと総スレ数が増大するな
圧縮にかかって、成長する前にあぼーんするスレが続出しそう
2007/04/13(金) 01:41:38ID:qaCJleql0
そんなスレは需要が無かったから落ちるスレなので考慮の必要なし。
似たようなスレで○○総合スレとか作ればいいだけの事。
2007/04/13(金) 16:44:58ID:ZZAOpUsR0
遅々として話が進まなくなったな
もう諦めるか
2007/04/13(金) 18:19:36ID:L2Vh7whL0
お絵かきと合同になる場合、その絵はどう発表するの?
一般のあぷろだを使用?
2007/04/13(金) 21:09:36ID:vUQZCvrE0
見せたい人が自分で用意するに決まっているだろ。
2007/04/13(金) 21:31:35ID:olafXDgJ0
   ( ゚д゚)
 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ すわ内紛か?

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
2007/04/14(土) 21:39:05ID:yPrMDI7d0
>222
今ねだるスレに>>64連投してた人は、別のスレで必死になってるだけだから。
2007/04/14(土) 21:41:48ID:tgUe1D2J0
テンプレ投下してた人は何人もいたはずなんだけどな
最初のほうのやつの1つは俺が投下したし、IDが何種類もでてきたことも多かった
2007/04/15(日) 13:13:29ID:1TVxQPHu0
迫害されてると思ってる同じスレの住人が、何人かやっていたってただけじゃ?
二次創作だからってだけで迫害されてるスレなんてそうそう無いだろ。
2007/04/15(日) 13:19:49ID:cqcf7kAh0
キャラ板で二次創作やってるんだけどさ
素人が書いたSSってものが大嫌いな方々が見たくないから荒らすってのがあるぞ
2007/04/15(日) 13:30:48ID:1TVxQPHu0
どのキャラのスレか知らんが、それは○○SSスレみたいな二次創作だけを目的とするスレなのか?
それともそのキャラについてのいろんな話をしている中の一つとして、そのキャラのSSもあるという事?
2007/04/20(金) 18:29:42ID:W6Rar0Ek0
荒らすのは問答無用で悪い事なのでこの際置いておいて。

キャラ板で二次創作のみを目的とするスレを立てる→板違い
キャラのスレの中でSSを書いている→スレの空気嫁

という事ではないか。
2007/04/20(金) 20:20:17ID:8Gi2idrN0
前にも質問したけど、とある漫画についてのスレッドが立ったとして、
そこでどんなSSを展開してもいいの?
エロパロ−エロだと男女カップリングものとか百合とか読み手を選ぶのがあるし、
それらを許容するなら801もありってことになりそうだけど。
2007/04/20(金) 20:58:37ID:hGllYqNh0
だねぇ。
年齢制限なし二次創作を全部受け入れるなら801/百合は当然来るだろうし
受け入れないとダメだね。
801/百合板は年齢制限有りだから誘導先としても不的確だし
2007/04/20(金) 21:34:07ID:gpZxTuSH0
最初は共存でいいんじゃない?
もしくはやおい/百合専用スレを立てるとか。
あまり多くなれば板分割で。

>二次創作だからってだけで迫害されてるスレ
迫害されてるって言い方は好きじゃないんだけど、
某ゲーム板で二次専門スレを立てることに関連して、
二次が滅茶苦茶叩かれてるスレを見た。
二次キライだからスレ立てるな、ゲサロにも立てるな、みたいな。
結局スレは立てられなくて終わった。
立ってたら荒らされてたかも。
専門板欲しい。住み分けしたい。
2007/04/21(土) 00:18:08ID:ZwVG8CW20
漫画・小説等にカテゴリ再編の動きがあるので、そこは無理だろうと思ったついでにちょっと考えた。

【板名】 創作発表板
【理由】 名無しでイラストや小説を発表するための板が欲しいから。
【内容】 オリジナルの小説やイラストなどを書いて(描いて)感想を貰う。
また、他メディアの二次創作や、一つのスレッドテーマについての競作なども受け入れます。
【鯖】 ex21
【フォルダ】 mitemite
【カテゴリ】 馴れ合い
【名無し】 名無しさん@執筆中
【ID】 強制/携帯識別(一つのスレで複数人が投稿執筆するため、各々の作品を区別するのにIDは必要)
【需要】
自分のサイトを持たなくても名無しで作品を発表できる事で、多くの人が集まると思われます。

皆でわいわいやろうって板になるはずだから、専門板のカテゴリよりは雑談系のカテゴリの方がいいと思った。
重複扱いされそうな似たようなのとかも、ある程度は削除判断が甘くなるし。
2007/04/21(土) 01:07:53ID:ZwVG8CW20
馴れ合いよりはカテゴリ雑談の方がいいかもしれない。
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