二次創作専用板についていろいろ議論するスレ
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2007/03/27(火) 21:35:08ID:/j2rbjYb0
二次創作専用板が欲しい、いやそんな板必要ない、といった議論は以後こちらで。
2007/03/29(木) 19:08:53ID:N0ow0zM00
つうか、せっかくスレ立って（どういう思惑で立ったのかはしらないけど）スレスト
もされないんだからマジメに切望してみたら？
もちろんダメもとで、、、
もされないんだからマジメに切望してみたら？
もちろんダメもとで、、、
2007/03/29(木) 19:25:34ID:IHiT8LhP0
ここはエロパロのエロ抜き板がほしいってのが元になってるんだろうけど、
エロパロのパロ抜きをほしがってるカプ萌え板が一年以上引っ張っても
どうにもなってないとこをみると、たにしのおじさんは全く作る気ないんだろうなあと…
エロパロのパロ抜きをほしがってるカプ萌え板が一年以上引っ張っても
どうにもなってないとこをみると、たにしのおじさんは全く作る気ないんだろうなあと…
2007/03/29(木) 19:58:16ID:G8mTowH20
あっちに書いてしまった。すまない。以下、俺の意見のコピペ。
ざっと前スレから読んだけど、正直いらないと思うな、二次創作板は。
俺も某ＳＳスレ住民だが、非常にうまくいっているし、
既にその板の文化に根差している。
「どの板へ行っても追い出される」と書いてるけど、
受け入れ先は必ずあると思うし。
申し訳ないが、無意味なテンプレ連投や感情的なレスを見る限り、
追い出されるのは板違いのせいだけでなく、
そのスレの住民たちの態度や品格にも問題があるのではないか。
事実がそうでないとしても、今までのこのスレを見るとそう見えてしまう。
正直、そんな住民たちが集る板に移転して欲しいとは思わないし。
今まで好調だったＳＳスレほど、荒らしに集中攻撃されるのが目に見えてる。
ま、これは個人の意見で、あとはぶたさんがどう判断するかだ。
ただ無意味に騒げば騒ぐほど、板新設は遠くなるだろうな。
ざっと前スレから読んだけど、正直いらないと思うな、二次創作板は。
俺も某ＳＳスレ住民だが、非常にうまくいっているし、
既にその板の文化に根差している。
「どの板へ行っても追い出される」と書いてるけど、
受け入れ先は必ずあると思うし。
申し訳ないが、無意味なテンプレ連投や感情的なレスを見る限り、
追い出されるのは板違いのせいだけでなく、
そのスレの住民たちの態度や品格にも問題があるのではないか。
事実がそうでないとしても、今までのこのスレを見るとそう見えてしまう。
正直、そんな住民たちが集る板に移転して欲しいとは思わないし。
今まで好調だったＳＳスレほど、荒らしに集中攻撃されるのが目に見えてる。
ま、これは個人の意見で、あとはぶたさんがどう判断するかだ。
ただ無意味に騒げば騒ぐほど、板新設は遠くなるだろうな。
2007/03/29(木) 21:15:38ID:yNsE+sWD0
＞「どの板へ行っても追い出される」と書いてるけど、
＞受け入れ先は必ずあると思うし。
具体的に何処にあるのかを教えてもらいたいな。
例えばパロロワのLSロワ、JBR2nd、カオスは何処にその受け入れ先があるんだ？
無責任なことだけを言わずに、きちんと明確な場所を指定しなきゃ否定するだけの説得力がない。
まあかと言って俺も世辞創作板は要らないと思うのだけど。
でも受け入れ先が必ずあるなんて適当なことは言わないし、あるとも思わないんだ。
＞受け入れ先は必ずあると思うし。
具体的に何処にあるのかを教えてもらいたいな。
例えばパロロワのLSロワ、JBR2nd、カオスは何処にその受け入れ先があるんだ？
無責任なことだけを言わずに、きちんと明確な場所を指定しなきゃ否定するだけの説得力がない。
まあかと言って俺も世辞創作板は要らないと思うのだけど。
でも受け入れ先が必ずあるなんて適当なことは言わないし、あるとも思わないんだ。
2007/03/29(木) 21:19:34ID:yNsE+sWD0
×世辞創作板
○二次創作板
なんか変な間違いをしてしまったｗ
○二次創作板
なんか変な間違いをしてしまったｗ
2007/03/29(木) 21:59:03ID:bedJOgva0
>>18
＞注意や意見を受けてもテンプレの改変もないし、答える努力もあまりないし
それって何度か見掛ける発言だが、どんな注意や意見があった？
最新のテンプレは外野からの意見を加味して修正した結果なんだがな。
もちろん、反対派の工作じみた”パロディ板”なんかじゃなくて、前スレに出ていた”二次＆創作文章板”の方だが。
つうか、何か意見があるなら幾らでも言ってくれ。
疑問があるなら分かる範囲で答えるよ。
＞注意や意見を受けてもテンプレの改変もないし、答える努力もあまりないし
それって何度か見掛ける発言だが、どんな注意や意見があった？
最新のテンプレは外野からの意見を加味して修正した結果なんだがな。
もちろん、反対派の工作じみた”パロディ板”なんかじゃなくて、前スレに出ていた”二次＆創作文章板”の方だが。
つうか、何か意見があるなら幾らでも言ってくれ。
疑問があるなら分かる範囲で答えるよ。
2007/03/29(木) 22:16:39ID:24y+0KC40
申し訳ないが、「反対派の工作じみた」と根拠の無いレッテル貼りしてる時点で
あなたに冷静で公平な意見が出来るとは思えないな。
あなたに冷静で公平な意見が出来るとは思えないな。
2007/03/29(木) 22:18:29ID:QJ8Yqwt30
と、取り立てて反論も無いので誤魔化してみる。
2007/03/30(金) 09:36:32ID:TQGRJ26C0
>22
略称じゃ何の二次創作なのかさっぱりわかりません＞＜
略称じゃ何の二次創作なのかさっぱりわかりません＞＜
2007/03/30(金) 09:57:46ID:/Zgd8rM00
反対派というか、新板を作らせまいと自作自演工作してるヤツがいるね。
面白半分、ゲーム感覚で話を潰して遊んでる感じ。
とかレスがつくと、根拠は？と過敏に反応してくるのがw
スルーしないと、自演臭が一層鼻につくよ
面白半分、ゲーム感覚で話を潰して遊んでる感じ。
とかレスがつくと、根拠は？と過敏に反応してくるのがw
スルーしないと、自演臭が一層鼻につくよ
2007/03/30(金) 12:19:35ID:2tCf65uLO
まともな反対理由すら無いしな。
2007/03/30(金) 12:21:34ID:BbwNx/lu0
反対理由じゃないんだよね・・・どっちかというとプレゼン。
板を作れる人に対する。
板を作れる人に対する。
2007/03/30(金) 13:44:00ID:IeEG/gdf0
既に今いる場所でジャンルとして定着してるという意見、
周囲からもそこでやって構わないと認められているのなら、新板ができてもその場所で続ければ良い。
複数の板で取り扱い範疇が重なっても構わないと言われてるのだから、
二次創作専用の板ができても今いる場所が板違いになることは無い。
それでも、新板を口実に追い出される危険があると言うのなら、つまりは二次創作がそれだけ不安定な扱いだと自覚があるのだろう。
年月と実績を積み重ねてるとの自負を持ちながらそれならば、他の弱小スレがより強く危険を感じていることも理解できると思う。
周囲からもそこでやって構わないと認められているのなら、新板ができてもその場所で続ければ良い。
複数の板で取り扱い範疇が重なっても構わないと言われてるのだから、
二次創作専用の板ができても今いる場所が板違いになることは無い。
それでも、新板を口実に追い出される危険があると言うのなら、つまりは二次創作がそれだけ不安定な扱いだと自覚があるのだろう。
年月と実績を積み重ねてるとの自負を持ちながらそれならば、他の弱小スレがより強く危険を感じていることも理解できると思う。
2007/03/30(金) 13:52:46ID:IeEG/gdf0
既に各地の板でやれる場所があるから専用の板なんて不要という意見、
専用の場所を求めてねだられるものの九分九厘は、既に何処かの板の片隅でやっているものばかり。
特に問題にすることではない。
２ｃｈ外部に自サイトを作ってやれという意見、
これまた２ｃｈで扱っている全てのジャンルに当てはまることで、問題にはならない。
二次創作なんて需要は無いという意見、
エロパロ板が活発に動いている状況を見れば一目瞭然。
二次創作は著作権的に難しいという意見、
Youtube板、Download板よりはまだ安全。
同人板やキャラネタ板でも問題は起こっていない。
２ｃｈ外の二次創作サイトが摘発されてから考えましょう。
専用の場所を求めてねだられるものの九分九厘は、既に何処かの板の片隅でやっているものばかり。
特に問題にすることではない。
２ｃｈ外部に自サイトを作ってやれという意見、
これまた２ｃｈで扱っている全てのジャンルに当てはまることで、問題にはならない。
二次創作なんて需要は無いという意見、
エロパロ板が活発に動いている状況を見れば一目瞭然。
二次創作は著作権的に難しいという意見、
Youtube板、Download板よりはまだ安全。
同人板やキャラネタ板でも問題は起こっていない。
２ｃｈ外の二次創作サイトが摘発されてから考えましょう。
2007/03/30(金) 14:47:18ID:v1ZPEhDf0
反対派は、反対→潰しするのが楽しくてやってる風に見えますね。
なんか推進派を貶めて、「程度の低い連中のわがままなんかいちいち聞けませんよ、ねー？」とやってるだけだもんな。
議論になってないし。
なんか推進派を貶めて、「程度の低い連中のわがままなんかいちいち聞けませんよ、ねー？」とやってるだけだもんな。
議論になってないし。
2007/03/30(金) 16:38:25ID:MfGt+x0C0
＞エロパロ板が活発に動いている
ここは疑問符ｗ
ここは疑問符ｗ
2007/03/30(金) 16:43:54ID:yltz5QcH0
JBR2ndの人達は、最初から週刊少年漫画板がふさわしい、なんて思い込みを何故か持っていたようなんだよねえ。
板のローカルルール読めば、そこでは板違いで漫画サロンでやれ、と書いてある事くらいすぐ分かるはずなのに。
そういうの見てると、自分達の都合しか考えていないなあ、とは思う。
別に板があったっていいとは思うけど、そういう姿勢は敵を多く作りそうな気がする。
板のローカルルール読めば、そこでは板違いで漫画サロンでやれ、と書いてある事くらいすぐ分かるはずなのに。
そういうの見てると、自分達の都合しか考えていないなあ、とは思う。
別に板があったっていいとは思うけど、そういう姿勢は敵を多く作りそうな気がする。
2007/03/30(金) 19:15:50ID:oD6cLYUX0
その敵とやらが発生するメカニズムを教えてくれ
2007/03/30(金) 19:17:06ID:sNPUE5ng0
>>27
ちゃんとパロロワと書いてあるし、そもそも知らない奴が余計な発言をするなよ
ちゃんとパロロワと書いてあるし、そもそも知らない奴が余計な発言をするなよ
2007/03/30(金) 20:36:20ID:23SSSDf+0
こういう議論って、板が必要だ不要だという理由を、知らない人に訴えかけるものじゃないのか？
2007/03/30(金) 22:18:17ID:50EFSmRP0
二次創作板じゃ、
最初から興味のある人ならともかく、
そうじゃない人だと、
何をやる板か分かり難いので、
変えた方が良いじゃないの？
最初から興味のある人ならともかく、
そうじゃない人だと、
何をやる板か分かり難いので、
変えた方が良いじゃないの？
2007/03/30(金) 23:01:41ID:AH2tntHp0
サロンがあるのはまだ今居場所があるけど、サロンがないのは居場所がない
ローカルルールを考慮してスレを立てずにいれば「需要がないのは明らか」とか
「今ないものが板ができたってでてくるわけがない」とか
じゃあ現存板のローカルルール無視してスレ立てりゃ納得すんのかよ
ローカルルールを考慮してスレを立てずにいれば「需要がないのは明らか」とか
「今ないものが板ができたってでてくるわけがない」とか
じゃあ現存板のローカルルール無視してスレ立てりゃ納得すんのかよ
2007/03/30(金) 23:05:46ID:T0JwylxZ0
2007/03/30(金) 23:55:06ID:H0Ek6XyK0
>二次創作は著作権的に難しいという意見、
>Youtube板、Download板よりはまだ安全。
>同人板やキャラネタ板でも問題は起こっていない。
>２ｃｈ外の二次創作サイトが摘発されてから考えましょう
違法、もしくはグレーとわかっていて作れというのか。
こういうのを考えなく発言するから程度が低いと言われるんじゃないのか？
対策を講じてからの発言ならともかく。
>Youtube板、Download板よりはまだ安全。
>同人板やキャラネタ板でも問題は起こっていない。
>２ｃｈ外の二次創作サイトが摘発されてから考えましょう
違法、もしくはグレーとわかっていて作れというのか。
こういうのを考えなく発言するから程度が低いと言われるんじゃないのか？
対策を講じてからの発言ならともかく。
2007/03/31(土) 00:02:21ID:sR2q/wlP0
ぶたさんたち運営側からすれば、
リスクがある板は出来るだけ立てたくないのが本音だろう。
まあ、どの板でもある程度のリスクは付きものと思うが、
表題からしてグレーな板は避けたいと思うのは当然の事じゃないか？
だからこそ、今までぶたさんはまったくスルーしてたんじゃないの？
そのリスクと引き換えるほどの需要があるかっていうと疑問だし。
リスクがある板は出来るだけ立てたくないのが本音だろう。
まあ、どの板でもある程度のリスクは付きものと思うが、
表題からしてグレーな板は避けたいと思うのは当然の事じゃないか？
だからこそ、今までぶたさんはまったくスルーしてたんじゃないの？
そのリスクと引き換えるほどの需要があるかっていうと疑問だし。
2007/03/31(土) 01:36:01ID:xlVqPQtU0
…
なんてことは運営側が判断することで何の根拠もなく勝手に代弁されてもな。
なんてことは運営側が判断することで何の根拠もなく勝手に代弁されてもな。
2007/03/31(土) 08:32:30ID:Nl2MCsSN0
結局、まともな意見に対しては反論できないんだな。
所詮運営側が判断する事、と言ったら話のすべてが終わる。
俺も>>42-43に同意。
法にタイトルから抵触する板なんぞ別にいらない。
それに運営側が今まで43のような判断しているから出来ないんじゃない？
それに二次創作板のニーズがないとは言わんけど、現ねだるスレ見ても
いじめ板とか、がん板とか香港マカオ板とかの他の板の方が
よほど一般に汎用性高くてニーズがあると思うし、作るとしても後回しでいい。
所詮運営側が判断する事、と言ったら話のすべてが終わる。
俺も>>42-43に同意。
法にタイトルから抵触する板なんぞ別にいらない。
それに運営側が今まで43のような判断しているから出来ないんじゃない？
それに二次創作板のニーズがないとは言わんけど、現ねだるスレ見ても
いじめ板とか、がん板とか香港マカオ板とかの他の板の方が
よほど一般に汎用性高くてニーズがあると思うし、作るとしても後回しでいい。
2007/03/31(土) 09:04:28ID:UJzCKqlN0
>40
サロン(及びサロン的な板)のないのって何かあるっけ？
サロン(及びサロン的な板)のないのって何かあるっけ？
2007/03/31(土) 10:59:19ID:dipGQNkG0
訳わからんな
反対派が工作のためにこのスレ立てた、と言いながら
賛成派以外はスレから追い出そうとするし
議論スレといいつつ、都合の悪い>>43みたいなのは
スルーしようとするし
実際問題、ぶたさんに相手にされてないのは事実だろうに
別に新板は必要はないと思うけどな
板依頼案件としてさして重要度が高いと思えない
反対派が工作のためにこのスレ立てた、と言いながら
賛成派以外はスレから追い出そうとするし
議論スレといいつつ、都合の悪い>>43みたいなのは
スルーしようとするし
実際問題、ぶたさんに相手にされてないのは事実だろうに
別に新板は必要はないと思うけどな
板依頼案件としてさして重要度が高いと思えない
2007/03/31(土) 13:53:36ID:6LjJ6PrR0
重要度ってｗ
優先して作らなきゃならん板なんて無いだろｗ
優先して作らなきゃならん板なんて無いだろｗ
2007/03/31(土) 14:08:50ID:tj1NsLzgO
ひろゆきが先導してようつべ板作ってるのに違法性がどうとかが問題って言われても説得力ないね
たんにぶたさんがｦﾀネタに全く興味ないんだろ
たんにぶたさんがｦﾀネタに全く興味ないんだろ
2007/03/31(土) 14:29:10ID:No2S9vkb0
グレーはあくまでグレーであって黒ではない。
むしろ同人の様に金銭の授受が行われない以上、より白に近い。
殆どのサーバー会社が、二次創作サイトを違法として扱ってないこと、
出版社などの権利保有者が、二次創作サイトを訴えていないこと、
これらを見ても訴訟リスクなど無視できる範囲。
むしろ同人の様に金銭の授受が行われない以上、より白に近い。
殆どのサーバー会社が、二次創作サイトを違法として扱ってないこと、
出版社などの権利保有者が、二次創作サイトを訴えていないこと、
これらを見ても訴訟リスクなど無視できる範囲。
2007/03/31(土) 18:46:34ID:l/qeJ1b/0
2007/03/31(土) 18:54:39ID:l/qeJ1b/0
ここでほんの数人がゴネたところでぶたさんにスルーされて終わりだろうに
アンチが立てたという割にはこれ幸いって感じだな
アンチが立てたという割にはこれ幸いって感じだな
2007/03/31(土) 19:03:22ID:V36BtlPk0
>それなのになぜ、こんなスレ立てるのかわからん。
いくつかあるうちの1つなのに延々とねだるスレで議論されても
ほかの案件の邪魔になるからです
単独スレ立って板ができた前例ってあるの？
いつも排除されるだけで立ち消えって記憶しかないが
いくつかあるうちの1つなのに延々とねだるスレで議論されても
ほかの案件の邪魔になるからです
単独スレ立って板ができた前例ってあるの？
いつも排除されるだけで立ち消えって記憶しかないが
2007/03/31(土) 21:21:30ID:+YlQXkHE0
似たような感じの交通整理スレからは、歴史難民や４コマ漫画ができてる。
この趣旨の板について、という単独のスレからはまだないかな。
つか、そこまでねだるスレで延々続ける案件自体が、ほとんどなかったような気が。
この趣旨の板について、という単独のスレからはまだないかな。
つか、そこまでねだるスレで延々続ける案件自体が、ほとんどなかったような気が。
2007/03/31(土) 21:37:17ID:VwcX/kC40
2007/03/31(土) 22:16:02ID:J5PvqLX00
プレゼンが上手く行くか行かないかだからな
ねだるスレでしつこいとか邪魔を入れられつつ続けるよりも、
ここで板を作る利点（？）が上手く伝わるように案を練っていく方が良いと思うが…
ねだるスレでしつこいとか邪魔を入れられつつ続けるよりも、
ここで板を作る利点（？）が上手く伝わるように案を練っていく方が良いと思うが…
2007/03/31(土) 23:05:14ID:sR2q/wlP0
板を作るほどの利点とやらがあるのか、本当に
ここでいう利点とは、このスレの連中に対してのものでなく
２ｃｈに対する、な
そもそも、このスレ自体に人がいないだろう
クラウンのロワ雑談スレでも「いい加減やめとけ」と言われてたくらいだし
ここでいう利点とは、このスレの連中に対してのものでなく
２ｃｈに対する、な
そもそも、このスレ自体に人がいないだろう
クラウンのロワ雑談スレでも「いい加減やめとけ」と言われてたくらいだし
2007/03/31(土) 23:10:27ID:aORoUNCI0
2007/03/31(土) 23:15:45ID:+YlQXkHE0
少なくてもねだるスレ30のラスト200レスが、ほとんどこの話題というのはちょっとやりすぎだわな。
その最中にこんなレスもあったし、ここで揉めておけばいいんじゃないかと思う。
835 名前： ぶたさん ★ [sage] 投稿日： 2007/03/24(土) 14:00:03 ID:???0
もっと揉めておいてください
その最中にこんなレスもあったし、ここで揉めておけばいいんじゃないかと思う。
835 名前： ぶたさん ★ [sage] 投稿日： 2007/03/24(土) 14:00:03 ID:???0
もっと揉めておいてください
2007/04/01(日) 00:04:19ID:qIp0gtOe0
揉めるも何も、ここに大して人がいないのは
今のこのスレの進捗具合とIDを見れば明らかだろｗ
賛成派と反対派が感情的になって罵り合ってたからレスが進んだだけ。
今のこのスレの進捗具合とIDを見れば明らかだろｗ
賛成派と反対派が感情的になって罵り合ってたからレスが進んだだけ。
2007/04/01(日) 00:13:55ID:TlVbb2G80
＞賛成派と反対派が感情的になって罵り合ってたからレスが進んだだけ。
だからねだるスレでやったら迷惑なんだろう。
だからねだるスレでやったら迷惑なんだろう。
2007/04/02(月) 01:18:51ID:nhv3e8/y0
じゃあ前向きに揉めるとして、何を話し合えばいいわけ？
テンプレの文章ちょっといじったくらいじゃどうにもならない気がするけど。
↓前スレの最終投下テンプレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171219441/769
運営の人が求めるメリットってのは既存２ちゃんねらーの交通整理と新規ユーザーの獲得ができるか否か、
それが鯖のリソースを裂くだけの効果が期待できるかということだとすれば、利点はあると思う。
これ以上人は増やしたくない、分散してたほうが鯖にやさしいからまとめたくないってなら利点はない。
テンプレの文章ちょっといじったくらいじゃどうにもならない気がするけど。
↓前スレの最終投下テンプレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171219441/769
運営の人が求めるメリットってのは既存２ちゃんねらーの交通整理と新規ユーザーの獲得ができるか否か、
それが鯖のリソースを裂くだけの効果が期待できるかということだとすれば、利点はあると思う。
これ以上人は増やしたくない、分散してたほうが鯖にやさしいからまとめたくないってなら利点はない。
2007/04/02(月) 04:03:25ID:e9vs4a+n0
すまん、投下テンプレ見れないからコピペして載せてくれ
2007/04/02(月) 04:14:20ID:u5YV1qOX0
【板名】 二次＆創作文章板
【理由】
漫画やアニメのパロディ小説、完全オリジナルの小説を書くスレは各地に分散し、かつ迫害されている場合が多いです。
各サロンでのキャラスレではAAやSSは拒否反応を示すものも多く、対立がおこっていることもしばしば。
二次創作スレに対して削除依頼が出されることも多く、どこで書けばよいのか分かりません。
創作文芸板は小説を書く技法を語る板で、小説を発表するスレはＬＲでスレ立てを規制されており、発表する場ではありません。
同人板は、捜索文芸板と同様に書く側の技術論と、買い手側の情報交換の場であって、自作同人を発表する場ではありません。
文芸・書籍総合板は、書籍関係の板のサロンであり、小説が元ネタの二次創作以外は板違いになります。
各専門板では作品、作者スレ以外のネタスレはあまり歓迎されない場合が多く、特に二次創作は板違いだと主張する人が多いです。
BBSPINKにはエロパロ＆文章創作板という小説発表の為の板がありますが、当然ながら年齢制限があり、受け入れ先としては不適当です。
【需要】
現在、漫画系、ゲーム系、小説系、その他の各板に二次創作スレが迫害されながらも多く立っており、需要はかなりあります。
エロパロ＆文章創作板でも「エロ無しは出て行け」という迫害の声にもめげず、かなりの数の創作が為されています。
また、書き手、読み手が一箇所に集まって目立つことにより、相乗効果でさらに活性化すると思われます。
【内容】
漫画やアニメのパロディ小説、完全オリジナルの自作小説などを書いて感想を貰う。
統一のテーマを決めて、複数人で小説を共作するなど。
削除ＧＬ３（コテハン占有）に抵触しないよう、自分専用のスレ立ては禁止、
元ネタとなる作品ごとや、統一テーマごとにスレを立て、そこに複数人が作品を持ち寄る形に。
（例）「華麗なる食卓 二次創作スレ」「架空戦記専用スレ」
【鯖】 book4
【フォルダ】 novel
【カテゴリ】
文化 ：”創作文芸”の下辺り。
漫画・小説等：同人イベントの下辺り。
このいずれか。
【名無し】 名無しさん＠執筆中
【ID】 強制/携帯識別（一つのスレで複数人が投稿執筆するため、各々の作品を区別するのにＩＤは必要）
【理由】
漫画やアニメのパロディ小説、完全オリジナルの小説を書くスレは各地に分散し、かつ迫害されている場合が多いです。
各サロンでのキャラスレではAAやSSは拒否反応を示すものも多く、対立がおこっていることもしばしば。
二次創作スレに対して削除依頼が出されることも多く、どこで書けばよいのか分かりません。
創作文芸板は小説を書く技法を語る板で、小説を発表するスレはＬＲでスレ立てを規制されており、発表する場ではありません。
同人板は、捜索文芸板と同様に書く側の技術論と、買い手側の情報交換の場であって、自作同人を発表する場ではありません。
文芸・書籍総合板は、書籍関係の板のサロンであり、小説が元ネタの二次創作以外は板違いになります。
各専門板では作品、作者スレ以外のネタスレはあまり歓迎されない場合が多く、特に二次創作は板違いだと主張する人が多いです。
BBSPINKにはエロパロ＆文章創作板という小説発表の為の板がありますが、当然ながら年齢制限があり、受け入れ先としては不適当です。
【需要】
現在、漫画系、ゲーム系、小説系、その他の各板に二次創作スレが迫害されながらも多く立っており、需要はかなりあります。
エロパロ＆文章創作板でも「エロ無しは出て行け」という迫害の声にもめげず、かなりの数の創作が為されています。
また、書き手、読み手が一箇所に集まって目立つことにより、相乗効果でさらに活性化すると思われます。
【内容】
漫画やアニメのパロディ小説、完全オリジナルの自作小説などを書いて感想を貰う。
統一のテーマを決めて、複数人で小説を共作するなど。
削除ＧＬ３（コテハン占有）に抵触しないよう、自分専用のスレ立ては禁止、
元ネタとなる作品ごとや、統一テーマごとにスレを立て、そこに複数人が作品を持ち寄る形に。
（例）「華麗なる食卓 二次創作スレ」「架空戦記専用スレ」
【鯖】 book4
【フォルダ】 novel
【カテゴリ】
文化 ：”創作文芸”の下辺り。
漫画・小説等：同人イベントの下辺り。
このいずれか。
【名無し】 名無しさん＠執筆中
【ID】 強制/携帯識別（一つのスレで複数人が投稿執筆するため、各々の作品を区別するのにＩＤは必要）
2007/04/02(月) 09:49:35ID:3a7/HB7U0
テンプレの表現を多少変えた所で
結局は内容一緒なんだから、
逆に投下なんてしない方がいいだろう
また反感買うだけ。
結局は内容一緒なんだから、
逆に投下なんてしない方がいいだろう
また反感買うだけ。
2007/04/02(月) 09:54:57ID:3a7/HB7U0
それに
＞二次創作スレが迫害されながらも多く立っており
いくらなんでもこれは嘘。
一部はそう、というだけだろう。
俺は３つのSSスレに常駐してるが
外部の人間に迫害されてるところなんて見た事がない。
内部で荒れる事は当然あるが。
＞二次創作スレが迫害されながらも多く立っており
いくらなんでもこれは嘘。
一部はそう、というだけだろう。
俺は３つのSSスレに常駐してるが
外部の人間に迫害されてるところなんて見た事がない。
内部で荒れる事は当然あるが。
2007/04/02(月) 10:13:55ID:u5YV1qOX0
迫害とか追い出されるとかの表現は捨てて、別のアプローチを探した方がよさそうだな
2007/04/02(月) 15:35:17ID:iJgDROBT0
迫害されているんじゃなくて、
その住民がマナー知らないから注意されたりしてるのを
迫害されていると思い込んでいるケースも多いんだろうな
迫害されました、他のスレも困ってますとか言い出しても
実際、各板で上手くいっているSSスレは数多い。
平気で嘘をついて同情を引こうというのがあざとい。
その住民がマナー知らないから注意されたりしてるのを
迫害されていると思い込んでいるケースも多いんだろうな
迫害されました、他のスレも困ってますとか言い出しても
実際、各板で上手くいっているSSスレは数多い。
平気で嘘をついて同情を引こうというのがあざとい。
2007/04/02(月) 15:39:51ID:iUQeD2vy0
＞その住民がマナー知らないから注意されたりしてるのを
＞迫害されていると思い込んでいるケースも多いんだろうな
試しにそういう例を挙げてみてよ
＞迫害されていると思い込んでいるケースも多いんだろうな
試しにそういう例を挙げてみてよ
2007/04/02(月) 15:43:04ID:NUO1vJWm0
まあ、迫害はないにしても荒らしに目を付けられやすいのは確かだな。
2007/04/02(月) 15:45:46ID:iJgDROBT0
知らん。
ただ、平気で他の人の迷惑を顧みず
何回もねだるスレにテンプレ連投したり
テンプレ内に平気で嘘を組み込んで同情を引こうとしたり
そういう非常識な点からそう思っただけ。
ただ、平気で他の人の迷惑を顧みず
何回もねだるスレにテンプレ連投したり
テンプレ内に平気で嘘を組み込んで同情を引こうとしたり
そういう非常識な点からそう思っただけ。
2007/04/02(月) 15:47:30ID:iJgDROBT0
2007/04/02(月) 15:50:55ID:iUQeD2vy0
2007/04/02(月) 21:27:40ID:nhv3e8/y0
現在サロン系ではSSスレの排除は行っていない、という前提はあってる？
ローカルルールで禁止してる板があったら教えてほしい
サロンがなくて二次創作の需要がありそうなのは映画系あたりかな
テレビサロンでドラマの二次創作が可能なのかどうかは知らんが
ローカルルールで禁止してる板があったら教えてほしい
サロンがなくて二次創作の需要がありそうなのは映画系あたりかな
テレビサロンでドラマの二次創作が可能なのかどうかは知らんが
2007/04/02(月) 23:25:21ID:7hh0IZoF0
>64では確実にそこでもあぶれる二次創作が生じるので、板貰ってから決めるような事は書かない方がいい。
めでたく貰えてから自治スレで揉めればいい事。
具体的には
削除ＧＬ３（コテハン占有）に抵触しないよう、自分専用のスレ立ては禁止、
元ネタとなる作品ごとや、統一テーマごとにスレを立て、そこに複数人が作品を持ち寄る形に。
（例）「華麗なる食卓 二次創作スレ」「架空戦記専用スレ」
これだと、例えば「スクールランブル二次創作スレ」が立ったら、スクールランブルのバトロワもそこでやらなければいけない。
また「ジャンプバトルロワイアル」というスレが立ったら、JBR2はそこの重複と判断されるから、そこでもやっぱり削除。
これじゃきついでしょ多分。
めでたく貰えてから自治スレで揉めればいい事。
具体的には
削除ＧＬ３（コテハン占有）に抵触しないよう、自分専用のスレ立ては禁止、
元ネタとなる作品ごとや、統一テーマごとにスレを立て、そこに複数人が作品を持ち寄る形に。
（例）「華麗なる食卓 二次創作スレ」「架空戦記専用スレ」
これだと、例えば「スクールランブル二次創作スレ」が立ったら、スクールランブルのバトロワもそこでやらなければいけない。
また「ジャンプバトルロワイアル」というスレが立ったら、JBR2はそこの重複と判断されるから、そこでもやっぱり削除。
これじゃきついでしょ多分。
2007/04/03(火) 00:33:17ID:5tB3YNiq0
>また、書き手、読み手が一箇所に集まって目立つことにより、相乗効果でさらに活性化すると思われます。
これは確実だな
今だとどっかに読みたいスレがあるのかも知れんが、わかんねーもん
これは確実だな
今だとどっかに読みたいスレがあるのかも知れんが、わかんねーもん
2007/04/03(火) 00:49:08ID:UTM+6VYJ0
そういえば、自作絵のお絵描き・イラストも一緒にしてしまったらどうよ、って意見もあったな。
2007/04/03(火) 02:24:16ID:figFloig0
2007/04/03(火) 11:08:44ID:tD4oHkDX0
特にそこまで火急に板が必要とは思えないな
このスレ内ですらＩＤとスレの消費から見て
賛成派５人いるかいないか位と思うし。
クラウンのロワ雑談スレで散々二次創作板の支援頼むと
宣伝してたのにスルーされてたしな。
強力なＳＳスレは各板にいくつかあるけど、そのスレは現板を
動きたがらないだろう。たとえ二次創作板が出来たとしても。
で、そのスレが動かなければ板が出来ても大して盛り上がらないと思う。
強制移動なんてそれはエゴだしな。
〜スレを立てたのに、迫害されている、と書かれているけど
それはただ単にそのスレの需要がなかっただけではないのか。
たとえ迫害されてても、そのスレにパワーがあって書き手読み手が
沢山いればすぐに盛り上がる。
そんなスレが今、各板で隆盛してるんだからな。
ロワとか見てると、しょうもないスレ立てしてあっという間に
廃れて消える、というパターンの繰り返しだし。
１箇所にまとめて、書き手が増えるとも思えないな。
一般板から隔離されて、ますますカルトっぽい雰囲気になるだけと思う。
>>76が何を根拠に「確実」と断言してるかわからないけど。
まあ、ここでほんの３、４人が喚いていても板は出来ないと思うけどね。
人が少なすぎて議論にすらなってないし。
このスレ内ですらＩＤとスレの消費から見て
賛成派５人いるかいないか位と思うし。
クラウンのロワ雑談スレで散々二次創作板の支援頼むと
宣伝してたのにスルーされてたしな。
強力なＳＳスレは各板にいくつかあるけど、そのスレは現板を
動きたがらないだろう。たとえ二次創作板が出来たとしても。
で、そのスレが動かなければ板が出来ても大して盛り上がらないと思う。
強制移動なんてそれはエゴだしな。
〜スレを立てたのに、迫害されている、と書かれているけど
それはただ単にそのスレの需要がなかっただけではないのか。
たとえ迫害されてても、そのスレにパワーがあって書き手読み手が
沢山いればすぐに盛り上がる。
そんなスレが今、各板で隆盛してるんだからな。
ロワとか見てると、しょうもないスレ立てしてあっという間に
廃れて消える、というパターンの繰り返しだし。
１箇所にまとめて、書き手が増えるとも思えないな。
一般板から隔離されて、ますますカルトっぽい雰囲気になるだけと思う。
>>76が何を根拠に「確実」と断言してるかわからないけど。
まあ、ここでほんの３、４人が喚いていても板は出来ないと思うけどね。
人が少なすぎて議論にすらなってないし。
2007/04/03(火) 13:25:42ID:ei8O6mee0
81動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2007/04/03(火) 16:18:59ID:Kyv0dguuO と言いつつ自分らが根拠を出すことはない
2007/04/03(火) 19:18:18ID:dftCX4Zu0
両方とも根拠出さないって事だな
賛成派も反対派も同じ低レベル、と
賛成派も反対派も同じ低レベル、と
2007/04/03(火) 20:47:13ID:UNf4j6m70
エロパロ板や外部のサイトで二次創作が活発に行われている。
主観混じりとはいえ賛成派は根拠を出しているが？
で、反対派の根拠は？
主観でもいいから出してくれないか。
主観混じりとはいえ賛成派は根拠を出しているが？
で、反対派の根拠は？
主観でもいいから出してくれないか。
2007/04/03(火) 22:56:18ID:5tB3YNiq0
>>79
エロパロスレでは作品名で検索かければすぐに見つかるが、
サロン系まわってもタイトルだけでSS系スレだと分からないスレが多いし
どの板で活動しているのか分からない。
二次創作が一つの板で行われていたら探しやすい。
これは根拠にならないのか？
板がありスレがあることで書き手も読み手も生まれる。
今ないから板ができても永遠にできないことにはならない。
隔離されてカルト化って、本来専門板はそのためにあるんだろ。
エロパロスレでは作品名で検索かければすぐに見つかるが、
サロン系まわってもタイトルだけでSS系スレだと分からないスレが多いし
どの板で活動しているのか分からない。
二次創作が一つの板で行われていたら探しやすい。
これは根拠にならないのか？
板がありスレがあることで書き手も読み手も生まれる。
今ないから板ができても永遠にできないことにはならない。
隔離されてカルト化って、本来専門板はそのためにあるんだろ。
2007/04/03(火) 23:44:43ID:NFMQEMCt0
住人がマナー知らないっつーか、考え無しが多いって事例ならJBR2だろうけどなあ。
2007/04/04(水) 00:09:37ID:4LdOxxzx0
具体名を挙げるなら実際どういう事例があるのかきちんと書けよ
2007/04/04(水) 00:42:13ID:r4Iemzrq0
>86
板違いになったから出て行くと言いつつ<、その板違いのスレに新作投下してくれというダブルスタンダード。
板違いになったから出て行くと言いつつ<、その板違いのスレに新作投下してくれというダブルスタンダード。
2007/04/04(水) 00:57:22ID:65punJEV0
おいおい、それは一方的な意見だろ
そもそも板違いと言っても当時はLRすら明確に決められていなかった
尚且つ板住民からの誘導もあって出戻ったという事実まである罠
物事の一側面からしか捉えず、それをもって事例が多いなんてのは拡大解釈も甚だしい
そもそも板違いと言っても当時はLRすら明確に決められていなかった
尚且つ板住民からの誘導もあって出戻ったという事実まである罠
物事の一側面からしか捉えず、それをもって事例が多いなんてのは拡大解釈も甚だしい
2007/04/04(水) 01:01:31ID:r4Iemzrq0
ローカルルールが決まってからの話ですが
2007/04/04(水) 01:03:33ID:r4Iemzrq0
あ、あと事例が多いじゃなくて、そこの住人に多いという事で。
別に事例は多くはないと思う。
別に事例は多くはないと思う。
2007/04/04(水) 01:04:24ID:plG/1/HN0
ロワとかヤムチャとかバキとか、
二次創作スレとは別物のように思うのは俺だけなんだろうな。
もっと純粋に小説を書く/読む為の場所を想定してるんだが。
二次創作スレとは別物のように思うのは俺だけなんだろうな。
もっと純粋に小説を書く/読む為の場所を想定してるんだが。
2007/04/04(水) 01:11:08ID:YFuXrA5d0
あの場合のジャンプ2は責められるべきではないだろ
各地を盥回しにされ、文芸・書籍のくだらん自治騒動に巻き込まれてるのを
住人がマナー知らないだの、考え無しの事例が多いだなんて言うのは暴論
各地を盥回しにされ、文芸・書籍のくだらん自治騒動に巻き込まれてるのを
住人がマナー知らないだの、考え無しの事例が多いだなんて言うのは暴論
2007/04/04(水) 01:12:54ID:e+lviSEG0
2007/04/04(水) 01:14:56ID:r4Iemzrq0
>92
もし悪意が無かったにせよ、住人がそれをよく考えてなかったのは事実。
そもそも板違い必至の週刊少年漫画がふさわしい板だと思っていた住人だし。
もし悪意が無かったにせよ、住人がそれをよく考えてなかったのは事実。
そもそも板違い必至の週刊少年漫画がふさわしい板だと思っていた住人だし。
2007/04/04(水) 01:18:15ID:YFuXrA5d0
2007/04/04(水) 01:23:25ID:tCbCBDPj0
根拠も糞も、あの板の自治スレ見てれば分かるでしょ
いったん別の板に移って行ったのを、わざわざ移転先まで追い掛けて呼び戻して
いったん別の板に移って行ったのを、わざわざ移転先まで追い掛けて呼び戻して
2007/04/04(水) 01:24:24ID:r4Iemzrq0
>95
スレ住人が真っ先に移転先候補に挙げたという板が週刊少年漫画板らしいよ。彼ら自身による説明しか知らないけど。
たぶん何も考えず板名だけで決めてたと思うね。
スレ住人が真っ先に移転先候補に挙げたという板が週刊少年漫画板らしいよ。彼ら自身による説明しか知らないけど。
たぶん何も考えず板名だけで決めてたと思うね。
2007/04/04(水) 01:25:06ID:YFuXrA5d0
＞見てれば分かるでしょ
だからそれをここに持ってこい
ここでそういった発言するからには、きちんと証拠となりうる物を提示しろって
だからそれをここに持ってこい
ここでそういった発言するからには、きちんと証拠となりうる物を提示しろって
2007/04/04(水) 01:26:17ID:YFuXrA5d0
2007/04/04(水) 01:27:41ID:r4Iemzrq0
2007/04/04(水) 01:28:57ID:YFuXrA5d0
じゃあ次に たぶん何も考えず板名だけで決めてたと思うね。 の説明も頼むわ
2007/04/04(水) 01:31:57ID:tCbCBDPj0
他人の伝聞なんかを信用するのか？
随分お手軽だな。
自分の目で確かめなよ。
文芸・書籍総合板 自治スレッド
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1171167236/
文芸・書籍総合（仮）板 自治スレッド part2
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1171814550/
文芸・書籍総合板 自治スレッド part3
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1172383753/
JUMP BATTLE ROYALE 2nd 感想議論スレPart4
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1171957390/
随分お手軽だな。
自分の目で確かめなよ。
文芸・書籍総合板 自治スレッド
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1171167236/
文芸・書籍総合（仮）板 自治スレッド part2
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1171814550/
文芸・書籍総合板 自治スレッド part3
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1172383753/
JUMP BATTLE ROYALE 2nd 感想議論スレPart4
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1171957390/
2007/04/04(水) 01:33:32ID:r4Iemzrq0
>101
9 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/02/20(火) 23:52:45 ID:orMpJMs5O
ここならスレストはなかろうが逆に人が多すぎて不安だ……
16 名前： ◆SzP3LHozsw [sage] 投稿日： 2007/02/21(水) 01:06:16 ID:f9t4vHae0
スレが落ち着くところに落ち着いたようなので、
スレストされた週漫板のスレから、全く疑問を持っていない住人の方のレスをコピペ。
9 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/02/20(火) 23:52:45 ID:orMpJMs5O
ここならスレストはなかろうが逆に人が多すぎて不安だ……
16 名前： ◆SzP3LHozsw [sage] 投稿日： 2007/02/21(水) 01:06:16 ID:f9t4vHae0
スレが落ち着くところに落ち着いたようなので、
スレストされた週漫板のスレから、全く疑問を持っていない住人の方のレスをコピペ。
2007/04/04(水) 01:38:35ID:+JH1vR9g0
一人をスレ全体の意見と置き換えるのかｗ
こりゃまた強引だなｗ
こりゃまた強引だなｗ
2007/04/04(水) 01:42:05ID:r4Iemzrq0
>100にある移転先の第一候補に週刊誌少年漫画板を推したのが、一人だっていうならその通りですがね。
2007/04/04(水) 01:42:14ID:Z9GOjdV+0
つか、ここはいつから2nd叩きのスレになったんだ？
二次創作がジャンプ2ndだけだと思ってんのか？
これ、どう見てもその文芸書籍総合の住人が混ざってるだろ
工作してんじゃねえよ
二次創作がジャンプ2ndだけだと思ってんのか？
これ、どう見てもその文芸書籍総合の住人が混ざってるだろ
工作してんじゃねえよ
2007/04/04(水) 01:44:47ID:r4Iemzrq0
具体的な事例を出しても出さなくても文句を言うんだなあ・・・
2007/04/04(水) 01:47:39ID:Z9GOjdV+0
2007/04/04(水) 01:48:35ID:Z9GOjdV+0
スレ変えて→すり替えて
だた
だた
2007/04/04(水) 01:50:05ID:r4Iemzrq0
最初から全部がそうだなんて一言も言ってませんよ？
2007/04/04(水) 01:55:04ID:Z9GOjdV+0
なら尚更ここでする話じゃないな
2ndに文句があるなら直接言いに行ってくればいい
ここを使って叩き吊るす必要性は持ったく無いだろ
うぜえから失せろ文芸書籍総合
2ndに文句があるなら直接言いに行ってくればいい
ここを使って叩き吊るす必要性は持ったく無いだろ
うぜえから失せろ文芸書籍総合
2007/04/04(水) 10:23:12ID:LfthrWO00
なんかやたらスレが進んでいると思ったら
ID:Z9GOjdV+0とID:r4Iemzrq0とID:YFuXrA5d0が罵り合ってるだけか
ねだるスレの前スレ終盤と同じ展開だな。
現ねだるスレが健全に動いているところ見ると
本当にガンだったんだな、あんたら
ID:Z9GOjdV+0とID:r4Iemzrq0とID:YFuXrA5d0が罵り合ってるだけか
ねだるスレの前スレ終盤と同じ展開だな。
現ねだるスレが健全に動いているところ見ると
本当にガンだったんだな、あんたら
2007/04/04(水) 11:53:55ID:tz4fKSWq0
本当だなｗ
これでよく
「工作員がねだるスレ荒らしたんだ、賛成派は善良」
とかいえたもんだｗ 一緒じゃねーかｗ
これでよく
「工作員がねだるスレ荒らしたんだ、賛成派は善良」
とかいえたもんだｗ 一緒じゃねーかｗ
2007/04/04(水) 11:55:19ID:nEbxUvf50
二次創作スレはあってもいいんじゃないかと思うが、こんな調子なら実現するとも思えんわ
2007/04/04(水) 12:08:18ID:devJZWIUO
ここぞとばかりに批判が始まったなｗ
よほど二次創作板を建てさせたくないらしい
よほど二次創作板を建てさせたくないらしい
116動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2007/04/04(水) 12:16:50ID:7pzEGHx70 二次小説といえどこの至近距離からのボルテッカを受ければ……何ィ!?
ごめん嘘
ちょっとまじめに言うと、二次小説でも2種類に分けられると思うんだよ
一つは、その作品が好きだからその作品のキャラを動かしたい、オリキャラでそいつらとなんかしたいという
「ファンとしてのスタンス」が高い奴。いわゆるドリーム厨(※)とか文章力が低いし、他人の意見も耳傾けないし
マンセーしか受け付けない、いわゆる「馴れ合い系ファンサイトSS作者型」の二次小説書き手
こいつらはそれでいて自分の文章力の向上心がない奴が多い
2つ目は、書くほうに主眼を置いてて、かつ他人を楽しませようというエンターテイメントな心を持てる
「書くことに意義を持つスタンス」の人間。こちらは、原作はあくまで質あげのためのモチベーション高く熱を込めて書くための燃料でしかない
むしろ、いいものを書くことを至上で、他人の目にさらしてどうやったらうまくなるだろうとか悩む
「本気で作家希望だったりものを書くことに熱を入れる型」
前者が集うというのなら、俺は二次小説板なんぞいらんと思う
後者が集うなら、この2chというパワーは良くも悪くもすごいしあってもいいと思う
そして後者が集うなら、オマージュ作品とか自作（〜からインスパイアされたもの）も書けるようにするべきかと
体験だけど、自作と言っても「存在を隠し人間をやめても戦う変身するヒーロー」だったりすると
即ライダー小説認定食らって特撮池とか言われたりするし
ごめん嘘
ちょっとまじめに言うと、二次小説でも2種類に分けられると思うんだよ
一つは、その作品が好きだからその作品のキャラを動かしたい、オリキャラでそいつらとなんかしたいという
「ファンとしてのスタンス」が高い奴。いわゆるドリーム厨(※)とか文章力が低いし、他人の意見も耳傾けないし
マンセーしか受け付けない、いわゆる「馴れ合い系ファンサイトSS作者型」の二次小説書き手
こいつらはそれでいて自分の文章力の向上心がない奴が多い
2つ目は、書くほうに主眼を置いてて、かつ他人を楽しませようというエンターテイメントな心を持てる
「書くことに意義を持つスタンス」の人間。こちらは、原作はあくまで質あげのためのモチベーション高く熱を込めて書くための燃料でしかない
むしろ、いいものを書くことを至上で、他人の目にさらしてどうやったらうまくなるだろうとか悩む
「本気で作家希望だったりものを書くことに熱を入れる型」
前者が集うというのなら、俺は二次小説板なんぞいらんと思う
後者が集うなら、この2chというパワーは良くも悪くもすごいしあってもいいと思う
そして後者が集うなら、オマージュ作品とか自作（〜からインスパイアされたもの）も書けるようにするべきかと
体験だけど、自作と言っても「存在を隠し人間をやめても戦う変身するヒーロー」だったりすると
即ライダー小説認定食らって特撮池とか言われたりするし
2007/04/04(水) 12:20:20ID:7pzEGHx70
ドリーム厨（※）……「みんなヒロイン（＝自分）が大好きなの☆私ﾓﾃﾓﾃで困っちゃう〜ﾐｬﾊミ☆」みたいな人種。
腐女子の亜種。平気でキャラ歪めるし、好きなキャラは絶対最強で、ラストは幸せにならないと認められない奴が多い
腐女子よりたちが悪いときもある
腐女子の亜種。平気でキャラ歪めるし、好きなキャラは絶対最強で、ラストは幸せにならないと認められない奴が多い
腐女子よりたちが悪いときもある
2007/04/04(水) 13:55:21ID:ZQtJjGq+0
スレを訪れる大多数の読み手が「ドリ禁止」てスレ内ルール作れば解決しそうだけど。
で、もともと二次創作だけじゃなくて二次＆創作文章板をねだってるわけだから
元作品のない創作文章や派生作品の投下はアリだろう。
で、もともと二次創作だけじゃなくて二次＆創作文章板をねだってるわけだから
元作品のない創作文章や派生作品の投下はアリだろう。
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